nouveau porteur FIAT Ducato

Forum Camping-car

Bonsoir à tous,

Je n’ai pas encore mon Ducato et suis donc sans doute mal placé pour juger de sa qualité face aux Mercedes et Ford que je connais mieux pour en avoir eu dans ma flotte de véhicules proffessionnels.

Comme l’a mentionné le collègue Yves, FIAT nous démontre parfois des finitions ou assemblages un peu approximatifs. J’ai pu m’en rendre compte et il y a une différence visible en terme de finition entre ces marques.
En revanche, au niveau mécanique FIAT n’a pas à rougir de ses concurrents. N’est-ce pas là l’essentiel finalement?

Pour le prix que nous payons nos CC, d’aucun s’attendra à un qualitatif uniforme, mais ça n’existe nulle part. Alors les garnitures à recoller ou quelques visses à resserer… pourvu que la mécanique tienne, on peut encore le digérer, surtout quand on sait à quoi sert un tournevis.

Pour vous illustrer ce manque d’intérêt du constructeur italien pour la qualité de ses accessoires: mon paternel avait une grosse familiale FIAT dont le compteur de vitesse était mal calibré. Il affichait davantage que la vitesse réelle. Il la rentre en concession et le résultat fut encore pire après: 120 réel affichait 140. On lui remplace le compteur de vitesse, pas de différence. En vacances en Italie il montre sa voiture à Turin où il explique l’historique, rapports techniques à l’appui et…à nouveau on lui remplace sans discussion le combiné complet. Toujours aucune différence, retour au garage où on appelle un ‘spécialiste’ de l’étage supérieur.
Sa courte analyse du problème fut sanctionné par un " non esiste una soluzione, ma è impressionante, no ? " après quoi il levé les bras au ciel et s’est barré.
J’ose croire qu’entre temps les compteurs affichent la valeur vraie et que quelques progrès dans la qualité auront été accomplis depuis.

Je souhaite aussi réagir au post de Louis qui nous parle de vidange suffisante tous les 30000Km au motif que la qualité des huiles le permette et que nos moteurs ne souffriraient pas à 120.
S’il est vrai que les huiles synthétiques actuelles se dégradent moins vite que les minérales autrefois, il n’empêche que nos moteurs souffrent à 120 en raison de la contrainte de charge voire de surcharge quasi permanente. D’autre part, s’il est possible d’atteindre 300.000Km avec un moteur dont la fréquence d’entretien a bien été respectée, il ne le sera sans doute pas avec le turbo d’origine. Ce module tourne à des vitesses, une T° et des pressions telles que sa longévité est directement proportionnelle à la viscosité parfaite de l’huile, et vous l’aurez compris, qui ne le sera plus à 30000 bornes.
Sans la changer tous les 10000 comme le fait le collègue Pajero, je préconise de doubler la fréquence vidange d’huile pour la bonne santé du turbo.

Chris

Bonjour le politrol et un produit magique pour les plastiques ce trouve cher norauto ou sur le web essaye le vous verez

Bonjour le politrol et un produit magique pour les plastiques ce trouve cher norauto ou sur le web essaye le vous verez

Bonjour le politrol et un produit magique pour les plastiques ce trouve cher norauto ou sur le web essaye le vous verez

Bonjour sevy 27,
Un de nos collègues vient de t’ en donner une ( le politrol ) que tu peux trouver chez les accessoiristes auto , du moins j’ espère qu’ ils le fabriquent encore , car cela fait une éternité que je n’ en ai pas acheté .
Toutefois le polytrol , que je trouve pour ma part très efficace , tu as bien compris , que je n’ en suis pas l’ inventeur… ( sinon , je serai bien plus riche … je pense ! )
Mes solutions personnelles , tu ne m’ en voudras pas , je les garde au secret , depuis des années , j’ ai des formules qui conviennent autant à la peinture …que pour les plastiques et les chromes …!
A dire vrai , j’ en ai appris les bases lorsque je faisais mon apprentissage en carrosserie , (ce qui commence à dater sérieusement !)
A l’ époque nous avions un patron très inventif , passionné entre autres par la chimie , et nous avons eu la chance qu’ il nous enseigne plein de petites "combines " !
Je ne sais pas si tu t’ en es déjà rendu compte , mais les distributeurs de produits en tout genre , te vendent parfois des produits extrêmement cher, qu’ ils baptisent de non " ronflants " , alors que des solutions dix fois moins cher existent , tous ces produits étant basés sur des bases de formules chimiques !
Pour illustrer mon propos je vais te prendre un exemple concret :

  • Lorsque tu as un problème avec le calcaire , et cette situation est fréquente ! …souvent tu achètes en magasin tout un tas de produits vendus à un prix non négligeable et à l’ usage , tu te rends compte la plupart du temps , qu’ ils ne s’ avèrent même pas vraiment efficaces !
    Je pense que tu es d ‘accord , car cela a du t’ arriver comme à bien d’ autres !.
    Eh bien pourtant la solution est très simple :
  • Si c’est un récipient alimentaire , tu utilises du vinaigre blanc que tu fais chauffer , çà coûte trois " balles "et c’est d’ une efficacité redoutable !
  • S’ il s’ agit de la cuvette de tes "chiotes " tu utilises de l’ acide clhoridrique et l’ efficacité est redoutable , çà coûte moins cher que tous les produits à "la noix "qu’ on te vend dans le commerce , mais au moins le résultat est garanti !
    S’ il est vrai que je ne dévoile pas le secret de mes formules , en revanche , je fabrique et je donne du produit , (principalement aux gens que je trouve sympathiques ) alors , si un jour tu traines tes roues dans " ma coin ", comme dirait un chtimi ’ (qui eux , en général sont toujours sympathiques ) eh bien pas de problème , tu pourras repartir avec un petit pot de solution magique !
    je te souhaite , et souhaite à tous une bonne journée YVES

Bonjour,
Pour ma part j’ai lu avec attention tous vos propos, bien sur à chacun sa méthode pour l’entretien des plastiques , bien sur que la différence se trouve entre celui qui dort dehors et celui qui et à l’abri pour l’hiver, mais cela dit tous les camping-car qui roule toute l’année cela sont exposé en permanence à tous les temps et c’est pas pour cela qu’il sont plus dégradé.

