Pour rassurer tout le monde,je pense, mr Jancovici ne se présentera pas aux élections présidentielles 2027.Officiel.
Happy trails.
Limiter son empreinte carbone: 4 voyages max dans toute sa vie
Forum Tourisme durable
Ou comme tous les humains depuis toujours ils courent aveuglément vers le précipice, comme tous ceux qui ne sont pas capables de voir que l’égoïsme règne en maître
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La même sagesse que celle des chamans incas qui exigeaient de plus en plus de sacrifices d’adolescents pour pallier les effets du Niño, que celle des vikings de l’Islande qui n’ont pas laissé un seul arbre sur leur île et ont dû en souffrir les conséquences, que celle des habitants de l’île de Pâques, etc.
Vraiment l’homme est le seul animal capable de buter plusieurs fois sur la même pierre !!!
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il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir … et en plus pris au piège de ses propres convictions illusoires, j’ai des amis dans plusieurs parties du monde y compris en Inde qui sont terrifiés par ces changements et des Africains qui disent que c’est une des raisons pour lesquelles certains veulent venir en Europe et pendant ce temps, ici, quelques " ravis " ( comme on dit en Provence ou " encantats " comme on dit en Catalogne ) se racontent des histoires pour ne rien assumer.
Mais rien d’étonnant à une époque où sans avoir fait la moindre étude tout le monde se croit autorisé à donner son avis sur tout.
Les ignorants s’en donnent à coeur joie!
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J’ose espérer que ce ne sont pas que les avions qui perturbent notre climat…
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Un discours totalement vide de sens, " le reste du monde … prévoit de sortir de cette situation par le haut" , je voudrais bien savoir comment !!!
Disposez-vous d’informations à propos de découvertes scientifiques inconnues du grand public???
Parce que personne n’a entendu parler de solutions miraculeuses aux problèmes dont on subit les conséquences que je sache…
Des incantations sur les progrès qui résoudraient tout telle une baguette magique certes ! Mais l’ombre d’un soupçon de remèdes réels nenni.
Quant à la théorie éculée de la culpabilité judéo-chrétienne qui cariturerait la lucidité de ceux qui sont conscients c’est un conte bleu pour ceux qui adhèrent à la première explication de comptoir du café du commerce venue, ni plus ni moins
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C’est bien ce que je disais des mots mais aucune solution .
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Tandis que vous trouvez que ne rien faire est sans importance!!!
De plus il ne s’agit pas de prendre des mesures ne visant qu’une partie de la population mais concernant tout le monde.
L’obscurantisme est le fait de ceux qui minimisent les causes du changement du climat
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Innovation et création au stade du fantasme encore une fois donc nulles et non avenues.
Il n’y a plus de diversité parce qu’il y a unanimité sur un point indiscutable ??? Curieuse conception !
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Optimale est toujours adepte de l’excès sémantique : puritanisme, mortifère, imposer une dictature, obscurantisme punitif, la racine est le défaitisme, culture de la culpabilité ( la culpabilité semble vous obséder !), etc. etc.
Évidemment tout cela sert à caricaturer, dénigrer, déconsidérer ceux qui ne pensent pas comme lui qui est le seul à détenir la Vérité…mais tout ce qui est excessif finit par être dérisoire.
Et il ne veut pas prendre en compte les arguments qui n’intègrent pas ses analyses définitives, il est bien évident ( encore une fois) que les limitations devraient être appliquées par tous et pas seulement par les Européens, les voyages en Europe ne sont pas mortifères ( au contraire ce serait une source d’enrichissement, au double sens du terme, incommensurable pour tous les Europées qui pourraient découvrir des centaines d’endroits splendides et ignorés de Česky Krumlov à Salamanque, de Pecš à La Haye, de Sibiu à Plovdiv, de Torun à Rothenburg, etc. ) et prendre le train n’est pas un châtiment, en revanche prendre l’avion six fois par an pour des escapades de 2/3 jours est assez stupide et ridicule.
