LEPIAF18
Vous êtes le meilleur professeur,vous aurez toujours le dernier mot ,c’est celà qui vous importe ,alors continuez vos recherches et vos leçons si ça vous fait plaisir ,moi ça me donne la nausée…
@pierrot-45;
Et voilà, d’après votre commentaire j’en déduis qu votre modèle est un 2019, j’ai donc été récupérer la Doc Rapido 2019, et voilà rapporté ci-dessous ce qu’elle dit, page 19 (ils sont encore plus précis qu’en 2012 !):
“ÉTANCHÉITÉ SANS FAILLE
Chaque véhicule en sortie de ligne passe dans un tunnel avec projection d’eau pour tester son étanchéité. Tous nos véhicules disposent d’une garantie étanchéité de 5 ans.”
Je ne sais pas pour vous, mais pour moi c’est clair ! En fait ce qui a changé depuis 2002, c’est que la garantie est passée de 3 à 5 ans, c’est tout !
Après, au risque de me répéter, ici on parle d’humidité excessive. Sur un véhicule de 3 ans c’est anormal et il faut en chercher à tout le moins la raison. Et c’est sûr dans ce cas l’hygromètre il va virer au rouge; mais êtes-vous capable avec ça de dire s’il y a défaut d’étanchéité, voire infiltration, ou pas ? Là est en fait la question !
Bonne soirée
Didier
En plus vous ne savez même plus calculer…
Le premier contrôle que doit faire faire le client ne se passe pas dès sa prise en charge de son nouveau camping car…mais dans le mois qui suit son premier anniversaire…
C’est pas marqué sur vos documents RAPIDO ???
Non, y’a juste très longtemps que je l’ai plus le Rapido, vendu en 2007 ! Et comme c’était sous garantie, j’ai même jamais eu aucun papier entre les mains. C’est juste que le dialogue avec l’usine était Top.
Mais bon faudrait déjà me dire sur quoi je me suis trompé !
Si c’est sur l’année de votre CC, eh bien, comment dire ? je suis à 1 an près à tout casser, la belle affaire, vu que sur le point qui nous occupe y’a sans doute rien qui ait changé !
Décidément, vous vous amusez avec peu !
Petite question pourquoi avoir supprimé vos messages, pour en rajouter d’autres encore plus inutiles ?
La dissertation entre humidité et étanchéité peut servir à d’autres, il me semble, non ?
Dissertation ?
Comme vous y allez professeur !
Seuls vos cours magistraux sont importants visiblement puisque vous trouvez toujours à redire à tout ce que j’ose écrire.
Je me suis donc permis d’alléger le dossier ,vos écrits sont suffisamment indigestes pour ne pas en rajouter c’est une erreur 
Je suis désolé de vous rendre malade !
Indigestes; pour vous, mais auriez-vous l’outrecuidance de parlez également pour les autres ?
Je ne faisais dans mon dernier message que vous poser quelques questions, vous savez le texte avant un point d’interrogation !
Enfin vos états d’âme m’importent peu et vous ne vous seriez pas manifesté, cela aurait peut-être été encore mieux ! Pas un seul argument en fait dans vos diatribes; votre surnom c’est pas Calimero ?
Fin de discussion pour moi.
@anon46117945 vous allez vous attirer les foudres des forumeurs si vous parlez de vous mettre à l’abri 
Bonsoir pierrot-45,
Sachez que je ne fais pas parti de Vos amis !
>Nous nous sommes jamais rencontrés
>et que je n'apprécie pas votre familiarité.
Veuillez Vous en tenir là !
Patrick.
Bonsoir à vous tous
Merci aux uns et aux autres mais je n’ai jamais demandé à ce que vous vous engueuliez . J’ ai juste demandé et exprimé mon problème de camping car. Si quelqu’un avait eu les même soucis.
J’étais retissant mais maintenant à voir certains commentaires je me demande si je reviendrai vers les forums.
Maintenant je vous demande juste des commentaires sérieux afin que je puisse être éclairé.
A bon entendeur
Bonsoir @fabrimousse; j suis bien d’accord avec vous !
Je vous prépare pour demain une série de liens à propos de ces contrôles qui, le moins qu’on puisse dire, font s’interroger pas mal de personnes. Certains même n’hésitent pas à contester la légalement du paiement de ces contrôles pendant les 2 années de la garantie légale.
Petite question; à part les tampons sur le carnet de garantie, avez vous quoi que ce soit quant aux résultats des “contrôles d’étanchéité” car apparemment il est bien difficile d’avoir des données précises à propos des opérations à effectuer.
Et question subsidiaire, depuis quand le concessionnaire ou la marque sont-il au courant “officiellement” et est-ce que la garantie légale de 2 ans courait toujours à ce moment là ?
