Retour de Cuba (La révolución que se desvanece/La révolution qui s’efface)

Forum Cuba

---- Escambray -----

C’est probable, hélas…

Touristes ! faites comme Jimini/i-l’innocent-voyageur-forcément-objectif : informez-vous. Vous apprendrez ainsi que, dès 1959, dans le massif de l’Escambray, une révolte naquit contre l’instauration de la dictature castriste et qu’il fallut 6 ans à Castro, avec des moyens bien supérieurs, et seulement au prix de la mise en œuvre systématique de la torture et de déplacements massifs de populations, pour en venir à bout.

À ne pas confondre avec les fameuses Bêtises de l’Axcambray…

Sur ce sujet, comme sur tous les autres, vous trouverez tous les développements dans le livre de Mme Verdès-Leroux.

C’est sûr que les arguments d’une commission composée de 60 juristes (magistrats et avocats), comprenant des membres de la haute magistrature de l’Australie, du Canada, et de l’Afrique du Sud, ce n’est guère sérieux, au regard des affirmations d’un Jimini/i-forcément-objectif !

Vous ne donnez jamais d’explication sur les sources que vous citez.
Janine Verdes Lerous est sociologue toute sa production est axé sur une critique des régimes communistes. Elle a souvent publié dans Minutes , Le Figaro donc cette personne est clairement situé à la droite de la droite.
Un chef d’oeuvre à lire de sa part ce livre sur l’lgérie qui condamne la fin de la colonisationdans ce pays. Cest un peu comme si on demandait à votre ami Medart maire extreme droite de Beziers d’ecrire un livre sur Cuba.

Pour ta commission , la aussi tu oublies de preciser quand a été publier ce rapport et le regime politique de ces pays.

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Bla, bla, bla, bla…

Pour info : Jeannine Verdès-Leroux est sociologue et docteur d’État en histoire. Elle est directrice de recherche au CNRS (CEVIPOF). « La Lune et le Caudillo » a reçu le Prix Biguet de l’Académie Française.

Etre sociologue n’empeche pas d’etre à l’extreme droite meme à 84 ans
Une autre remarque en priorité l’histoire et la sociologie d’un pays doit etre analysé par des historiens de ce pays; Que diriez vous d’un sociologue chinois venant nous expliquer que notre gouvernance française est mauvaise.

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La différence, bien sûr, entre une historienne et un Jimini/i, c’est celle de la rigueur académique face à un bateleur de forum. Historien, ça s’apprend, c’est sanctionné par des diplômes, et l’historien, plus encore sur des périodes récentes, travaille sur des documents irréfutables. Tout ce que Mme Verdès-Leroux énonce dans son ouvrage, c’est « sourcé », c’est-à-dire que les références permettent évidemment au lecteur curieux d’en vérifier l’exactitude.

(Y’a toujours un peu de décalage dans les commentaires de Jimini/i-l’innocent-voyageur-forcément-objectif : faut juste le temps qu’il aille chercher les éléments de langage auprès du Komité Central !)

Leçon d’épistémologie aimablement fournie par l’éminent Jimini/i-l’innocent-voyageur-forcément-objectif !!! Une grande première !
Pour info : William L. Shirer, historien américain, est l’auteur d’une très respectée « The Rise and Fall of the Third Reich ». Selon Jimini/i, seul un national-socialiste germanique aurait été habilité à effectuer ce travail… Simon Leys (belge) est célèbre pour « Les Habits neufs du président Mao », etc. Bon, c’est sûr qu’un « historien » castriste aurait dégagé d’autres conclusions que Mme Verdès-Leroux !

C’est bien vous reconnaissez que Mme Verdes Lerous n’est pas centriste. Elle est proche de la droite de la droite ce qui n’est pas un probléme ,mais reconnaissez que ses jugements et choix de texte sont forcement orientés et ne sont pas forcement objectif.
Je ne vous donnerez pas par exemple la reference du livre Danielle Bleitrach et victor Dedaj qui arrive à des conclusions differentes ce serait un combat de citation qui n’aurait aucun interet.

Danielle Bleitrach, sociologue (pas « historienne »), ex-membre du Comité central, puis du Comité national du Parti communiste français, acoquinée au service du castrisme avec le douteux fondateur d’un site complotiste, voilà vos références « objectives », face à une historienne reconnue, directrice de recherche au CNRS ! Références attendues car on voyait bien se préciser vos sources « objectives » ! De toute, que le lecteur fasse lui-même son opinion, « La Lune et le Caudillo » (chez Gallimard, collection L’Arpenteur) est disponible dans toutes les bonnes librairies !