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J’ai fait l’effort de lire toutes les contributions à ce débat, débat que j’ai trouvé globalement de bonne qualité. Je précise que je suis un fervent partisan de JM Jancovici. En comptant les messages pour ou contre, le camp des contributeurs “conscients du problème climatique” m’a semblé plus nombreux que celui du camp des “climatosceptiques / gens de mauvaise foi / égoïstes” (j’ai fait un “package”, désolé pour les susceptibles…).
Quelques commentaires à ce qui a été écrit dans cette discussion :
- Malheureusement pour la planète, des scientifiques ont montré que le cerveau humain n’est pas doué pour s’auto-limiter, donc il est très peu probable qu’une majorité des gens qui prennent l’avion vont décider de diminuer le nombre de leurs vols en avion.
- Oui il va falloir peu à peu renoncer à aller voir souvent sa famille au Texas, à Cuba ou sur l’île de La Réunion, surtout que les prix des vols vont continuer à augmenter car le pétrole se raréfie et le prix des composants pour fabriquer les avions augmente. L’expatriation avec des familles éclatées aux 4 coins du monde ça va devenir un luxe inabordable.
- en Amérique latine (où je viens de passer 4 ans), dès que les gens ont du fric ils foncent s’acheter une bagnole type SUV ou 4x4 ou ils vont faire du tourisme au Qatar ou à Dubaï, donc aucun espoir d’un monde meilleur avec ces pays-là…
- Il me semble que c’est à chacun de faire un effort et de montrer l’exemple, car si tout le monde dit “c’est pas ma faute, c’est à cause des autres qui polluent plus que moi” alors jamais rien n’avancera…
Personnellement j’ai pris la décision de diminuer de 30% à 50% mes trajets en avion à partir de cette année… - Effectivement les gouvernements ont la trouille des multinationales (qu’ils chouchoutent car se sont leurs futurs employeurs une fois leur mandat politique terminé, il faut bien qu’ils se recasent les pauvres !).
- Je crois malheureusement que la très grande majorité des français s’en fout totalement de l’environnement (il n’y a qu’à voir les scores minables des partis écologistes aux dernières élections), le gouvernement le sait parfaitement et c’est pour ça qu’il ne fait rien.
- En conclusion, je suis très pessimiste pour la planète et tous les jours je me félicite de ne pas avoir fait d’enfants car à quoi bon faire des gosses si c’est pour qu’ils vivent dans un monde qui devient progressivement invivable…
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Encore et toujours de la caricature, personne n’a jamais dit qu’il fallait préserver une nature originelle mais tous les (mauvais) moyens sont bons pour caricaturer l’ interlocuteur.
Personne n’a fait le lien entre les progrès et le besoin de racheter quoi que ce soit, pour moi l’un n’a rien à voir avec l’autre, je ne suis pas idiot comme vous voulez le faire croire et l’Histoire est telle qu’elle est et c’est justement parce que je crois que les Européens sommes plus conscients, plus lucides et plus en avance sur l’inanité d’une consommation sans règle que nous devons en faire prendre conscience, je me gausse aussi de ces Chinois qui disent c’est bien notre tour de consommer. La situation est la même pour tous… Est-ce si difficile à assimiler???
Vous devriez chercher la définition du puritanisme qui n’a rien à voir avec la vôtre…
Je ne crois ni à la vertu, ni à la perfection de l’Homme, ni au progrès de la civilisation seulement aux efforts pour s’adapter à une situation donnée et aux aléas de l’Histoire.
Les trains à grande vitesse doivent être développés et pallier l’éloignement des axes tous les Europeens ont des merveilles à leur portée.
Encore et toujours du soupçon mal placé, si vous êtes paranoïaque à ce point vous pouvez faire des recherches sur toutes mes conversations pour vérifier que j’appuie sur ŕépondre indistinctement après le dernier message ou apres celui de l’interlocuteur. C’est le cadet de mes soucis.