Les 2 exemples que j’ai fourni (Autostar et Rapido) parlent uniquement d’étanchéité et Rapido ajoute dans sa description le passage en tunnel d’arrosage. Aucun constructeur ne parle de tests d’humidité, seul apanage des forums et de quelques journalistes.
Les mesures d’hygrométrie sont apparemment faite à l’initiative des Sociétés assurant la diffusion, mais sans qu’on sache à quel cahier des charges elles se réfèrent et leur interprétations semble porter à caution.
A demain
Didier
Bonjour à tous, comme promis un ensemble de lien vous permettant de vous faire une idée de l’approche par les constructeurs et les distributeurs de cette notion de “contrôle d’étanchéité”.
https://www.routard.com/forums/t/controles-detancheite-et-garanties/133970
https://www.campingcarlesite.com/achat-camping-car/222-garantie-etancheite-camping-car Aparté ici; Fleurette fait partie du Groupe Rapido, mais les conditions d’application de la garantie sont différentes, cherchez l’erreur ! Bon l’article est vieux-2013, ça a pu… changer !
https://www.wikicampers.fr/blog/controle-dhumidite-camping-car/ ici; lecture des commentaires intéressante !
https://www.lmc-caravan.com/fr/fr/univers-lmc/articles-blog/2022/controle-etancheite ici; le point d’un constructeur, parle de Contrôle d’étanchéité mais fait un test… d’humidité en 30 à 60 mn ! Qu’en penser ?
https://www.lemondeducampingcar.fr/pratique/conseils-pratique/faire-contrler-ltanchit-du-camping-car-obligatoire-pour-conserver-la-garantie/59404 ici il est bien question de contrôle d’étanchéité" et l’on voit que les consommateurs-propriétaires ne sont pas vraiment satisfaits.
https://www.camping-car.com/tendances/28371-bien-comprendre-la-garantie-etancheite-de-son-camping-car ici; article purement “journalistique” où les 2 notions sont mélangées.
http://forum-camping-car.fr/forum/8157/infiltrations-maladie-intn-graux-rapido.html?discussionID=0 ic; un pb d’infiltration chroniue sur Rapido (c’t p clui-là que j’ai u !
C’et là qu’interviennent les définitions, particulièrement galvaudées. A l’analyse on s’aperçoit que si certains “arrosent” le véhicules PUIS testent ou mesurent l’humidité résultante, d’autres se contentent en fait de mesurer l’humidité quand ils ne se limitent pas à un contrôle visuel.
Le constructeur LMC par exemple, dit ne mettre que 30 à 60 mn pour faire ce contrôle et toutes les fiches que j’ai pu analyser ne mentionne au mieux qu’une seule mesure par joint, fenêtre ou raccord.
Quand en plus on vous facture ce contrôle pendant la garantie légale de 2 ans il y a au final pas mal de clients qui toussent.
Bon ça ne donne pas beaucoup plus de pistes pour régler votre problème, quoique ! L’autre fil de discussion de ce même forum est édifiant à plus d’un point, un testeur d’humidité basique (induction magnétique) coûte de 30 à 80-90€, mais ce matériel et-il adapté à votre véhicule ? Pour la savoir il faut connaître la constitution de ce véhicule, connaître ensuite les conditions de stockage, éventuellement celles d’utilisation.
Le pb que vous rencontrez est anormal sur un véhicule de 3 ans, que ce soit un CC ou un fourgon ou une voiture. Éclusez un peu les autres forums dédiés (Trigano, Autostar, généralisstes CC…) histoire de voir si un cas similaire n’a pas été décrit.
A la réflexion, comme dit au début, ça “sent” le problème de ventilation. Si vous n’avez rien obstrué, c’est que la cellule est peut-être trop hermétique.
Nota dans tous les C/R de tests que j’ai pu lire, il y a mention de la température Ext. Mais jamais conjointement ni d la température INT. ni de l’hygrométrie INT et Ext. Or l’humidité put se former sur les parois sans qu’il y ait infiltration juste par différence de températures.
On le voit dans des habitations où les fenêtres sont en alu par exemple. En hiver le bâti alu de la fenêtre se recouvre d’eau parfois, puis viennent les moisissures à la jonctions des cloisons.
Pour votre véhicule ça peut être similaire il faudrait donc se pencher sur la constitution des parois et voir si par hasard il n’y aurait pas quelque ponts thermiques excessifs.
Je reste à votre disposition pour toute question supplémentaire que vous vous poseriez.
amicalement
Didier
Bonjour Didier,
Bonjour fabrimousse,
je viends de prendre une photo de l 'hygrométrie,
et de la température dans notre CC à cet instant.
Dehors 7° , temps gris:
.
.
le CC est sous son carport.
