Bonjour amis camping-cariste.
J’ai fait poser sur une twingo un cadre à tracter. Quelqu’un peut-il me renseigner sur les assurances qui prennent en charge un tel matériel ?
Merci de vos réponse.
Dans mon département, MAAF et MATMUT refusent d’assurer.
Bonjour
sauf erreur de ma part, ce genre de tractage ne serait pas autorisé en France.
Brebioux85
Bonjour,
d’accord avec Brebioux .pas autorisé en France
Claude
Bonjour,
Je tracte une panda avec une tow bar systeme bleu, aucun problème avec la marechaussé en france.
Je ne me suis pas encore risqué en espagne ou parrait-il il verbalise.
Je suis assuré pour le camping car, la panda et la tow bar à, la matmut.
bien cordialement
bonsoir,
il y a deux ou trois mois un internaute de ceux qui viennent sur ce forum poser des questions et dont on n’entend plus parler m’a “incendié” parce que j’avais affirmé qu"un internaute avait un towbar depuis longtemps et n’avait pas de soucis. Le message peut être retrouvé car il faisait partie d’une discussion sur remorque ou pas remorque. Il m’a “incendié” parce qu’il n’arrivait pas à avoir l’agrément pour le towbar qu’il voulait acheter en France et qu’il ne pouvait pas l’assurer.
En conclusion, l’es trois vendeurs de towbar en France délivrent un document Européen qui, selon eux permet d’affirmer que ce mode de traction est agréé en France mais les textes peuvent être interprétés de différentes façon et il se trouve que les policiers et les assurances ne les acceptent pas et c’est bien dommage.
Salutations.
Bonsoir,
je confirme mon cadre à tracter est bien assuré à la matmut et possède une carte verte avec son n° de série.
c’est exacte il n’y a pas d’homologation en france mais il y en a une européene.
un gendarme qui est venu voir par curiosité mon attelage etant lui même camping cariste m’a dit qu’il n’y avait pas d’autorisation, mais pas d’interdiction non plus, donc pas de verbalisation.
cordialement
bonjour patclau 29,
j’étais au sud d’Alicante à Guardamar en janvier dans un camping très fortement occupé par des Anglais et Allemands et j’ai pu voir 4 cadres à tracter sur 2 austin, c1 et panda.
Il ne semble pas qu’ils ai eu des soucis mais il est vrais qu’en espagne on peut tomber sur un policier anti-touristes.
Salutations.
Bonjour,
Merci pour l’info, je vais faire l’essai de l’espagne en juin.
Il n’y a pas de raison que l’espagne refuse et n’adopte pas des agrementations de l’europe et qu’elle va se servir de l’europe pour sortir de son bourbier financier
Bonjour à tous,
Je roule avec une smart tractée par “un systeme bleu” derriere mon camping-car, et mon assureur changeant de compagnie (aviva pour ne pas la nommer) me demande un accord écrit d’une autre compagnie, style matmut, macif, gan ou autre pour qu’ils prennent une décision. Donc ma question, est-ce que quelqu’un serait en pocession d’un tel document et serait suceptible de me le transmettre? je vous en remercie par avance.
cordialement
bonjour
n oubliez pas non plus qu il faut le permis “E” si l ensemble c-car plus voiture pése plus de 3t500 et/ ou que la voiture pése plus de 750 kg
cordialement
En ce qui concerne le permis pour les PL tirant une remorque de plus de 750KG
bien sur il faut le permis EC, sauf si vous possedez le permis avant janvier 1975, soit l’article 79 qui vous permet de conduire avec le permis EB.
( voir le site de la prefecture de vendée)
codialement
Bonjour,
Donnez moi votre adresse e mail et je vous mettrai en piece jointe une copie de mon contrat.
Cordialement
bonjour,
veuillez m’excuser si je vous parait négatif, mais nous connaissons tous la mentalité policière qui veut que si on tombe un bon jour sur un bon flic tout va bien et si on tombe un mauvais jour sur un mauvais flic on a le camping car et la voiture stoppée pendant je ne sais pas combien de temps et en espérant qu’il y a à proximité un chef compétent.
Bonne chance.
Code
de la route France
PTAC = poids total à
charge légal de la remorque !
Quel permis en France ?
Permis
B suffit pour toute remorque d’une PTAC
inférieur ou égale à 750 Kg.
Permis
B suffit pour toute remorque freinée sous 2
conditions:
Ptac de la remorque doit avoir un poids infèrieur ou égale au poids à vide
du véhicule tracteur et l’ensemble ptac remorque + poids à vide du
véhicule tracteur ne doit pas dépasser 3500 Kg !
