Bonjour,
Je vous souhaite à toutes et tous une très belle année 2016!
Je voulais le faire en images mais le problème persiste sur le forum, toujours impossible de télécharger un fichier.
Au passage, je voudrais mentionner le record remporté par ma dernière carte postale postée à Opuwo vers le 15 octobre : arrivée en Belgique la veille du réveillon, c’est à dire au bout de 2mois 1/2!
L’an prochain, j’écrirai “Bonne Année!” sur toutes mes cartes…
Très cordialement,
Patou
Oui Merci Patouille,
Je viens de lire ton récit et tu as fait exactement le parcours que j’imagine de faire.
Je venais juste de poster une demande d’aide sur ce forum, et je vais largement m’inspirer de ton expérience
Peux-tu me confirmer que le fait de faire appel à un organisateur n’est pas plus onéreux? Je n’ai jamais eu recours à ce genre de prestation … Et hésite encore.
Bon en attndant je vais détailler ton parcours et ne manquerai pas de solliciter, si tu en es d’accord …
Cath
Rebonjour Cath,
Je confirme une chose : Pour les hébergements, réserver à travers un TO local ou par Cardboard Box ou directement, c’est exactement le même prix.
Je l’ai vérifié en octobre, et je le vérifie à nouveau aujourd’hui.
Je suppose que les intermédiaires sont rémunérés par les lodges.
Y compris au niveau des repas!
Maintenant, en ce qui concerne la location de voiture, il peut y avoir des différences en fonction des loueurs choisis, chaque TO ayant plus ou moins l’habitude de travailler avec tel ou tel loueur ( il doit y avoir des accords financiers de " fidélité").
Et que nous avons constaté, et encore maintenant dans la préparation de notre 2e voyage, ce sont des différences de tarifs entre les TO et entre les loueurs bien sûr, pour la même voiture et la même durée.
Différences dans les assurances proposées ( bien lire les termes du contrat, nous avons été effrayés par les conditions de certains et avons fui!) et le prix des assurances et leurs restrictions/ exclusions!
Différences aussi dans les prestations complémentaires ( frigo, drop Off, etc…).
Dans le prix du transfert depuis l’aéroport également.
Avec parfois de petits litiges sur la façon de comptabiliser le nombre de jours!
Ainsi que dans le tarif du " briefing" du TO à l’arrivée, que vous ne paierez pas si pas de TO.
L’élément que l’on peut prendre en compte à côté de toutes ces considérations, c’est le fait d’avoir un interlocuteur ( francophone) en cas de problème, cela peut être rassurant.
Bien cordialement,
Patou
Ah d’accord, c’est le lodge qui donne une commission au TO ! Je comprends mieux maintenant que le prix soit identique.
J’ai envoyé un mail à Eddy pour un premier contact, mais je veux rester maître de mon circuit et de mes hébergements.
Pour la voiture, c’est obligatoire de passer par ce même TO ?
Normalement, j’ai pour habitude de tout faire par moi-même, mais là, le problème est le paiement pour les résas, surtout pour les campings.
Bon, je me replonge dans mon étude.
A bientôt
Bonjour Cath,
Je suppose que si tu dis au TO que tu ne lui demandes que les résas d’hébergements ça doit être possible.
Tu peux toujours lui dire que tu as déjà pris contact avec des loueurs de voiture et que tu compareras les devis.
De toute façon, Eddy chiffre à part le poste voiture, c’est en bas du devis, séparément.
Nous l’avons trouvé tres bien pour notre circuit l’an dernier, et je peux t’assurer que l’itinéraire était de moi, le choix des hebergements aussi . Et j’ai réservé nos excursions personnellement par internet, de façon indépendante.
A bientôt,
Patou
Bonjour Patou et merci pour ta patience …
Je commence à y voir plus clair, car il y a quelques jours je n’étais pas sûre d’arriver à monter ce voyage. Je trouve que c’est plus compliqué que pour l’Afrique du Sud.
Donc maintenant je vais faire mon iti avec précision (en “copiant” sur toi, j’espère que tu ne prends pas de droit d’auteur :-)) ), choisir mes hébergements et envoyer la liste à Eddy.
Je vais faire quelques nuits en lodge. Lesquels me conseillerais-tu
parmi ceux que tu as testé? Je pensais à Sesriem car il semble y faire froid et à Epupa car ça a l’air superbe.