Donc 12° à l’intérieur,
et 58% d’hygrométrie
Cordialement à Vous deux Patrick.
Bonjour à vous soleilen62
Notre CC a toujours été chauffé à 12 degrés. Il fesait bien 12 degrés à l’intérieur, à moins que les thermomètres eux aussi avaient un souci 
. Dehors il faisait des fois -2 où 12, il pleuvait ou pas, caprice de la météo. En bref, je ne comprends pas pourquoi nous avec un CC de 3 ans, on doit absolument, ce que nous faisons, le chauffé et le mettre sous abri, alors que soit chez les revendeurs ou même beaucoup de particuliers ne le font jamais.
Enfin bref, on verra l’expert.
Cordialement
Bonjour Didier
Merci pour toutes vos recherches.
Aussi bien qu’Autostar où Libertium ne veulent rien savoir. Soit ils nous disent que c’est de notre faute, qu’il faut mettre le chauffage en fonction de la température et météo extérieure, en plus des galets de Rubson, soit ils n’ont jamais vu ça, pour Libertium et qu’il faut voir avec Autostar.
De toutes les façons la semaine prochaine on aura des nouvelles de notre assurance protection juridique.
Mais avec le beau soleil que l’on a en ce moment 
, je ne pense pas que ça s’arrange.
Dans un sens heureusement que nous ne l’avons pas récupéré comme cela c’est Libertium qui est responsable de l’agrégation. Il est quand même chez eux depuis début décembre et le phénomène ne fait qu’empirer.
Cordialement
Bonjour @fabrimousse, @anon46117945 ;
A la lumière de ce que montre Patrick et de ce que vous dites, il faut s’interroger sur comment se forme la condensation puis les moisissures.
Sur les relevés de Patrick il manque… l’hygrométrie extérieure !
Dans votre commentaire il manque… l’hygrométrie intérieure et extérieure.
En effet, dans l’absolu, plus qu’une valeur d’hygrométrie ou de température c’e sont les écarts de mesure ente Ext et Int qui conditionnent éventuellement la production de condensation.
Votre Cellule ne va pas réagir de la même façon avec 12°C et 60% d’He, qu’avec -2°C et la même humidité, et si on passe à + de 70% d’humidité les conditions vont encore changer.
Ceci dit, on recherche là les conditions provoquant éventuellement l phénomène que vous rencontrez.
Mais dans tous les cas ce que vous constater est anormal, il ne doit pas y avoir nécessité de chauffer le CC (tout comme un autre véhicule).
En ce qui me concerne, j’ai sur le mien un écart de température quasi permanent de 5 à 6°C. ET nous sommes descendus à -10°C le 06/01 (Vosges) alors que nous étions montés à 37°C en juillet cet été (Puy-de Dôme).
L’hiver lorsque la température est inférieure à 10C avec forte humidité extérieure (pluie… ) le matin quand on se lève, en chauffant autour de 19/20°C il y a de la condensation uniquement sur les vitres avant (bien souvent que sur le par-brise) mais ce sont les rideaux occultants qui forment la barrière.
Aucune condensation dans la cellule.
C’est donc ce phénomène que vous devez appréhender. Et soyez rassuré, personnellement, je considère que ce n’est pas normal.
Je n’ai jamais chauffé pour rien un de mes VDL, sauf quand je veux y coucher, bien sûr !
Même si dans de rares cas ça peut éviter un peut de condensation sous les matelas ou coussins par exemple quand il sont en contact avec une planche ou les parois.
Normalement tout le mobilier est “traité”, même si pour la visserie et l’accastillage ça peut être léger.
Qui vous a conseillé de chauffer la cellule à 12°C, est-ce dans le manuel utilisateur du CC et depuis quand le faites-vous ?
Vous n’avez pas répondu à ma précédente demande concernant l’année du véhicule (2021 ?) et le résultat des précédents contrôles (fin 2022-2023-2024 à priori).
Il serait intéressant en effet de chercher une relation entre le chauffage de la cellule et… le résultat, plus ou moins de moisissures.
Je note juste que vous avez monté une clim. je suppose que c’est à la place d’un lanterneau. Si oui, lequel. En effet si c’est celui au niveau de la cuisine, il peut y avoir une incidence sur la ventilation permanente, les lanterneaux y participant comme déjà dit.
Cordialement
Didier
Bonjour a tous
Faites des recherches
Point de rosé
Et
tableau humidité relative/température
Cordialement
Thierry
Bonsoir bon courage à vous, car vous n’êtes pas sorti d’affaire avec cette concession qui va tout faire pour vous nommer comme responsable.
En premier, il faut bien controler que toutes les aérations hautes sont ouvertes.