Permis
B/E OBLIGATOIRE si vous ne répondez pas aux
conditions ci dessus !
Quel document ?
Ptac
- de 500 Kg = Même plaque et même assurance
que le véhicule tracteur
Ptac
supèrieure à 500 Kg, carte grise obligatoire
( immatriculation
obligatoire)
Ptac
supèrieure à 750 Kg, carte grise obligatoire ( immatriculation
obligatoire) + assurance propre à la remorque !
Toute remorque ayant une ptac supèrieure
à 750 Kg doit être obligatoirement freinée !
bonsoir,
je suis aussi intéressé par ce cadre à tracter mais je suis sceptique sur la technique employée.
Mika fait bien de souligner le problème de freinage car le cadre à tracter a un système similaire à une remorque freinée c’est à dire un câble qui part du timon et qui est relié à la pédale de frein de la voiture avec un serre câble mais … nous savons tous que les voitures récentes ont une assistance au freinage qui fonctionne avec le moteur en marche, si on essaie de freiner sans moteur, ça ne freine pas ou très peu en appuyant très fort.
C’est là qu’est le souci de l’assurance pour le cadre à tracter, lors d’un freinage important que se passera-t-il ? Qui sera responsable ?
Bien sur il y aura toujours celui qui dira qu’il en a un et qu’il n’a pas de problème, mais …!
Bonne nuit.
bonjour,
En réponse et par experience, le systeme de frein du cadre a tracter est tres puissant, il crée une force sur la pedale de frein equivalente au poids de la voiture,
donc suffisament importante pour freiné la voiture même si l’assistance ne marche pas. J’ai eu quelquefois à freiner par surprise violement et la reaction sur la voiture a été immédiate donc sans probléme. Je n’ai pas à me plaindre de ce système, et les organismes quels qui soient devraient faire des essais avant de donner un avis au préalable sans preve.
cordialement
jacques
Bonjour,
Je recherche aussi une assurance qui couvre le système de cadre à atteler, type système bleu, ce qui ne semble pas évident,y compris à la matmut.
Je suis donc aussi intéressé par ce document.
Cordialement
je viens de m’assurer à la MAIF et ils prennent en considération l’ensemble formé du camping car du cadre à tracter et de ma smart. Bien sûr j’ai assuré les deux véhicules chez eux. (en même temps ALLIANZ me proposait la même chose)
Cordialement
Bonjour,
Merci pour l’info concernant la MAIF mais dans le contrat est-il clairement stipulé que l’ensemble camping car, cadre à tracter et smart sont assurés et quel contrat prend les dommages en charge en cas de problème: camping car ou smart pour les tiers mais aussi pour les dommages de la smart (tous risques) du fait qu’il n’y a pas de conducteur au volant.
Le bon sens sous-entend bien sûr que les deux véhicules soient dans ce cas assurés à la MAIF sinon deux assureurs se renverraient la balle en cas de sinistre.
Je suis étonné qu’Allianz propose la même chose car je suis assuré chez eux via QUATTRO ASSURANCES qui eux me disent qu’Allianz n’assurent pas dans ce cas.
Même version à la Matmut avec qui j’ai été en contact hier et qui ne couvre pas ce cas alors que sur des forums nous lisons le contraire.
Beaucoup de versions contradictoires, difficile d’y voir clair…
Multiplions les échanges pour essayer de s’y retrouver et éviter que les assureurs changent aussi souvent de versions.
Merci à toutes et à tous.
Bonjour,Oui je sais que suivant les régions les assureurs ne prennent pas les mêmes résolutions. la Macif assure un ami, mais me refuse dans la région bordelaise, un autre est assuré à la Matmut et ceux-ci refusent à d’autres, je n’en connais pas la raison. J’ai fait la demande à 10 assureurs et seulement deux ont acceptés, Allianz Castelnau de médoc et Maif bordeaux agence George V. J’ai choisi Maif car le premier aprés 8 refus.
J’ai demandé comme condition impérative une confirmation écrite que l’ensemble formé de mon camping car, le cadre à tracter et ma smart soit assuré en responsabilité civile pour tous les dommages occasionés au tiers ainsi que les dommages aux vehicules eux-mêmes peu importe si personne n’est au volant. c’est ce qu’ils ont acceptés avec seule condition que le vehicule tracté soit freiné, ce qui est le cas.
cordialement
Merci Jack pour le résultat obtenu après toutes vos investigations.
Bravo pour l’obtention de cette confirmation écrite.
Il n’en reste pas vrai qu’il y a un manque de cohérence chez les assureurs, en particulier pour ceux qui assurent ou pas selon les agences.