Pour les vidanges en ce qui me concerne je vidange tous les ans que je face 3 milles km ou 10 milles j’ai toujours fait cela et tous et pour le mieux certe j utilise de l’huile moteur à 25 euros le bidon de 2 litres + le filtre à huile. mais c’est à ce prix, et mon dernier camping-car à fait 375 milles km sans problème.

Autre chose puisque je suis sur le site, je voudrais savoir si quelqu’un peut me donner l’info suivante : QUEL TYPE DE FUSIBLE VAUT METTRE ENTRE LA BATTERIE ET LE PANNEAU SOLAIRE QUE JE MONTE MOI MÊME SUR LE NOUVEAUX C-C
Fusible en Ampère entre la sortie du convertisseur et la batterie cellule.
Merci d’avance.
Bonne route à tous.

Sur le petit boitier de gestion de mon panneau solaire, il y a directement un fusible 10 ampères
Je ne sais pas si c’est de celui là que vous parlez

Oui je vous remercie, c’était juste pour savoir qu’el fusible je pouvais monté sur le boitier de gestion, car c’est un peanneau solaire que je monte moi même.
Merci pour le renseignement.
Cordialement.
ww

Bonsoir willywest 46
Merci à toi de nous rappeler, …je te cite :
-" Que tous les campings car qui roulent toute l’ année sont exposés en permanence à tous les temps et que ce n’est pas pour cela qu’ ils sont plus dégradés "!
j’ ai suffisamment expliqué qu’ un CC c’ était fait pour rouler , et étudié pour être dehors, ce qui me semble être la logique élémentaire de base :

  • Ils sont en fait , prévus , étudiés , et fabriqués pour être utilisés de cette manière là !
    Naturellement , j’ ai également dit , qu’ à partir d’ un nombre d’ années raisonnable d’ utilisation , il ne faut pas non plus s ’ attendre à ce qu’ ils ne finissent pas un jour … par commencer à se détériorer !..à l’ abri ou pas !
    -En ce qui me concerne , je n’ ai jamais entendu parler d ’ objets fabriqués pour durer à vie !
    Toute chose est parait il programmée pour durer un temps déterminé , et au delà de ce temps , en principe , " les carottes sont cuites" !.. Y compris pour nous, les êtres humains … !
    Il y en existe qui vous diront le contraire , mais en principe ce sont ceux qui croient encore au "Père Noël " …!
    Alors un CC ,qu’ il soit à l’ abri… ou pas! , c’est du pareil au même pour la durée dans le temps ,si toutefois on respecte une petite condition :

  • Je l’ ai longuement expliqué il y a plusieurs mois , je ne vais donc pas reprendre tout , de A jusqu’ à Z . mais je dirais simplement pour résumer , -Que pour remplacer le petit bénéfice procuré par le fait qu’ il soit abrité une partie de l’ année , il faut avoir au minimum recours deux fois par an à un lustrage effectué dans les conditions que je vous expliquais .
    Quand je dis deux fois :

  • C’est une fois avant de l ’ arrêter pour l’ hiver ( souvent en Octobre ) et la seconde:
    -C’est une nouvelle fois avant de le remettre en route pour le printemps , (généralement au mois d ‘Avril )
    Si on prend soin de suivre ce que j’ ai expliqué et de respecter le calendrier que je recommande , il n’ y aura aucun problème de vieillissement prématuré , qu’ il soit à l’ abri … ou pas !
    J’ en veux pour preuve et pour exemple: le mien !
    Il est de 2009 , et bien qu’il se trouve toute l’ année dehors , en appliquant cette méthode , il brille comme un " sous neuf " !

  • J’ insiste ,car ce ne sont pas des mots dits en l’ air , et pour celui qui en douterait , je l’ invite en se baladant ( ma région , la Bourgogne est jolie! ) à venir constater de visu, que ce que je dis est exact ! ( vous pouvez me contacter sur ma messagerie privée )
    J’ ai passé il y a quelques jours le contrôle technique , et le contrôleur m’ a fait la réflexion suivante :

  • "Dites donc , pour presque sept ans , il est drôlement conservé votre CC , c’est à croire que vous ne le sortez jamais " ?

  • Je lui ai expliqué qu’ en fait , il sort du 1er janvier , au 31 décembre puisqu’ il couche dehors toute l’ année !
    Comme il était relativement surpris par ma réponse , je lui ai confié ma méthode de conservation , et naturellement il m’ a répondu qu’ il n’ aurait jamais pensé à cela ! …ce à quoi , je lui ai fait remarquer que lui :

  • Il avait appris la mécanique … et que moi :

  • j’ avais appris la carrosserie !

  • En fait , chacun son " truc " !

En revanche si Louis et moi ne sommes pas d’ accord sur ce que je viens d ‘expliquer , je suis totalement d’ accord avec lui sur les préconisations de calendrier de vidange dont il parle, et voici pourquoi :
Pour ma part je n’ ai pas de compétences précises en la matière , mais il se trouve que le frère de ma belle fille est ingénieur au centre de recherches moteurs de Renault à Rueil Malmaison .
Il y a 3 ou 4 ans je l’ avais" titillé" pour arriver à connaitre la vérité sur les fréquences auxquelles il est préférable d’ effectuer les vidanges !
C’ était lors d 'un repas familial , et plus je lui posais la question , plus il souriait , et plus il restait muet !
Son " manège " dura un certain temps , puis , tout à coup il me déclara:
-Vous devriez comprendre aisément que lorsque que chez Renault, nous préconisons par exemple pour un modèle :

  • Vidange tous les 30 000 km , cela veut dire que l’ huile peut faire encore bien plus que çà , car nous conservons une marge de sécurité non négligeable ! nous ne sommes pas là pour prendre des risques, surtout que nous devons assumer nos garanties !

Pire encore , à propos du changement de la courroie de distribution !

Selon lui , et dans l’ absolu : les fréquences pourraient être largement "étirées " …! et il termina son exposé ,en disant :

-Que voulez vous , il faut bien que nos concessionnaires et nos agents puissent "bouffer " ! sans quoi , leurs ateliers , qui ne sont déjà pas très remplis, seraient totalement vides !