Vous avez comme preuve les contrôles étanchéité en règle donc vous êtes couvert
je le redis ces contrôles sont une fumisterie parce que vous en avez la preuve, vous les yeux, ils ne font rien s’il y a de l’humidité de noté.(j’y suis passé)
le mieux est de remiser le véhicule dans un garage bien fermé et mettre un convecteur électrique à l’intérieur pour absorber cette humidité toutes portes intérieures ouvertes .
Pour la clim , je pense que c’est le problème,
utilisez-vous souvent celle-ci ?
pour votre assistance juridique au départ cela se passe à l’amiable, mais sans avoir de chance de réussite comme avec un médiateur !!!
si l’expertise ne donne rien de bon cela se passe en juridique avec un avocat que vous payer plusieurs fois .
Moi j’ai trouvé un autre arrangement gratuit pour mettre la pression sur cette concession et pour le moment çà fonctionne bien mais comme je suis dans l’attente de ma solution je ne vous en parlerais pas tant que tout cela sera terminé pour nous
je reviendrais vers vous sur demande pour vous donner ma solution.
J’ai déjà un contact favorable pour trouver un accord de réparations qui depuis plus de 2 ans que ça traine
attendez encore une bonne quinzaine de jours pour tout vous dévoiler.
je ne comprends pas tout 
Re
Pour connaître comment se forme de la condensation .
Et
Ce n’est pas parce qu’il fait plus chaud qu’il y a moins d’humidité …
Cordialement
Thierry
Bonsoir Didier
Le CC a été acheté en 2021 mais c’est un modèle de 2020. Nous l’avons acheté au salon du CC de Nantes.
Au sujet de l’hygrométrie, c’est Autostar qui nous a dit de chauffer suivant, justement, cette hygrométrie, forcément… mais j’ai beau demander à tous les campings caristes autour de moi, personne ne chauffe suivant celle ci… Et de plus, nous l’avons toujours chauffé, soit à 10 ou 12 degrés quand nous le mettons chez nous et sous abri en hivernage. Même les concessionnaires ne le font pas . Nous avons toujours fait les tests d’humidité chez Libertium ou nous l’avons acheté. Ils ont toujours été nickel. Concernant la climatisation, elle a été mise en place par Libertium à la place du lanterneau arrière, au dessus du lit central.
Cordialement
Bonsoir à Vous deux,
Complément d’enquête:
ce soir
742mm à la colonne de mercure,
- 4° à l’extérieur
Hygrométrie 80% à l’extérieur,
Bonne soirée Cordialement Patrick.
Bonsoir à tous;
@fabrimousse,
Bon exit le positionnement de la clim, l’avant semble plus touché que l’ARR si j’ai bien compris !
Par contre, je pense à un truc tout bête.
J’ai dit que les vitrages (latéraux) et lanterneaux servaient à l’aération permanente contrôlée; hors utilisation estivale il est fort possible, voire probable que les joints aient simplement collé ! Et en conséquence l’air ne passe plus.
Il suffit d’une conjonction du phénomène température/hygrométrie pour générer dans ce cas de la condensation, puis si ça dure, voir apparaître les moisissures.
En gros c’est comme si vous laissiez le frigo fermé, vote camping-car n’étant plus ventilé, il devient “étanche à l’air”.
Pour résoudre le problème, il y a bien sûr la mise en position aération, mais il faut que le véhicule soit à l’abri. Il faut aussi enduire périodiquement les joints de graisse ou huile silicone (perso, j’ai un “roller”).
C’est valable pour tous les joints de tous les ouvrants. Ça ne coûte rien de vérifier !
Manquent pas d’air les mecs ! Si c’est pas écrit noir sur blan dans le manuel utilisateur du véhicule (y compris dans la partie “hivernage” !), ça vaut peau de zob !
Qui plus est vous avez fait mais ça n’a pas fait disparaître le problème.
De plu les spots et le pied de table ne se sont pas piqués tous seuls.
Mon LeVoyageur a maintenant 17 ans, alors certes des charnières sont piquées, des vis rouillées mais pas d’humidité résiduelle et pas de moisissure. En plus il vient du bord de mer (Bordeaux)
Qui vous dit que la clim est bien installée ?
oui, il faut chauffer de temps en temps pour faire disparaitre de l’humidité ,çà tout le monde le sait sauf les nuls!
je suis sûr que vous tous ont vu dans des régions inondées qu’il y a des déshumidificateurs pour chasser l’eau dans les habitations inondées et cela est pris en charge par les assureurs.
C’est pareil chez des gens qui montrent des pièces toutes moisies et dont le ménage est médiocre et voir des fenêtres qui ne sont jamais ouvertes tout cela serait absent.
Il faut aérer et non tout fermer.
Pour moi, il y a une infiltration quelque part, mais personne ne la cherche
j’ai entendu par un camping cariste que sont CC était une piscine et cela venait tout simplement d’une mauvaise isolation du véhicule avec déjà cette marque.