À Zebulon 787 et à Tul, je suis d’accord sur la plupart des points mais je trouve que les écolos ont les voix qu’ils méritent quand ils se mêlent de problèmes qui ne relèvent pas de l’écologie. C’est à se demander si des personnages du genre de la Rousseau ( quand elle et ses acolytes profèrent des stupidités sur la préservation des rats, le machisme des adeptes du barbecue et autres fadaises du meme style).ne font pas expres de servir d’épouvantail pour rester dans l’opposition étant donné leur absence de propositions pour gouverner et opérer une réelle transition éco,ogique qui ne relève pas de la table rase pour étabir les veillées au clair de lune obligatoires avec une guitare !
Bonjour,
Loin de moi l’idée de me dédouaner - je plaide coupable car je prends l’avion. Je ne suis pas du tout spécialiste de la question mais 2 questions me taraudent…
Ce qui pollue le plus dans le trafic aérien ce sont les vols et jets privés, et si on commençait déjà par ça ?
D’autre part n’existerait-il pas une alternative à l’essence plus écologique pour faire marcher un avion dans le futur ?
Fabien
Nous n’avons rien à nous faire pardonner, nous ne sommes ni meilleurs ni pires que les autres ethnies, peuples ou groupements humains et tutti quanti et je connais assez le passé historique de pas mal de pays dans lesquels j’ai voyagé pour savoir que tous ceux qui ont eu le pouvoir sur d’autres ont été capables d’exercer une cruauté extrême, en fait vous parlez donc de vous-même quand vous rejetez cette culpabilité que j’ignore totalement. Quant à mon athéisme il est ancré fondamentalement en moi…
Pourquoi en étoile autour de Paris alors que je vis à l’étranger ? Vous avez tout faux!
Je repnds indistinctement…
nullement des décennies, tout est question de décision.
Allons bon les études scientifiques sont de l’esbrouffe quand elles ne conviennent pas. Inutile de discuter donc avec ce genre de monsieur Jesaistout !!!
J’ai des enfants et des petits-enfants !!!
L’Espagne a développé le réseau à grande vitesse le plus important d’Europe en quelques années, alors que les États-Unis en ont très peu, tout est une question de décision.
Les remblais, les déblaiements et tout le reste sont un investissement durable contrairement à la consommation de carburants, faut -il vraiment le préciser ?
A en croire cet article, “1 % des plus riches sont responsables de 50 % des émissions de carbone du secteur aérien”.
C’est aussi un argument typique des sectes complotistes, conspirationnistes, initiées aux réelles vérités vraies que celui des organismes qui justifient leur existence en diffusant de l ’angoisse mais évidement comme leurs membres ne savent pas qu’ils en font partie …
bein voyons ! Les autres comprendront eux!
Et L’Espagne a bien le réseau le plus dense, sans compter que de toutes facons depiuis des sièces la tendance est à la désertification rurale qu’on le déplore ou pas.
Si vous avez des articles plus scientifiques je suis preneur.
Je lis vos arguments, mais alors que peut-on faire selon vous ?
Pas d’article plus scientifque et ne rien faire d’autre que danser sur un volcan.
Comme le disent Tul et Zebulon : il y a beaucoup d’adeptes de la “philosophie” de Louis XV : "après moi le déluge " ce qui donne remise au goût du jour “après moi la canicule”.
Je n’ai pas bien saisi : normal de voir changer le climat, peut-être mais pas à ce rythme fou, on voit bien que récemment la pollution augmente de façon exponentielle à cause de l’activité humaine.
avo6 on peut effectivement vivre sans penser à demain mais je préfère réfléchir à ce qu’on peut faire pour ne pas laisser la Terre sans dessus dessous à nos enfants.
À Australia bien sûr qu’il faut réfléchir : mon propos était ironique.
Avec optimale on a droit à tout le catalogue des idées reçues en cours chez ceux qui dénigrent les avis des scientifiques, ne proposent rien, se méfient de tout ce qui ne va pas dans leur sens, voient des complots et des conspirations dès qu’on leur demande de faire le moindre effort, sont obsédés par la culpabilité occidentale qui leur est utile pour jeter des anathèmes sur les recommandations de prudence.
Wors, words, words comme disait ce bon vieux William.