Quand on entend un ingénieur de chez Renault qui tient ce genre de discours (qui plus est, un ingénieur qui bosse au département moteur) , si on n’ a pas compris ce qu’ il faut lire entre les lignes , c’est que l’ on ne comprendra jamais rien sur le sujet !
Sa réponse me semble pourtant assez explicite !

Alors , les gars , cessez de vous faire peur , avec les écarts de fréquence des vidanges , si les constructeurs vous le disent eux même , c’est qu’ il n’ y a aucun danger !
Je ne vous cache pas , que depuis cette conversation , je fais mes vidanges comme le constructeur le préconise et,( que ce soit Fiat , ou les autres) ,lisez bien vos livrets de garantie, vous constaterez qu’ ils se situent tous plus ou moins , autour de 30… à 40 000 km !
Je vous souhaite une bonne soirée à tous YVES

Bonjour Chris ,
Je vois que tu abondes dans mon sens , aussi bien pour les côtés positifs …que les côtés négatifs de la marque Fiat .
La question à se poser toutefois est la suivante :
Doit on pardonner les éternelles erreurs faites par un constructeur automobile uniquement sur le fait qu’ il possède des bons côtés ?
Parce que chez Fiat , franchement parfois , on a l’ impression qu’ ils font exprès… de ne pas mieux faire !
C’est un peu le cas du couvercle de mon vide poche central , qui lui , au point de vue ajustage , atteint les sommets de l’ a peu près !
Pourtant j’ ai visité d’ autres CC équipés à l’ identique , et j’ ai pu constater de visu que cet élément était mieux fabriqué que dans le mien !
ce qui signifie que:

  • Soit ils font preuve d’ une fabrication totalement inconstante !
  • Soit ils sous traitent cette pièce à des " margoulins " qui bossent franchement à " l’ arrache " !
    Qu’ importe , sous traité ou pas , le responsable reste Fiat , et c’est forcément son image qui en pâtit !
    j’ ai apprécié , l’ histoire du compteur de vitesses que tu nous racontes , elle est assez significative de l’ esprit Fiat !
    Il s’ agit bien là du reflet de la mentalité qui règne dans la péninsule :
    -En général ils ne s’ embarrassent jamais avec les problèmes !
    En Italie , pour l’ Italien lambda , tout va toujours bien , et leur façon de nous le dire est tellement sympathique …que lorsqu’ ils nous font avaler des "couleuvres " on arrive même pas… à se fâcher !
    C’est le pays européen ou subsiste en permanence un certain art de vivre qui nous surprendra toujours :
    " Le latin par excellence , dans toute sa splendeur " !
    Mais force est de reconnaitre que parfois , çà flirte avec des limites peu acceptables , souvent , on aimerait bien qu’ ils se montrent un peu plus sérieux !

Je crois qu’ il faudra encore du temps ,( beaucoup de temps ) avant qu’ ils changent un iota, à leur manière de vivre , il faut donc faire avec , prendre ce qu 'ils nous apportent de bon, et laisser le reste .
Et du talent, ils en ont à revendre dans bien des domaines :

Le dessin … par exemple !
Peu parmi nos concitoyens savent , qu’ ils ont dessiné quasiment plus de 60 % de tout ce qui roule ou a roulé sur la planète et qu’ en matière de coupé , ou de cabriolet …on arrive presque à 75 % ! …voire plus, pour certaines marques précises
On retrouve d’ ailleurs leur suprématie dans la plupart des domaines de l’ art .
Conclusion , une bonne question se pose :
Quel serait selon vous le CC idéal ?

  • Ne serait il pas celui " dessiné par les Italiens ", étudié sur le plan du confort douillet à l’ intérieur …"par les Français ", et surtout fabriqué et assemblé … par " les Allemands " ?
    Bonne journée à toi , et à tous YVES

Bonsoir "Chris " et bonsoir à tous,

"rouler à 120 chargé et même en surcharge fait souffrir les moteurs ".

Les moteurs de c.c. depuis 2008 ( si je ne me trompe pas) c’est à dire les 2,3 L et 3L à boite 6 vitesses peuvent atteindre 170 km/h à fond, si un c.c. est chargé et roule à 120 km/h il est en vitesse que l’on appelle " de croisière " et le moteur ne souffre que si l’on essaie de monter une côte en appuyant su l’accélérateur fortement pour maintenir le 120 et je ne connais pas de camping caristes qui font cela et je n’en ai jamais entendu parler.
Pour “user” une huile il faut la faire chauffer beaucoup et nos mécaniques ne chauffent pas suffisamment même très chargés sauf en montagne.
D’ailleurs lorsque l’on connait un peu la mécanique et plus particulièrement son c.c. on se rend compte qu’aux environs de 120 le moteur ronronne bien comme il faut et que si l’on appui à peine il réagi très bien même bien chargé et même avec une remorque comme la mienne de 600 kg au derrière avec un 2,3 L en 130 ch.

Donc mes préconisations sont tout à fait correctes.

Bonsoir Yves, tu me dis que mes connaissances ont de l’âge et que les matériaux ou matériels ont bien changé, je te signale que le plastique teinté dans la masse ç’est pas d’aujourd’hui.
Je l’ai dit et redit de nombreuses fois sur mes messages : "Je ne suis pas du genre à m’en tenir à mes connaissances acquises, je suis constamment en train de me renseigner, de lire, de rechercher ce qui a trait à ma profession afin d’être certain que quand je dis quelque chose je ne suis pas le vieux con buté qui sait tout ".

Mais chacun fait comme il l’entend, mon but est d’expliquer à ceux qui souhaitent un avis professionnel que vidanger trop souvent n’est pas nécessaire.
Il fut un temps où l’on vidangeait les 504, 505 ou DS et CX à 5000 ou 6000 km et il ne fallait pas louper car les huiles n’étaient pas terribles et montaient vite en température, elle arrivaient même à passer entre les segments et les cylindres et ça fumait bleu derrière à l’accélération.

Effectivement l’huile moteur sur les plastiques c’est effet immédiat pour vendre une occasion mais après 2 semaines on peut recommencer, rien à voir avec les produits professionnels redonnant leur éclat d’origine, il ne m’a pas semblé nécessaire de le préciser.