Il faut mettre se véhicule dans un endroit au sec et installer un petit chauffage électrique avec une bonne ventilation en laissant des ouvertures entre-ouvertes pour aérer le véhicule et tester si l’humidité est baissée.
C’est la seule solution si vous voulez avoir un véhicule sans humidité.
Bien sur en se moment ,se n’est pas facile a faire mais si c’était en été ouvrez toutes les ouvertures au maxi et mettte le cc au soleil.
Oui en laissant un frigo fermé avec de l’humidité à l’intérieur ce dernier va moisir .
donc pour tout l’intérieur de ce cc il faut faire de méme(tout ouvrir )pour aérer.
Bonsoir Gilou _1934-2008
Donc vous êtes en train de dire qu’il faut ouvrir le CC en hiver ? Mais ceux qui sont stockés chez les concessionnaires ne sont pas ouverts, vu qu’ils sont dehors.
De plus, le notre est depuis début décembre chez le revendeur, dehors et sans être ouvert donc il va pourrir de plus en plus, si je vous suis bien ?
Cordialement
Bonsoir lepiaf18
Pour moi cela fait 2 ans, depuis les spots…que je leur dit qu’il y a un problème avec les joints. Ils me répondent que ça ne peut pas être possible car de l’ eau rentrerai, où qu’il y aurait des auréoles au plafond quand ils font les tests d’humidité.
Cordialement
Bonjour Gilles;
Clim mal montée il y aurait des traces d’infiltration et éventuellement lit mouillé, et en plus ça se serait vu (enfin j’espère) aux “contrôles” annuels, justement ! En plus l’Arrière semble moins touché que l’avant; donc perso, j’élimine !
Ben oui, mais ça c’est quand les maisons ont “baigné”. Dans ce cas les murs se sont gorgés d’eau. Heureusement notre ami @fabrimousse n’en n’est pas encore là, enfin, j’espère ! 
ET il a déjà utilisé un déshumidificateur, mis ça n’empêche pas le problème de revenir voire s’amplifier !
Je suis également d’accord avec vous, ça n’est sans doute pas un problème d’infiltration (le marchand s’est peut-être focalisé là-dessus, ce qui a pu fausser son raisonnement !) mais un problème “d’aération”.
Je préconisais d’ailleurs de mettre les vitrages en position ad-hoc après avoir vérifié que les joints n’étaient pas collés (y compris pour les lanterneaux !)
Enfin mauvaise isolation ne veut pas dire infiltration; par contre que le CC devienne une “piscine” est bien le fait de la condensation, s’il n’a pas baigné bien sûr 
; cf. mon exemple des cadres alu sur les fenêtres ou on a clairement de l’eau qui ruisselle,et elle vient pas de l’intérieur, elle est bel et bien générée dans la pièce !
Je n’ai jamais chauffé aucun de mes VDL et n’ai jamais rencontré ce genre de problème. Et je connais au final peu de gens qui se servant du CC à l’année, pratiquent cette méthode. Si quelqu’un a ça dans son manuel d’utilisation, qu’il nous le dise, avec la marque du CC bien sûr.
Certes une petite ventilation peut aider mais normalement s’il n’y a pas trop de différence de températures entre l’intérieur de la cellule et l’Extérieur il ne devrait pas se former de condensation et par là même d’excès d’humidité. Ce qui ne signifie pas pour autant que les parois vont devenir d’un coup trop humides (surtout si elle ne comporte que peu de bois !).
Et je suppose que @fabrimousse utilise son CC aux beaux jours et que donc dans ces conditions, le phénomène ne s’est pas produit. Donc oui il faut aérer. Mais ça ne dit pas pourquoi le phénomène se produit dans cette proportion.
Bonjour fabrimousse,
…Bonjour à Tous,
Comme vous le dites si bien, les CC dans toutes
les concessions, sont bien à l’extérieur !
Et d’ailleurs, presque tous les CC en France
le sont aussi !
Disons que pour vous,
le problème vient d’ailleurs, il faut bien sur
tout envisager.
Je commencerai par couvrir le dessus
par une simple bâche transparente,
ce que j’avais réalisé:
avant de le mettre sous son carport,
où nous sommes:
Cordialement Patrick.
Bonjour @fabrimousse; Bon d’après les docs, votre véhicule est bien un modèle 2021. Ce modèle n’existait pas pour la collection 2020!
En matière de CC, pour faire court, les “années modèles” sont appelées “collection” et vont de août de l’année du Salon du Bourget, à juillet de l’année suivante. Un modèle 2021 peut donc être sorti de chaîne entre 08/2020 et 07/2021. Si achat en 11/2021 vous avez sans doute un véhicule de salon, de démonstration ou de “parc” invendu, mais c’est bien un modèle 2021 !