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Si en plus il y a fixation sur le masque il n’y a plus de doute sur la nature de la doctrine apprise par coeur.
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Ha! Ha! Ha! Elle est excellente !!! Encore une de ces informations qui doivent circuler dans votre mouvance et que vous êtes seuls à détenir, forcément puisque vous savez toujours ce qui se trame contre la population ignare, docile, coupable, moutonnière, crédule… heureusement que vous êtes dans le secret des dieux pour nous ouvrir les yeux ( malheureusement sans succès mais c’est l’intention qui compte n’est-ce pas?).
Bref, vivant en Espagne et achetant les journaux locaux je n’ai jamais entendu parler de cette intention , mais ce doit être parce qu’ils sont complices du gouvernement et des puissances d’argent tandis que l’Internationale complotiste a, elle, les vrais renseignements. Au fait personne n’a été viré : les élections législlatives auront lieu le 23 juillet et s’ils le sont ( ce qui est fort probable) ce sera pour d’autres raisons.
De qui est donc ce texte que l’Éducation nationale a donné à commenter aux jeunes Français ??? Des références svp.
Je déduis d’après vos dires que votre fille, en bonne fille digne de ses parents, a décrété que la science et ses partisans étaient des pervers qui voulaient abrutir le bon peuple en lui proposant leur opium.
Ce que vous appelez sortir par le haut c’est aligner des mots vides de sens puisqu’il n’y a aucune solution concrète derrière ces incantations.
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C’est ça votre scoop sur le port du masque définitif en Espagne ? Un article vieux de plus de trois ans et écrit en pleine pandémie quand tous les gouvernements cherchaient des solutions rapides ??? Bref à l’image de tout le reste : manipulation peu scrupuleuse et désinformation à tout va !!! la meilleure défense étant l’attaque c’est vous qui accusez les autres d’être complotistes ! Vous ne reculez devant aucune falsification !!! Bien à l’image de vos acolytes !
Bien sûr que je veux les références du texte en question!
Et votre complotisme est absurde et bon pour les faibles d’esprit qui sont persuadés qu’on leur veut du mal.
Vous déformez ( innocemment ?) les propos de Michel Foessel qui ne dit rien d’autre que ce que nous sommes plusieurs à dire ici. Relisez ou essayez de retrouver son entretien avec Laura Raim pour l’émission d’Arte " les idées larges" dans lequel il dit justement que les décisions concernant les mesures urgentes à prendre dans le domaine de l’écologie ne doivent pas être prises par les individus mais bien par les hommes politiques qui doivent prendre des mesures collectives.
C’est bien vous qui êtes incapable de comprendre ce qui ne cadre pas avec votre système rigide de pensée.
Il ne s’agit que des pharmacies et des lieux sanitaires , on est loin d’une contrainte généralisée et dictatoriale surtout que dans les pharmacies seuls ceux qui le veulent respectent cette recommandation.
Et toujours la déformation/ désinformation .
Oui quand on est dans un lieu où on va se faire soigner, on est loin d’une dictature !!!
Oui tous les propos correspondent en tous points au système de pensée des complotistes. Inutile de discuter …
La normalité d’une situation d’urgence est forcément vouée à évoluer quand la situation se normalise, la preuve : la précaution demandée ne concerne que les lieux dangereux pour la contagion.
Encore une fois vous faites semblant de ne pas comprendre : dans l’entretien avec Laura Raim Foessel affirme haut et fort la nécessité pour les pouvoirs publics de prendre la responsabilité des contraintes visant à pallier les effets du changement climatique, cela n’a rien à voir avec les questions qu’il peut se poser par ailleurs et qui restent marginales par rapport à la question essentielle. Je sens que vous allez encore faire semblant de ne pas comprendre. Quelle pitié…
Allez sur les sires de bepax.org de slate.fr de commission.europa.eu de wikipedia etc chaque fois qu’ils parlent des complotistes c’est vous qu’ils décrivent
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le port du masque dans la rue fut temporaire et confirme bien que ce n’était pas une mesure définitive, comprenez-vous biel le sens des mots ???