Bonne soirée à tous.
Louis.

Bonjour Louis,

Je ne suis pas très ancien sur le Routard, mais suffisamment quand même pour m’être aperçu que vous n’intervenez jamais pour contredire sans donner de bonnes explications. Elles sont du reste relativement facilement compréhensibles aux lecteurs ‘non techniciens’ qui représentent la grande majorité des
routardiens. J’ai aussi pu constater qu’elles sont très souvent basées sur votre expérience professionnelle que vous nous rappelez d’ailleurs de temps à autre dans vos post.

Rassurez- vous, je me range davantage à ce mode de pensée. Tous les processus, logiciels et équations mathématiques les plus perfectionnés sur papier sont parfois contredits par des constats d’avaries pour lesquels il faudra, à défaut de trouver une explication rationnelle, trouver une solution pratique afin d’éviter la répétition.

Je vais donc vous faire part à mon tour de mon expérience au sujet de la fréquence des vidanges d’huile moteur et d’expliquer pourquoi je préconise de les doubler.

Dans mon entreprise j’ai un certain nombre de véhicules utilitaires très similaires voire identiques à la mécanique de nos CC, comme vous ne l’ignorez sans doute pas.

Mes véhicules ne roulent jamais en charge, ou alors très exceptionnellement. La géographie de mon pays ne permet pas non plus de considérer qu’ils souffriraient du relief.
Derrière leur volant s’installent des techniciens sérieux, jamais pris en défaut d’excès de vitesse par nos radars qui fleurissent à foison.
Les fréquences d’entretien du constructeur sont scrupuleusement respectées et contrôlées par un logiciel de traçage.

Et pourtant j’ai eu subir par 2 fois la casse du turbo, une fois sur un VL à moteur français bien connu (je ne cite pas de marque, c’est sans intérêt), une autre fois sur un autre VL d’une autre marque dont le moteur totalisait 230.000. Lorsque par 2 fois ça vous arrive avec des véhicules de moins de 3 ans, bien entretenus et qu’on s’oblige à conserver pour atteindre l’amortissement alculé à l’achat, on s’interroge sur le pourquoi du comment.

Je me souviens du rapport du chef d’atelier que j’avais demandé à rencontrer, et qui m’avait indiqué la cause de la casse :
« cokefaction de l’huile moteur »
Ignorant tout de ce nom barbare, j’en avais demandé la signification : = « dégradation de la viscosité de l’huile ». Je pourrais encore développer la cause de la perte de viscosité mais je deviendrais vite ennuyeux.

Pour éviter le risque de cokéfaction, mieux vaut sans doute revendre le véhicule avant 200mKm ? …avais-je rétorqué au mécanicien. Réponse, « non, mais si vous ne voulez prendre aucun risque de casser un turbo à ce kilométrage, changer l’huile 2x plus vite » (et les filtres)

Je dois préciser que pour ces seuls véhicules utilitaires j’applique ce conseil et n’ai plus jamais eu à déplorer un problème de turbo, ni de moteur par ailleurs. Certains de mes véhicules atteignent 300.000Km avant d’être revendus.

Je terminerais par des données que j’ai pu consulter sur ma documentation du moteur de mon CC qui est le 2.3 et doit être identique au vôtre: il est donné pour 145Km/H max, assez éloigné du 170 que vous relatez. Les vidanges doivent se faire tous les 48.000Km.

Il faut savoir qu’à 120 Km/h, le moteur ronronne bien parce que votre turbo souffle. S’il y avait un interrupteur au tableau de bord qui permettrait de le couper à cette vitesse, vous sentiriez immédiatement la perte de puissance et il ferait un tout autre ronronnement.

Tout dépend donc un peu du contexte d’utilisation et d’amortissement propre à chacun; si on roule beaucoup, ou comme vous l’évoquiez, en montagne, par fortes chaleurs etc… ET qu’on souhaite conserver son CC au-delà de 150.000km, je préconise de doubler les vidanges.
Si on remplace son CC à 100.000Km, inutile de se prendre la tête à ce sujet et vous pourriez même ne vous rendre qu’une seule fois au garage en transférant le risque à l’acheteur l’amateur d’occasions.
Personnellement, j’ignore si je le garderai au-delà et à qui je le cèderai ensuite, mais je ne ferai pas d’économies pour quelques litres d’huile moteur.

Chris

Dans mon entreprise j’ai un certain nombre de véhicules utilitaires très similaires voire identiques à la mécanique de nos CC, comme vous ne l’ignorez sans
doute pas.

Mes véhicules ne roulent jamais en charge, ou alors très exceptionnellement. La géographie de mon pays ne permet pas non plus de considérer qu’ils
souffriraient du relief. Derrière leur volant s’installent des techniciens sérieux jamais pris en défaut d’excès de vitesse par nos radars qui fleurissent à foison.
Les fréquences d’entretien du constructeur sont scrupuleusement respectées et contrôlées par un logiciel de traçage.

Et pourtant j’ai eu subir par 2 fois la casse du turbo, une fois sur un VL à moteur français bien connu (je ne cite pas de marque, c’est sans intérêt), une autre
fois sur un autre VL d’une autre marque dont le moteur totalisait 230.000. Lorsque par 2 fois ça vous arrive avec des véhicules de moins de 3 ans, bien
entretenus et qu’on s’oblige à conserver pour atteindre l’amortissement calculé à l’achat, on s’interroge sur le pourquoi du comment.

Je me souviens du rapport du chef d’atelier que j’avais demandé à rencontrer et qui m’avait indiqué la cause de la casse : « cokefaction de l’huile moteur »
Ignorant tout de ce nom barbare, j’en avais demandé la signification : « dégradation de la viscosité de l’huile ». Je pourrais encore développer la cause de la
perte de viscosité mais je deviendrais vite ennuyeux.

Pour éviter le risque de cokéfaction, mieux vaut sans doute revendre le véhicule avant 200mKm ? …avais-je rétorqué au mécanicien. Réponse, « non, mais
si vous ne voulez prendre aucun risque de casser un turbo à ce kilométrage, changer l’huile 2x plus vite » (et les filtres)

Je dois préciser que pour ces seuls véhicules utilitaires j’applique ce conseil et n’ai plus jamais eu à déplorer un problème de turbo, ni de moteur par
ailleurs.