Mais tout ça ne justifie pas le problème. D’autant plus que… les tests d’étanchéité (pu importe au final comment ils ont été faits) sont réputés bons !
De ce qu’il ressort des discussions, nous sommes quelques uns à être d’accord sur le fait qu’il se pourrait que ce soit un problème de ventilation engendrant un problème de condensation excessive.
Je vous mets un lien d’une recherche Google concernant la formation de la condensation; c’est dans le bâtiment, mais les circonstances qui conduisent à ce phénomène sont physiques et donc transposables:
https://www.google.com/search?q=conditions+de+formation+de+condensation+dans+un+local+ferm%C3%A9&sca_esv=98184a03eb24e866&ei=7AmWZ-6KDfWZkdUP76nvoQk&ved=0ahUKEwjusKLHkpOLAxX1TKQEHe_UO5QQ4dUDCBA&oq=conditions+de+formation+de+condensation+dans+un+local+ferm%C3%A9&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiPGNvbmRpdGlvbnMgZGUgZm9ybWF0aW9uIGRlIGNvbmRlbnNhdGlvbiBkYW5zIHVuIGxvY2FsIGZlcm3DqTIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYRzIKEAAYsAMY1gQYR0iDKVAAWABwAngBkAEAmAEAoAEAqgEAuAEMyAEAmAICoAJCmAMAiAYBkAYIkgcBMqAHAA&sclient=gws-wiz-serp
@thierry-16 a raison en parlant de point de rosée; et je vous ai mis 2 exemple, le cadre alu des fenêtres dans les maisons (c’est symptomatique !)et le pare brise du CC quand il fait froid dehors et qu’on chauffe à l’intérieur (19 ou 20°C). C’est pareil dans une voiture quand on prend une averse soudaine, faut mettre la ventilation plus fort ! Si le problème dure c’est ça qui provoque les moisissures.
Tous les articles insistent sur la conjonctions des phénomènes température/hygrométrie intérieure et extérieure dans la création du phénomène de condensation. Et TOUS disent la nécessité d’une bonne aération, voire ventilation.
Il faut donc commencer par vérifier si justement l’aération se fait comme il faut (les joints de fenêtres et de lanterneaux collés sont un problème !). La réponse de votre interlocuteur est idiote; les joints ont une forme et une souplesse qui leur permet justement de laisser passer suffisamment d’air mais pas l’eau, enfin tant qu’on n’y va pas trop fort, au Karcher. Pour les lanterneaux non seulement il y a les joints mais encore les capots les recouvrent assez largement de façon à créer des chicanes.
Si le véhicule est à l’abri, entrouvrir les fenêtres est bien, mais pour vous il y a sans doute autre chose vue l’ampleur du phénomène. Perso, je répète, mes véhicules ont toujours couché dehors et jamais chauffés. Et si on y regarde bien, dans ces conditions, très peu d’écarts entre intérieur et extérieur et en plus personne dans le véhicule pour expirer
donc… pas de formation de condensation. !
Ensuite il faut vérifier s’il y a bien formation de condensation en passant par exemple le dos de la main sur les parois; autour des fenêtres, au dessus de la porte, etc, afin de déterminer si par hasard il n’y aurait pas de ponts thermiques ou de zones froides dans les parois, signe éventuel d’un défaut d’isolation ou carrément de conception.
Et du coup, si la cellule est trop “étanche” ou mal isolée (pu importe la raison !) en chauffant à 10-12°C avec un 0 ou -2°C dehors vous avez peut-être favorisé l’apparition de condensation. L’expérience serait à reproduire, mais avec des … mesures !
Je rappelle ici que ce modèle était “nouveau” pour 2021 avec en particulier ce commentaire sur la Doc:
"Un mobilier à la conception innovante
AÉRATION OPTIMALE DE LA CELLULE
La conception du mobilier AUTOSTAR, baptisée VENTIL’PLUS, inclut de nombreuses aérations, grilles, élégies et passages d’air.
Votre bénéfice : une ventilation efficace, naturelle et permanente pour lutter efficacement contre les problèmes de condensation et les nuisances olfactives.
RÉPARTITION ENCORE PLUS HOMOGENE DU CHAUFFAGE
La technologie VENTIL’PLUS permet également à l’air chaud de se répartir de façon plus homogène dans l’habitacle, notamment derrière les meubles et penderies, mais également grâce à une grille d’aération basse en partie avant des sièges cabine (Gamme Profilés) et à une conduite de chauffage dans le tableau de bord (de série sur la Gamme des Intégraux).
Votre bénéfice : votre confort amélioré."
Apparemment ça ne fonctionne peut-être pas très bien !