Danielle Bleitrach, qui parle bien mal espagnol, guerroyait partout contre le sobriquet « Líder Máximo » (« une invention de la CIA » !), et ses billevesées figuraient même sur la page d’accueil du site de l’ambassade cubaine à Paris ! ¡Tremenda objetividad!

Dans votre souci de toujours noircir Cuba vous n’avez aucune objectivité.
A l’inverse de vous je ne nie pas les qualités de Mme Verdes Leroux comme le vous faites pour les auteurs d’un livre qui ne correspond pas à votre engagement.
Mme Verges Leroux et tous ses ecrits le montre se situe à la droite de la droite , elle l’assume cela correspond à votre idéal , mais ce n’est pas une attitude objective tout comme Mme Danielle Bleitrach . C’est la raison pour laquel je n’ai pas cité comme référence cette sociologue.
Je comprend votre attitude vous defendez les choix du passé d’avant la révolution vous avez certainement des motifs .

Donc, si l’on vous suit, vos deux Pieds Nickelés sont originaires de l’île ?

C’est plutôt les Cubains qui pleurent l’avant-castrisme, quand l’île était prospère, et qui le manifestent chaque jour en fuyant par tous les moyens la dictature !

« Un livre, pourtant, aurait dû alors réveiller tout le monde : La Lune et le Caudillo, de Jeannine Verdès-Leroux » : Serge Raffy, journaliste au Nouvel Obs (un hebdo rarement classé à l’extrême-droââte), dans « Castro l’infidèle ».

Vous oubliez de citer le troisième Mousquetaire, celui qui pense, et qui écrit, que les Ouïghours et les Tibétains vivent heureux et paisibles sous l’aile protectrice des dirigeants chinois.

Ah ? bon ? et c’est la petite souris qui a amené son nom sur ce fil ?

Je n’ai jamais vu de vieux cubains pleurer sur l’avant revolution.
Je vous reconnais un merite vous ne desarmez pas pour tenter de retablir un ordre ancien ou les américains , United Fruit dictaient la poltique du pays exploitaient les ressources et les gens , avaient transformé La Havane en une vaste maison close tenu par la mafia américaine. D’ailleurs cette mafia cubano americiane n’a pas hesité à abattre Kennedy quand celui ci à envisager de discuter avec Cuba. Vous avez certainement des raisons personnelles pour regretter l’ancien régime
Mais les echecs de toutes vos tentatives (baie des cocho,ns, excambray, l’empoisenement des recoltes etc…) et méme votre ridicule manestation de Juillet une centaines de personnes montrent que le peuple cubain ne veut plus de vous

Bonjour :slightly_smiling_face:,

L’année 2022 a vu la poursuite de la répression gouvernementale entamée en 2021 à la suite des manifestations du 11 juillet, accompagnée de l’adoption d’une législation de plus en plus répressive et d’une vague historique d’émigration », explique l’organisation, avant de préciser, « le gouvernement cubain continue de considérer les groupes religieux, qui constituent ensemble le plus grand secteur de la société civile indépendante, avec méfiance et une certaine crainte, notamment en raison de leur capacité à mobiliser de larges groupes de personnes ».

Selon CSW, « les chefs religieux et les personnes qui offraient un soutien spirituel ou matériel aux familles des prisonniers politiques » ont été particulièrement ciblés par le gouvernement. Ceux qui ont répondu aux besoins humanitaires « ont été directement réprimandés, et menacé d’amendes et d’emprisonnement par des agents de la Sûreté de l’État s’ils continuaient à le faire ».

Hasta pronto
Chavitomiamor

Bonjour :slightly_smiling_face:,

L’envoyé du pape, le cardinal Beniamino Stella, a demandé ce mercredi 8 février « la libération des Cubains qui ont participé aux manifestations antigouvernementales du 11 juillet 2021 », écrit 14 y medio . Demande faite, à la fin de sa visite à Cuba, précise le journal d’opposition, qui reproduit les mots tenus à la presse par le cardinal : « Cuba doit être libre de toute ingérence », mais doit aussi faire en sorte que « ses enfants soient des hommes et des femmes libres ». Beniamino Stella a précisé que « le pape désire ardemment une réponse positive » du gouvernement cubain.

(source rfi)

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Tout le mode connait les relations difficiles de l’"eglise catholique avec le régime cubain, celle ci ayant soutenu le Gouvernement ancien de Batista contre la révolution. Ce qui est normal l’eglise catholique a toujours été en Amerique latine du coté des dictatures. Son poids à Cuba est trés faible , les eglises catholiques etant fréquentées par une population trés agée.
Actuellement les eglises réformés font un travail en profondeur à Cuba , leurs eglises sont pleines à chaque priére. Elle se garde bien de prendre position politique.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Mais reçu en grande pompe par les pontes du régime qui écoutent sagement. :sweat_smile:

Et qui vont peut-être dire Amen dans les prochaines semaines …:laughing:

A suivre…

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Normal le pape est toujours reçue en grande pompe. MAis est ce que son discours sert à quelque chose

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Là je te signale que c’est pas le pape qui est venu en visite, mais un cardinal.