Je terminerais par des données que j’ai pu consulter sur ma documentation du moteur de mon CC qui est le 2.3 et doit être identique au vôtre, il est donné
pour 145Km/H max, assez éloigné du 170 que vous relatez. Les vidanges doivent se faire tous les 48.000Km.

Il faut savoir qu’à 120, le moteur ronronne bien parce que votre turbo souffle. S’il y avait un interrupteur au tableau de bord qui permettrait de le couper à cette
vitesse, vous sentiriez immédiatement la perte de puissance et un tout autre ronronnement.

Tout dépend donc un peu du contexte d’utilisation et d’amortissement propre à chacun; si on roule beaucoup, ou comme vous l’évoquiez, en montagne,
par fortes chaleurs etc… ET qu’on souhaite conserver son CC au-delà de 150.000km, je préconise de doubler les vidanges. Si on remplace son CC à 100
000Km, inutile de se prendre la tête à ce sujet et vous pourriez même ne vous rendre qu’une seule fois au garage en transférant le risque à l’acheteur
amateur d’occasions. Personnellement, j’ignore si je le garderai au-delà et à qui je le cèderai ensuite, mais je ne ferai pas d’économies pour quelques litres
d’huile moteur.

Chris

je ne partages pas ton avis au sujet de l’obligation de résultats : même si cela est bien inscrit dans la loi cet argument n’a pas du tout influencé le chef d’atelier de la concession fiat de SAINT NAZAIRE quand je lui ai sorti cet argument il m’a tourné les talons ,a sorti le véhicule du garage et m’a tendu les clés en me disant qu 'il ne travaillait pas pour rien ,puis il est parti sans même me saluer !

Bonjour Papigeo,
L’avis de qui ne partages-tu pas?..
De quoi parles-tu ?..
Difficile de suivre !..
Le chef d’atelier ne t’aurait pas salué !..quel goujat!.. c’est pourtant la moindre des politesses…
Bien cordialement,
Guy

Qui pourrait me dire pourquoi le panneau solaire ne charge pas boitier dans l’armoire qui ne s’éclaire ni en vert ni en rouge (il est eteint) y a t’il un fusible ? quelque prt merci de la reponse

Bonjour Daia 40,

Effectivement, si aucune diode ne s’allume ni en vert ni en en rouge, il doit certainement y avoir un problème de connexion. Câbles mal branchés, dominos mal serrés ou peut-être un fusible qui a lâché. Je sais que cette réponse est un peu évasive et hors sujet, mais je crois qu’il va falloir chercher avec un tensiomètre, ou te rendre chez un professionnel.
Bon courage,Guy

Rebonjour,En regardant la photo ci-dessus, je constate que le routard se dote de supers airbags … Nous allons pouvoir désormais nous laisser aller sur ce forum, sans crainte de nous faire remonter les bretelles.Bonne fin d’après-midi,Guy

Moi même je posséde un Fiat Ducato de 2007 qui a 50 000 kms à ce jour depuis le début je rencontre les mêmes problèmes.
Je vous savoir si le remplacement du boitier electronique a resolu votre problème et quel a été le coût…
Merci cordialement Pécaris

bonjour ce message pour vous dire la misere que nous avons a nous faire entendre nous avons acheter notre c car en 2007 marque chausson modele flash 08 fiat jtd 130ch 2.3l depuis nous avons des problemes avec les filtresa gasoel qui eclates en roulant 4 en 4ans le 1 en 2011 le 2 en2012 le 3 en2013 le 4 en 2016 un seul a ete reparer par fiat les autres par des macaniciens d norte regions malgrer les courriers fiat ne veut rien savoir nous sommes aller voir un avocat quii nous a dit que il ne pouvais rien pour nous on ose plus sortir avec notre c car a 44500 km que faire merci a vous de me lire

Bonjour Papy 18,
Moi , j’ en sors il y a exactement 2 jours . mon CC est de 2009, et il a 41 000 km
Cette fois ci , après avoir déjà connu la panne une première fois , il y a juste un an : "Rebelote ", il y a deux jours ,il s’est mis à
"pisser "comme pas possible , heureusement quand je m’ en suis aperçu , je me trouvais à côté d’ une concession Citroen , et comme tu n’es pas censé l’ ignorer , c’est le même " moulin " donc le montage du filtre est identique .
Ils m’ ont changé la pièce pour 293 euros tout de même , je trouve que c’est assez cher pour un malheureux support de filtre à gasoil .(la pièce 250 euro ttc , et ils m’ ont compté 40 minutes de main d’ oeuvre ) en 40 minutes , je pense que j’ avais pour ma part au moins le temps d’ en changer trois de suite !
A priori , il n’ y a pas de solution, sur certains Ducato , il n’ y a pas de problème et d’autres l’ ont, tel que toi et moi . ( toi , tu as eu encore moins de chance que moi : Quatre fois , tu n’as vraiment pas de bol !)
je suis surpris qu’ aucun de nos collègues n’ ait jamais parlé de cet incident sur le forum , car il est parait il connu et régulier , l’ employé de la concession , à l’ atelier , m’ a tout simplement dit :-
Vous n’êtes pas le premier , et je ne pense pas que vous serez le dernier à qui cela arrive .
Donc , je pense qu’ il n’ y a aucune solution juridique puisque Fiat , botte gentiment en touche ! nous n’avons plus qu’ à subir , et il est vrai que selon l’ endroit ou çà nous arrive , la plupart du temps , nous sommes à deux doigts de repartir derrière la dépanneuse !
La dernière fois j’ ai pris le risque de rouler comme çà jusqu’ au garage , et j’ ai perdu en l’espace de 19 km un quart de mon réservoir sur la route ! … bonjour la pollution ! le nettoyage naturel a eu lieu dès le lendemain car il a plu pendant trois jours de suite comme " vache qui pisse " !
Je te souhaite une bonne soirée quand même YVES