Regardez donc ce qui se passe autour de ces grilles. Et avec les parois composites (y’a rien dans la doc) tout est possible !
Demandez également à ce vendeur de vous faire visiter quelques véhicules sur son parc (Y compris d’autres Autostar) et qu’il vous dise depuis combien de temps ils sont là.
C’est l’hiver, c’est donc le moment le plus favorable pour voir un éventuel défaut de ce type.
Et là, même chose, vous passez le dos de la main sur les parois, les vitres, les meubles; vous allez bien vous rendre compte si au toucher vous avez la même sensation d’humidité que dans le vôtre.
Ensuite demandez au vendeur, pourquoi éventuellement cette différence.
Bon courage et tenez-nous informés de ce que dira l’expert.
Didier
Bonjour fabrimousse et tt le monde
Quand je lis les posts de Didier , ceux de Thierry parfois , les raisonnements du concessionnaire par dessus le marché , ça pourrait dégoûter plus d’un de la pratique du CC . et je pense que fabrimousse est du même avis .
Mails interminables que je ne lis presque plus accompagnés de chiffres , de codes , de pourcentages à déchiffrer , qui ne résolvent souvent rien , c’est harassant .
C’est déjà assez compliqué de gérer un CC parfois , n’y rajoutez pas vos grains de sel messieurs .
On dirait que vous y prenez plaisir .
Soyez clair et concis , merci .
Je dis ça pour tous ceux qui n’y connaissent rien .
Christian
Bonjour à tous, et bonjour à toi Christian;
Tu ne sais pas déchiffrer des données de températures ou d’hygrométrie, relative ou absolue ?
Là, tu m surprends; n’es-tu pas dans l’immobilier à ce que tu as dis quelque part ?
Or justement il me semble que ce phénomène de condensation excessive est connu dans le bâtiment.
Thierry a raison d’aiguiller notre interlocuteur sur le “point d rosée”, vu que c’est à ce moment que va se produire le phénomène. Mais pour déterminer ce point, il faut bien le définir, et en parler, et comme il fait le lien entre température, et humidité, avec relation entre les mesures intérieures et extérieures n ce qui concernent les bâtiments ou nos CC, il faut bien quantifier, donc parler chiffres.
En plus tu le dis toi même, le concessionnaire traite ça par dessus la jambe… C’est pas ça qui va donner des pistes, à défaut de solutions à notre ami @fabrimousse.
Depuis hier je lis un nombre incalculable de pages sur comment déterminer et mesurer le point de rosée, crois moi si je te dis que c’est ardu. C’est même pour ça que je n’ai rien posté hier !
Et je te rappelle que notre interlocuteur demandais entre autre si quelqu’un avait déjà connu ce problème; c’est important de… discuter, il me semble. Là en plus on est quelques uns à tenter de comprendre et d’expliquer, avons nous tort de pratiquer de la sorte ?
Ben quand je vois les disparités des résultats des “diagnostiques thermiques” dans l’habitat, je me dis qu’au contraire il y aurait énormément à dire (voire à redire !) tant le commercial a pris le pas sur la technicité. Alors non désolé dès qu’on aborde des notions de technique et présentement de physique et de thermodynamique, ça ne peut pas être simple, surtout si on s’adresse à des néophytes.
Pour revenir au problème de @fabrimousse quand ce dernier parle de “moisissures”, le concessionnaire pense “infiltration”, mais ce faisant ne réfléchis pas plus loin que ses doigts de pieds !
Le véhicule a 3 ans et ça fait si j’ai bien tout compris 1 an 1/2 que ça dure !
T’en a vus beaucoup des CC d’1 an 1/2 (3-1,5) tous moisis à l’intérieur ? Moi, à part des aquariums je connais pas ! D’autant plus quand pendant 2 ans les tests d’humidité n’ont a priori rien révélé.
Dès lors le problème est ailleurs, et pour aller plus loin, désolé, mais faut se creuser un peu les neurones, poser des questions, émettre des hypothèses, chiffrer, quantifier… Bref s’intéresser aux problèmes des autres pour essayer d’apporter des pistes, voir des solutions mais étayer ses dires.
Plaisir à rendre service, ou du moins à essayer, ça oui !
Plaisir pour le coup à apprendre encore plus; présentement aussi; mais ça c’est dans ma nature ! 
Mais si c’était le seul critère et que je n’ait rien à dire, je me serais contenté de lire. Là j’ai cherché parce que j’ai trouvé qu’il y avait quelque chose qui clochait entre le récit et la position du concessionnaire, je suis donc allé tenter de combler mes lacunes, puis j’ai explicité mon raisonnement, pour… que mes cogitations servent; enfin j’espère.