Dans la mesure où la réglementation européenne prime sur les locales, on peut se demander pourquoi les assureurs ne prennent pas plus d’initiatives pour mettre clairement en place ce type d’assurance; pourquoi pas en imposant l’assurance des deux véhicules pour facilité les gestion des sinistres.
Messieurs les assureurs, si vous lisez les forums vous avez là un sujet à potasser et qui ne peut que vous apporter une nouvelle clientèle.
Cordialement
Merci de me faire parvenir une copie de votre contat
Cordialement
jacquot
Bonsoir patclau29 ,
Est-il possible d’avoir une copie de ton contrat pour pouvoir assurer ce cadre à tracter ?
Pour le moment résilié de la Macif pour aggravation du risque et refus Maaf et Matmut .
Cordialement
Bonjour,
Pour quelle raison êtes vous résilié? Avez-vous déjà le cadre et le véhicule?
Néanmoins, l’idéal est peyt-être une carte verte spécifique au cadre à tracter comme patclau29.
Je rencontre les mêmes difficultés pour être assuré et j’ai essayé d’obtenir une copie de cette carte verte mais sans résultat.
Pour avancer, des éléments concrets sont souvent nécessaires.
Merci d’avance à patclau29 de nous communiquer ces documents.
Cordialement
opio28
Bonjour ,
Effectivement , après l’installation du cadre à tracter , j’en ai informé mon assureur , qui prétextant une aggravation du risque , a résilié mon contrat .
C’est prévu dans le code des assurances , pour aggravation du risque , ils peuvent proposer une surprime ou bien résilier le contrat .
Je pense que le cadre doit être assuré comme une remorque , le numéro de chassis à la place de l’immatriculation , à voir .
Je vais consulter les assurances .
Cordialement
Bonjour opio28 ,
apparemment je pense que patclau29 est aux abonnés absents .
Je viens de recevoir par l’intermédiaire de mon installateur système bleu , un courrier d’une assurance reconnaissant la validité du cadre à tracter avec la possibilité de l’assurer .
Envoie moi ton mail sur mon pseudo , et je t’enverrais ce document .
Cordialement
Bonsoir,
Je ne sais pas s’il y a quelques problèmes de connexions mais malgré des envois, il semble qu’ils ne passent pas.
Je considère ceci comme un test sachant que j’ai envoyé aussi mon adresse e.mail comme demandé.
Cordialement,
opio28
Bonsoir ,
J’ai déjà envoyé le document à paulo34 , je veux bien te l’envoyer également , il suffit de me donner ton mail en cliquant sur mon pseudo (jean74) .
Cordialement
Bonjour,
Désolé pour le retard aux demandes, mais j’étais indisponible ces dernier mois.
Je viens d’envoyer les documents MATMUT à OPIO, pour ceux qui les veulent, adresser moi vos adresses E mail.
Bien cordialement.
bonjour
j’ai fait la demande à mon assureur matmut.
mon dossier est à l’étude.
un peu different du towbar car ensemble moins de 500kgs et essieu avant soulevé.
je leur ai signalé que j’etais chez eux depuis 1976, 4 contrats et un 5eme en attente (le buggy)
Bonsoir,
Je suis assuré à la MATMUT agence de Concarneau 29900
Cordialement
Bonjour à tous
Mon voisin camping cariste tracte depuis pas mal de temps une twingo
à l’aide d’un cadre.
Il vient de se faire verbaliser par la gendarmerie pour excès de vitesse.
En effet , le véhicule tracté étant un véhicule à moteur, il ne peut être considéré comme remorque.
Dans ce cas, il s’agit d’un véhicule en remorque, ce qui est tolréré avec une vitesse maxi de 30 km/h.
Il a contesté l’amende, mais le tribunal à confirmé la valdité de l’amende et l’excés de grande vitesse, il roulait à 90 km/h.
Mêmesi vous obtenez une attestation d’assurance, cela ne vous autorisera pas a dépasser le 30 km/h
Alors prudence…
Cdt
bonsoir
En ce cas, qu’il envoie le pv à son assurance !
bonjour
je ne sais pas si c’est vrai pour un camping car qui tracte mais je sais que tracter une voiture avec une barre ou tout autre système la vitesse est limitée a 30 km/h donc si vous vous faites repérer par les gendarmes a 90 alors là c’est le pv assuré si l’agent est pointilleux.
tous tractage doit se faire les 2 ou les 4 roues hors du sol donc sur une remorque et en plus la voiture doit etre sanglée solidement (ancien dépanneur remorqueur) se n’est que ma reflextion car les lois changent souvent et je suis hors circuit maintenant pour cause de retraite
Bonjour ,
il est consternant de voir de telles désinformations ! les gens causes sans savoir …
Si notre ami c’est fait verbaliser , ce ne peut être que pour 10 kmh , effectivement , comme lorsqu’on tracte une remorque ou une caravane , la vitesse est limitée à 80 km/h , peu de gens le savent pour ce que je constate sur la route .