Bonjour papy 18,Le seul conseil que j’aurais à te donner, serait de te débarrasser le plus rapidement possible de ton Fiat. À 44 500 km, tu devrais pouvoir bien le négocier. Ensuite oriente toi vers un porteur type Mercedes avec lequel tu auras moins de soucis. Tu peux trouver de belles occasions Mercedes à des prix intéressants. Avec la crainte que tu as à sortir, je ne vois que cette solution. Désolé d’être aussi radical.Bonne soirée,Guy

bonjour,
Ayant le meme camping car, pouvez vous préciser quel pièce provoque, comme vous dites, l’explosion du filtre à gasoil.
vous remerciant à l’avance d’une réponse, sincères salutations ami campingcariste

Bonjour

Pour info, mon expérience :

Porteur Fiat Ducato 3 l de 2007
J’ai acheté sur “yakarouler” l’outillage spécial pour démonter le filtre et chez “oscaro” une cartouche filtrante de marque UFI.
Cette année au mois de juillet j’ai fait le remplacement de la cartouche filtrante à 46000 km :
Enlevé le porte filtre du CC
Mise en place dans l’outil spécial, lui même serré dans l’étau
Démontage, remplacement cartouche filtrante, mis un peu d’huile sur le joint et remontage.
Difficulté de serrage au couple prescrit de 30Nm, le vissage n’est pas lisse mais par à-coups…
Après remontage dans le cc et un petit parcours de quelques kilomètres : le filtre fuit au niveau de la bague verte.
Redémontage à l’établi dans l’outil, séchage approfondi des differentes pièces, graissage du joint, de son portage, du filetage du porte fltre et de la bague de serrage à la bombe d’huile de silicone (facom).
Là le serrage se fait sans à-coups et la clé dynamométrique, déclenche au bon couple (30Nm).
Depuis cette deuxième intervention j’ai fait 2845 km sans probléme, le filtre est étanche.
Ayant lu sur un autre forum des ennuis de ce type de filtre, j’ai acheté en rechange un porte filtre complet (environ 91,32 € chez Amazon). Les personnes ayant eu des soucis de fuite ou de fêlures n’ont plus eu de probléme après remplacement du porte filtre complet.
Pour l’instant ce rechange est dans la soute…au cas ou…
Cordialement

bonjour,
Je m’adresse à la personne qui dit avoir changé 4 fois le filtre à gasoil suite d’aprés ce qu’il dit " e xplosion du filtre "
Ayant le meme camping car je voudra que ce monsieur précise exactement quel pièce est défectueuse
Merci à l’avance
Javelot

bonjour javejot en reponse a ton message c est le filtre complet qui explose en totaliter merci a vous

merci mais les pieces acheter elle sont garentie

Bonjour Papy 18,
Le blême , c’est que pour ma part , chez Citroen , j’ ai payé l’ ensemble un peu à prix d’ or , mais je n’ai pas eu le choix , car à la vitesse ou mon réservoir se vidait , je ne pouvais pas prendre le risque de retourner chez moi !
j’ ai vu, sur ton conseil qu’ il est possible d’ acheter à meilleur marché chez Amazone , ( en regardant sur le net , Oscaro est encore mieux placé car il ne fait pas payer le port , je pense que je vais faire comme toi , en prendre un d’ avance , car sérieusement je n’ ai plus confiance du tout dans ce "machin là " !
Bonne journée à toi YVES

merci a toi bon courage aussi

Bonjour papy18 et bonjour à tous,
Papy, tu vas finir par te faire gronder par Louis, si tu persistes à recopier les messages.
Comme tu le dis si bien, bon courage à toi et à tous ceux qui devront se balader avec un magasin de pièces détachées FIAT dans la soute. Amazone , Oscaro et FIAT , ont encore de beaux jours devant eux.
Ne vois ici qu’une petite note malicieuse de ma part.
Je compatis vraiment à vos déboires.
Bonne fin de journée à tous,
Guy

Bonjour papy18 et bonjour à tous,
Papy, tu vas finir par te faire gronder par Louis, si tu persistes à recopier les messages.
Comme tu le dis si bien, bon courage à toi et à tous ceux qui devront se balader avec un magasin de pièces détachées FIAT dans la soute. Amazone , Oscaro et FIAT , ont encore de beaux jours devant eux.
Ne vois ici qu’une petite note malicieuse de ma part.
Je compatis vraiment à vos déboires.
Bonne fin de journée à tous,
Guy

Pardon!.. j’ai eu un petit problème technique qui explique l’envoi en double de mon dernier message…
Désolé…Guy

bonjour guy je mexcuse mais je cherche une solution bonne journee

Bonjour Guy,
Dans un message précédent , tu disais à Papy qu’ il valait mieux qu’ il se débarasse rapidement de son CC monté sur porteur Fiat .
Je ne sais pas si tu as réfléchi vraiment à l’ analyse que tu fais de la situation , mais je pense que si le problème subsistait chez tous les collègues , je ne vois pas très bien comment on pourrait se débarrasser vraiment de notre CC,… à la grande limite on devrait tous , s’en débarrasser , pour X raisons !
O K Guy , c’est peut être un truc enquiquinant , mais d’ une certaine matière ,( et effectivement je t’ accorde que c’est contradictoire ) , ce n’est pas non plus une panne très compliquée et très grâve …! , le fait est , que pour éviter de compliquer la situation il vaut mieux avoir un filtre d’ avance dans la soute , ce qui ne correspond pas non plus( tel que tu le dis) à investir dans un magasin de pièces détachées! Tout cela pour te dire que je trouve particulièrement pessimiste en matière de pannes de véhicules !
je crois t’ avoir déjà dit que durant de longues années , j’ ai exercé la “coupable” activité de chroniqueur auto pour la presse .
J’ étais à l’ époque très au fait de tout ce qui pouvait se passer dans le milieu automobile , et je peux t’ affirmer que plusieurs marques auto , pourtant réputées ont "essuyé " des petits problèmes réguliers , très énervants pour l’ usager… pour ne pas dire carrément "pénibles " et qui bien qu’ étant connus par tous les concessionnaires …(donc forcément connus aussi par la marque , puisque le rôle des concessions c’est de " remonter " les infos ! ) ils ont perduré sur une longue période , bien trop longue au gôut des usagers !
Mercédès , malheureusement à l’ époque n’ a pas échappé au phénomène plus que ses confrères !
je pourrais te rechercher dans mes archives preuves et témoignagnes de tout çà .
Ce qui est le plus irritant , malheureusement , pour l’ usager , c’est très souvent les délais que le fabricant s’ octroie avant de se décider enfin à réagir , et là c’est vrai , nous sommes nous utilisateurs , dépourvu de moyens efficaces pour arriver à les faire plier , mais en France , je crois , il n’ existe toujours pas la possibilité de monter une action en justice qui soit collective
Je te souhaite une bonne journée YVES