Sa visite a été médiatisée.t
C’est l’essentiel.

Comme ça le monde découvre un peu plus Cuba et son système répressif.

Un petit coup de projecteur qui fait du bien dans un monde médiatique en perpétuel mouvement.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Mediatisé dans une revue confidentielle auprés de qui ? des gens déja convaincu comme vous.
J’admire votre espoir , une manifestation d’une centaine de personne, un évéque qui fait une declaration et vous revez . Et cela fait au moins dix ans sur ce forum que vous declarez que la lutte finale à commencer . Vos petits enfants si vous en avez peut étre le verrons.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Confidentielle ?
Article dans el Pais

Et pour ta gouverne :
Journal La Croix 80000 abonnés.
Journal l’Humanité 38000 abonnés.
Ces deux journaux sont subventionnés par l’État français.

Quant à la lutte finale tu l’as entendu dans tes réunions de cellule mais jamais lu sur ce forum.
Pour ma part aucune lutte.
Je contemple juste les ruines.
Et souhaite un avenir meilleur et libre au peuple cubain.
A la différence de ta collaboration active à l’innommable.

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Oui la Croix et L’humanité sont des journaux d’opinion à trés faible diffusion a ce titre l’etat les subventionnes.
El Pais est espagnol plus à droite que le Figaro en France…
Je crois qu’il ya une constante en toi tu rediffuses des blogs confidentiels edités à Miami , la presse la plus a doite espagnol. Tes seules sources d’informations sont orientés à droite. et à l’extréme droite , tu defends le régimes dictatorial de Batista Volontairement tu eludes toutes les choses qui ne vont pas dans ton sens politique.
Non tu ne complentes pas les ruines tu participes à ces ruines en esperant que tes amis de Floride reviennent au pouvoir.
Depuis la révolution cubaine, vous avez utilisé tous les moyens pour destabiliser cet etat (attentat attaque tentatives d’assassinat boclus etc.) sans résultat par contre cela a fait souffrir le peuple . Mais qu’importes pour vous

Bonjour :slightly_smiling_face:,

El País (litt. « Le Pays » en espagnol) est un journal espagnol fondé en 1976, dont la version en ligne constitue le site d’information en langue espagnole le plus consulté au monde, avec près de 19 000 000 de lecteurs uniques (2017). Avec un tirage d’environ 110 000 exemplaires (2019) sa version papier compte environ un million de lecteurs par jour (2020).

Longtemps considéré comme porte-voix de la gauche progressiste, El País est aujourd’hui perçu comme plus libéral qu’autrefois.

(Source Wikipedia)

Hasta pronto
Chavitomiamor

: confidentiel, oui…, oui… et d’extrême-droite, bien sûr, pour Jimini/i qui doit trouver que l’« Huma », c’est un peu social-démocrate. Ah, mais, parlez-lui de « Granma » !

«El País ha sido crítico con el socialismo del siglo XXI, Hugo Chávez y otros gobiernos de izquierda latinoamericanos de principios del siglo XXI por considerarlos “autoritarios, populistas y económicamente insostenibles”». Ah, là, pas de doute, c’est bien la droite extrême !

Pour ceux qui n’auraient pas encore bien compris en quoi consiste « l’objectivité » dont se goberge Jimini/i à longueur de fil, eh bien, ça consiste à ânonner imperturbablement, en chœur avec ses alter-ego des sites complotistes, le catéchisme castriste.

« et qui le manifestent chaque jour en fuyant par tous les moyens la dictature ! ». Ah, non, ça c’est plutôt les jeunes…

Chavito El Pais est bien considére comme un journal de droite en Espagne
cela remonte à plusieurs dizaines d’année que l’ont situé celui ci comme etant centriste.
Je consulte El Pais comme je consulte le Figaro, ce n’est pas pour cela que je me sent proche de lui. C’est une source d’information orientée et je suis certains que dans ses lecteurs internet un grand nombre ont la méme attitute.
Yuma vos intervention sur ce forum ne vole pas haut. Si tous les opposants au régime Cubain sont du méme niveau. Il a encore de beaux jours devant lui.

Ben, c’est sûr que les Cubains, en voyant votre profil de chivato, ils vont pas se plaindre : ils ont pas envie de se retrouver en taule !

Tandis que les vôtres, « objectives » comme on les voit, elles forcent le respect, sinon l’admiration !

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