Quant au cadre à tracter sytème bleu , il est tout ce qu’il y a de plus légal , la Directive 94/20/CE du Parlement européen et du Conseil, du 30 mai 1994 est reprise par le droit français , par l’arrêté du 26 mars 99 paru au journal officiel le 14 avril 99 , dont le texte sous ce lien :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000210038&dateTexte=
On peu longuement épiloguer sur le sujet , seul les textes de loi font foi ; à bon entendeur .
Ah bon, parce que toi t’es assuré contre les excès de vitesse ?
C’est vrai, ce genre d’assurance aurait vite une grosse clientèle !!
tu parlais d’une vitesse de 30km/h…
l’assurance aurait du l’avertir !
Bonjour John74
Ta réponse me surprends, N’aurais-tu pas omis de lire le titre de l’arrêté du 26 mars 1999,
cet article dit bien en titre:
“mécanisme d’attelage mécanique des véhicules à moteur et de leurs REMORQUES;”
Si tu tractes un véhicule à moteur, ce n’est pas considéré comme remorque, puisque pourvu d’un moteur.
De ce fait ce article n’a aucun rapport avec le sujet.
Au contraire, je pense que le jugement prononcé contre mon voisin, fera jurisprudence.
Je rappelle tout de même qu’il a eu 3 mois de retrait de permis + une forte amande pour excès de grande vitesse, il circulait sur une 4 voies à 92 km/h
alors qu’il était limité à 30 km/h.
Maintenant, si vous savez mieux, merci de m’en informer, cela intéressera mon voisin qui ne souhaite pas en rester là.
Merci d’éviter les remarques “a bon entendeur” qui n’apportent rien
Par ailleurs, je n’ai rien lu d’un “cadre a tracter” dans l’article sus mentionné.
Me faudrait il des nouvelles lunettes ?
ou les gens causerait il sans savoir comme tu l’as si bien dit ?
Bonjour ,
Il est évident que lorsqu’on ne lit qu’une partie du texte , on élude le reste , et cet article rappelle bien la directive européenne ‘‘Directive 94/20/CE’’ qui elle parle du cadre à tracter .
Vous ne faites aucune différence entre un véhicule remorqué ''en panne ‘’ avec une barre fixe sans freinage ( limité à 25kmh et non 30kmh ) et le cadre à tracter qui lui possède un freinage et ou l’on peut tracter un véhicule dès l’instant où celui-ci peut rouler à plus de 25kmh , c’est bien ce que dit ce texte .
Maintenant tout dépend du cadre à tracter employé , s’il possède une homologation ou non .
Ce qui est surprenant c’est que les gens comme votre voisin circulent avec ce type d’attelage sans savoir si c’est autorisé ou non .
C’est bien la CE qui dicte une partie de nos lois par l’intermédiaire de directives européennes , pour preuve l’harmonisation des permis de conduire à venir le 19 janvier 2013 .
Les remarques à bon entendeur n’apportent peut-être rien ,mais les vôtres encore moins , si vous avez des textes à m’opposer , je suis preneur ; avant de me lancer dans l’achat de ce cadre à tracter , je me suis renseigné , ce qui n’a pas été aisé et renseigné sur les divers textes de loi , qu’il n’est pas toujours facile de comprendre .
Il est donc bien vrai que l’article ne stipule pas de cadre à tracter , mais dit que tout ce qui ne se réfère pas à la directive 94/20/CE est illicite . Il est donc bien vrai que sans changer de lunettes , si on ne se réfère pas à cet article , on ne sait pas de quoi il s’agit .
Il faut donc déjà savoir si le CAT de votre voisin possède une homologation , ensuite il est interdit de rouler a plus de 80kmh avec un tel attelage et d’emprunter sur une route à 4 voies plus de la 2ème ( doubler en 3ème ou 4ème position est interdit ).
Je ne vois pas le rapport entre l’article qui stipule véhicule + remorque
et l’affaire dont je relate les faits.
En France, tracter un autre véhicule ne peut être considéré comme tracter une remorque.
Barre , corde ou cadre a tracter n’ont rien a voir la dedans.
La loi dit qu’un véhicule en remorque est limité à 30 km/h et sur ce fait le tribunal l’a condamné.
Le PV dit simplement qu’il tractait un autre véhicule et non une remorque et que de ce fait rien ne l’autorise à dépasser le 30 km/h
Maintenant chacun peut faire comme il pense, moi je ne m’y risquerais pas .