[quote]
Bonjour Guy,
Dans un message précédent , tu disais à Papy qu’ il valait mieux qu’ il se débarasse rapidement de son CC monté sur porteur Fiat .
Je ne sais pas si tu as réfléchi vraiment à l’ analyse que tu fais de la situation , mais je pense que si le problème subsistait chez tous les collègues , je ne vois pas très bien comment on pourrait se débarrasser vraiment de notre CC,… à la grande limite on devrait tous , s’en débarrasser , pour X raisons !
O K Guy , c’est peut être un truc enquiquinant , mais d’ une certaine matière ,( et effectivement je t’ accorde que c’est contradictoire ) , ce n’est pas non plus une panne très compliquée et très grâve …! , le fait est , que pour éviter de compliquer la situation il vaut mieux avoir un filtre d’ avance dans la soute , ce qui ne correspond pas non plus( tel que tu le dis) à investir dans un magasin de pièces détachées! Tout cela pour te dire que je trouve particulièrement pessimiste en matière de pannes de véhicules !
je crois t’ avoir déjà dit que durant de longues années , j’ ai exercé la “coupable” activité de chroniqueur auto pour la presse .
J’ étais à l’ époque très au fait de tout ce qui pouvait se passer dans le milieu automobile , et je peux t’ affirmer que plusieurs marques auto , pourtant réputées ont "essuyé " des petits problèmes réguliers , très énervants pour l’ usager… pour ne pas dire carrément "pénibles " et qui bien qu’ étant connus par tous les concessionnaires …(donc forcément connus aussi par la marque , puisque le rôle des concessions c’est de " remonter " les infos ! ) ils ont perduré sur une longue période , bien trop longue au gôut des usagers !
Mercédès , malheureusement à l’ époque n’ a pas échappé au phénomène plus que ses confrères !
je pourrais te rechercher dans mes archives preuves et témoignagnes de tout çà .
Ce qui est le plus irritant , malheureusement , pour l’ usager , c’est très souvent les délais que le fabricant s’ octroie avant de se décider enfin à réagir , et là c’est vrai , nous sommes nous utilisateurs , dépourvu de moyens efficaces pour arriver à les faire plier , mais en France , je crois , il n’ existe toujours pas la possibilité de monter une action en justice qui soit collective
Je te souhaite une bonne journée YVES merci yves pour votre citation il est vrai que l on ne peut pas se defendre bonne journee

Bonjour à tous,

Je confirme qu’il y a des problèmes également chez Mercedes. Lorsqu’on doit prendre une décision d’achat, ce nom résonne souvent comme " la ref de fiabilité ", mais cette époque est révolue et Mercedes connait des soucis, de moins en moins, mais comme toutes marques. Yves a cité l’automobile, et Mercedes n’est depuis longtemps plus en tête de liste des marques les plus fiables.

Il y a 15 ans, j’ai eu dans mon Dept à me décider pour le remplacement d’une camionnette.
La casse d’un turbo Peugeot après 2 ans m’était apparue tellement improbable que l’arrête m’était restée en travers de la gorge pour un temps. Outre d’autres petits soucis qui perturbaient mon service entre les visites d’entretien, j’avais pensé à Mercedes.

Lorsque notre conseiller financier qui s’occupait de vendre ces contrats m’a demandé pourquoi je souhaitais changer "pour quelque chose de plus cher et qui ne me causera pas forcément moins de soucis" (ses propres mots), j’avais reporté ma décision et j’avais entrepris de me renseigner: le retour que j’en avais reçu était des entrepreneurs très contents, et d’autres pas du tout, non qu’ils avaient connus de graves problèmes, mais ayant opté pour une marque plus prestigieuse ils s’attendaient à ne plus en avoir.

Dans ce cadre, il m’était difficle d’admettre devoir payer plus cher les loyers (et aussi les entretiens) sans avoir une garantie du min de soucis.
J’avais même loué un Mercedes pour essayer de me persuader que le jeu en valait peut-être la chandelle ailleurs, mais non, j’avais été assez déçu de l’intérieur certes bien construit, mais austère, et les décibels traversait la cabine plus facilement que sur le Peugeot.
Tout ceci aura certainement fait de multiples progrès depuis, mais à l’époque tout compte fait,… mes Peugeot sont restés dans ma flotte pour 10 ans de plus.

Pour revenir à nos CC, au vu de tout ce que j’ai lu et entendu pendant mes 2 années de recherche, je pense que le FIAT n’est pas exempt de soucis, mais il est globalement fiable et à mon sens le plus abouti pour les VL. S’il ne l’était pas, je ne crois jamais qu’il possèderait 80% de part de marché dans nos véhicules de loisir, on ne peut pas tromper autant monde.

Souvent l’aquéreur d’un CC n’a d’autres choix que de prendre le Fiat (ce qui était mon cas), mais si j’avais eu le choix, Mercedes aurait eu à me convaincre avec de sérieux arguments pour justifier sa différence de prix, et de poids.

Bonne journée à tous.

Chris

Bonsoir à tous,

effectivement message recopié, inutile et sans intéret a moins que vue et mémoire en danger.