Quand tu connais rien à un sujet (attention, te méprends pas, je parle au sens général !), soit tu te documentes (en fonction de ton niveau de compréhension), soit tu fais confiance à un “professionnel”. Mais dans ce dernier cas tu n’es pas à l’abri de te faire… arnaquer (au sens très très large !); ça on le voit tous les jours.
Mais je comprends que tu n’y trouves personnellement aucun intérêt !
Bonjour Didier,
Il est vrai que Christian est toujours matinal,
et souvent, le coup de patte agressif dès le matin,
je pense que tu sais qu’il est du Pays des ours !
Car j’ai bien pris cette photo, vers sa demeure,
sur un superbe rond point:
.
.
Pourtant, il est un homme très sympa, nous avions
démonté il y a qu’elles années une pile Efoy,
pour voir ce qu’il y avait dedans, après nous nous sommes
retrouvés sur un tour de France .
Mais pour revenir à ce sujet, que je lis pour alimenter
tous mes neurones sur l’humidité, qui sont Tous
avide de connaissances, je me suis interroger
sur ce cas particulier:
" Et s’il y avait un défaut d’isolant dans ce CC ? ".
Comme tu parles d’Aquarium mon cher Didier,
imagine le miens:
.
Bien sur c’était pour détendre l’Atmosphère ! ! !
Très amicalement à Tous,
Patrick.
bonjour @fabrimousse;
piochez là-dedans:
Y’a des infos théorique concernant le point de rosée et la formation de la condensation, des articles d’application pour le bâtiment et d’autres concernant la distribution d’air comprimé (moins intéressant de fait !)
Ce tout petit article est cependant assez parlant: https://www.easy-therm.fr/quest-ce-que-le-point-de-rosee-et-comment-leviter/
Attention, pour le reste c’est parfois “HARD” ! C’est de la thermodynamique, et c’est pour ça que je ne commente pas, ne connaissant pas votre “niveau technique”
Bonjour tout le monde .
Je vois que Didier c’est accroché à mon message , point de rosée ,…
Quand il y a point de rosé , je bois du blanc …
La bière aussi replace bien le rosé …
Quand il aura fini , il continuera avec .
Masse volumique air , eau via la température et pression atmosphérique .
Vapeur , condensation , liquide , évaporation …
Là il devrait péter une durite , et ne plus poster pendant quelques jours …
L’inertie , le déphasage suivant les delta de températures …
Moi , je n’ai que le béaba de ces détails , mais trop difficile d’en faire une thèse , juste une semi synthèse…
Extrait des raccourcis de Didier
Courage a nos lecteurs et notre chercheur en herbe , Didier .
Cordialement
Thierry
Thierry,
…T’es pas toujours sympa !
Cordialement Patrick.
Eh bien non, na ! @boyozinzin (Christian) m’a demandé de faire concis 
, donc j’attends les question éventuelles et je risque pas de péter une durite vu que j’ai donné le fruit de me cogitations et recherches, le boulot, pour moi est déjà fait ! 
Et les durites ont tenu apparemment !
Bon sinon sur le fond, on y est ! on a mis le doigt sur le problème.
Y’a même d’autres liens plus explicites.
Maintenant faut que @fabrimousse matérialise le phénomène sur son véhicule. Ce point de rosée étant LA CONDITION d’apparition de la condensation.
J’attends que ça décante de ce côté là et je mettrai quelques liens permettant de simuler les conditions d’obtention de ce point de rosée, générateur de la condensation.
Il sera ensuite toujours temps de voir si la théorie suffit ou s’il faudra valider par les mesures.
et ce n’est qu’en faisant des mesures (à moins que l’expert trouve qq chose, nous on ne voit pas le véhicule, et on n’a même pas de photos !) qu’on pourra déterminer ensuite si pb d’isolation ou pb de ventilation, ou pb des 2 cumulés.
Que ceux qui ont un autre idée à propos de la cause viennent confronter leurs raisonnements.
Bonne journée à tous,
Didier
L’amour vache, peut-être ?
Didier
Bonjour tt le monde
Le bâtiment, l’immobilier, tout y passe.
Tout le monde n’est pas compétent dans ces domaines, et je ne parle pas spécialement pour moi cher Didier.
Des textes longs seraient bienvenus s’ils étaient plus compréhensibles non ?
Ben ouais c’est évident.
Christian
Re Bonjour Didier,
L'amour vache........
.
Pauvre de moi depuis l’école…
. De la veau ! ! !
Ok attention nous sommes hors sujet !
Cordialement Patrick Delavaud !
RE
Alors là on nage en plein délire !
Normal c’est un aquarium, un faux ! 
Moi la patte agressive ?
Tu devrais reprendre des cours du soir pour assimiler ce qu’est un agressif, ce n’est pas moi ici en tout cas.
A÷
Christian