Bon revenons au sujet : si les supports de filtres ou les filtres ou joints de filtres persistent à péter il est nécessaire de voir en amont car il y a une pompe qui envoi le gasoil en pression et cette pompe est tarée à une certaine pression, s’il y a un défaut sur ces pompes il est logique que ça lâche au filtre.
Papy il faut éxiger de vérifier la pression d’arrivée du gasoil et si elle n’est pas bonne tu pourra exiger le remboursement des pièces changées inutilement et bêtement.
Si j’avais travaillé comme ça à mon époque pas si lointaine on m’aurait foutu à la portemais il est vérifié qu’aujourd’hui les mécaniciens sont des contrôleurs d’électronique et des changeurs de pièces et ne sont plus formés à réfléchir.
Si vous trouvez aujourd’hui un mécano capable de détecter à l’oreille un bruit anormal ou un moteur qui ne tourne pas tout à fait bien rond, gardez-le précieusement…!
Bonne soirée.
Louis.

En ce qui concerne Mercedes je suis tout à fait de l’avis de Chris et d’ailleurs je l’ai assez écrit et re-écrit, par le passé, j’ajouterais à son texte que les Mercedes sont des propulsions à lames de ressort et je m’arrête là car j’en ai aussi assez écrit à ce sujet.
Ce qu’il faut préciser tout de même c’est que si Fiat semble se rendre compte qu’il est préférable d’écouter les clients en après vente lorsqu’ils ont des soucis en mettant en place il y a peu de temps un service spécial clients camping car, Mercedes les a toujours écoutés sans mettre en place quoi que ce soit de spécial et les réactions sont professionnelles et rapides, du moins c’est ce que j’ai constaté lorsque j’avais une C200 CDI.

Bonsoir Yves et bonsoir à tous,
Yves, tu as raison, je reconnais que mon propos était un peu exagéré. Je suis bien conscient qu’on ne peut pas se débarrasser de son camping-car sur une petite saute d’humeur. Mais, tu reconnais que nous sommes à la 41ème page de cette discussion et que les problèmes chez Fiat sont récurrents depuis des décennies. J’ai cherché des discussions sur les porteurs Mercedes. Je n’en ai trouvé qu’une, avec seulement 10 réponses. Je suppose que s’il y avait autant de soucis chez Mercedes, ça se saurait. J’ai moi-même eu un Fiat il y a une vingtaine d’années qui est tombé en panne au 10 ème km. Je l’ai revendu au bout d’un an et l’ai remplacé par Mercedes qui depuis, ne m’a causé aucun souci, d’où ma réaction. Comment admettre qu’un filtre à gasoil puisse exploser en roulant. Un filtre à gasoil, c’est ce qu’il y a de plus basique dans un moteur et Fiat trouve le moyen de pourrir la vie des gens avec une pièce à 2 francs six sous qui ne devrait plus poser de problèmes depuis bien longtemps. C’est bien la preuve que pour faire du prix on fait de la m…de. C’est inadmissible!..
On va me dire : Euh…oui!.. c’est normal, il y a plus de problème chez Fiat puisqu’ ils sont plus nombreux sur les routes. C’est vrai!.. ils sont plus nombreux parce qu’ils sont moins chers. Mais est-ce une raison pour faire rouler des véhicules qui sont censés nous procurer du plaisir plutôt que des soucis.
Tant que les gens achèteront du Fiat en subissant sans aucun recours, Fiat aura de beaux jours devant lui. . Tu te souviens de la maxime de Coluche qui disait; “pour ne pas que ça se vende, il suffirait de ne pas acheter.”
Pour ma part, au vu de tout ce que l’on peut dire et entendre sur Fiat, je ne suis pas à la veille de venir sur ce forum grossir les rangs des déçus de Fiat.

J’entends bien ce que dit Chris, Mercedes peut avoir aussi quelques petits soucis, mais comme le dit Louis, je crois en effet qu’ils sont bien plus à l’écoute que chez Fiat, d’autant que les camping-cars sur Fiat ne sont peut-être pas les bienvenus chez les concessionnaires de la marque qui ne sont là que pour les réparer sans avoir touché le moindre centime sur les ventes. On peut aussi se demander ce que serait le SAV Fiat si un “service spécial camping-cars” n’avait pas été mis en place.
Alors oui je persiste en disant que chez Mercedes c’est plus sérieux.
D’autres part, je ne comprends pas que l’on puisse acheter un camping-car dont la valeur ajoutée “la cellule” soit posée sur un porteur de qualité médiocre. Là aussi on me dira que les acquéreurs n’ont pas trop le choix et malheureusement c’est vrai…!
Bonne soirée à tous,
Guy

merci c car 71 pour l infos bonne ballade

Bonjour Pierrot,
Non je ne suis pas fâché avec FIAT, mais pire, je suis outré quand je vois que certains d’entre-nous mettent une bonne partie de leurs économies d’une vie dans un camping-car et qu’ils soient obligés de subir les malfaçons d’un constructeur qui se moque ouvertement de ses clients.
Si on prend l’exemple de papy18 qui est allé 3 fois de suite chez son concessionnaire pour un problème de filtre à gas-oil, 3 fois on lui remplace la pièce alors que selon Louis, la panne est en amont…De qui se moque-t-on ?..Sur ce forum, certains minimisent l’événement et disent que trimballer une pièce de rechange dans sa soute, ce n’est pas si grave!..Ben voyons!.. J’aimerais savoir combien de personnes ont les compétences en mécanique pour réparer sur le bord d’une autoroute. Combien de personnes comme Louis sont à même de détecter ce qui ne va pas au seul bruit du moteur?.. Non je ne suis pas fâché je suis dépité…
Tu as raison, bientôt nous n’aurons plus que le choix entre de la m…de et de la m…de…!
Selon toi, MERCEDES aurait abandonné le rapprochement avec ALKO. Pour moi ce n’est pas si grave, on peut s’en passer. Moi je n’ai pas d’alko, et je ne m’en plains pas. Ceci dit, je ne vois pas pour quelle raison MERCEDES se priverait du marché de porteur pour camping-cars, dans la mesure ou ça ne modifie en rien leurs chaînes de fabrication. Et puis, il n’y a pas que FIAT et MERCEDES d’autres comme IVECO ou d’autres finiront bien par s’intéresser un jour au sujet.
Bonne journée à toi et à tous,
Guy

Bonjour Papy 18,
Je ne sais pas si tu as bien compris le système’…
pour repondre, il faut appuyer sur la touche REPONDRE et non REPONDRE EN CITANT…
Ca éviterait toutes ces copies inutiles.
Bonne journée à toi,
Guy

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