2 nuits en pension complète ou 1/2 pension pour changer du camping …
Bonne journée
Bonjour Cath,
Non, rassure toi, y a pas de droits d’auteur!
Pour le choix des lodges : Tu veux le coeur ou la raison?
Hahaha! difficile.
Cela va dépendre de 2 critères principaux : le froid et le prix.
Le 3e : la beauté…
Moi je suis une grande frileuse!
Une chose : pas de pension complète!
Le froid : La raison m’amène à te conseiller un Lodge ou guest house dans des endroits froids. Bon, bien sûr en septembre tu vas éviter l’ère glaciaire de juillet/ août, mais tout de même…
Donc, N°1 : Swakopmund. Je te conseillerais de faire comme nous, une chambre. Et en plus, à la pension Rapmund (merci Annick), très bien située et pas ruineuse, la chambre était chauffée, on a apprécié! Pas de demi- pension, tu vas manger en ville ( par exemple au Fish Deli, TB rapport qualite/ prix)!
D’autres endroits frais, mais pas glacés en septembre, donc le camping serait possible :
Allez’ je me lance. Si j’exclus les considérations de température, mon point de vue très subjectif serait le suivant :
Voilà, tu lis, tu réfléchis, tu regardes les prix…
Par exemple, tu pourrais faire : chambre à Swakopmund ( à cause du froid) + 1 ou 2 nuits en Lodge ailleurs?
Ce que je peux ajouter c’est qu’Eddy nous avait initialement préparé 2 devis, dont un un projet avec 50% lodges et 50 % campings, ça ne le gênait pas du tout.
Il faudrait que je le retrouve pour voir ses choix ( je n’avais donné que les noms).
Si tu as des questions ou demandes de précisions, n’hésite pas?
En attendant, bonne soirée,
Patou
Bonjour Patou,
J’ai lu sur d’autres posts qu’en arrivant à Windhoek la matin, ça faissait loin d’aller jusqu’au camp Geckop pour le soir …
Je pensais y passer la première nuit, nous atterrisons vers 5 heures le matin.
Qu’en penses-tu?
Bonjour Cath,
En arrivant aussi tôt le matin, tu as le temps de prendre possession de ta voiture et de rejoindre Camp Gecko. Attention cependant, selon les loueurs la récupération de la voiture peut être assez longue -pour voir cela, lis les retours des gens sur le forum! Il y en a qui y ont passé toute la matinée- horreur!-
Pour nous, ce fut : 1 heure en gros pour sortir de l’aéroport (formalités + retirer de l’argent au distributeur) + 10/15 min de transfert chez Namibia4x4 + maxi 1h de briefing sur les équipements importants de la voiture et les conseils… Compte 1h30 si tu as des tentes sur le toit!
Donc, ensuite tu vas faire tes courses (eau ++++, bouffe++, + argent …), disons 1h30 maxi.
Donc si ton loueur ne te kidnappe pas toute la matinée, tu peux être tranquillement sur la route au plus tard à 10h- mais vraiment si vous avez traîné beaucoup.
Là, tu roules tranquille avec des arrêts repos, boisson fraîche, photos puis pique-nique en route.
Il y a 3h30 de route jusqu’à Camp Gecko en passant par la magnifique Spreetshoodge Pass. Nous, nous avons mi 4h avec tous nos arrêts.
Et tu vas arriver à Camp Gecko vers 14h à peu près.
Ce serait différent si ton avion arrivait vers 14h, dans ce cas il faudrait dormir à Windhoek!
Certes il y a un peu de fatigue du voyage en avion (essayer de dormir!), mais il n’y a pas de décalage horaire, alors on arrive en bon état.
Bonne journée,
Patou
Bonjour,
Il y a 3 h de route du centre de Windhoeck à Camp Gecko.
Même si le loueur est particulièrement long pour le breifing voiture (et à quelle heure ouvre-t-il?), en rajoutant les courses à faire avant le départ, il me semble qu’une arrivée à 5 h devrait permettre de gagner Camp Gecko le soir sans problème.
Mais les spécialistes sont ANNICK et Patou.
Codialement
Ernest
Bonjour,
Outre les questions essentielles de bon état du véhicule, d’équipements fournis et de niveau d’assurance…
A la lueur de ce qui précède, finalement, on pourrait poser quelques petites questions qu’on ne pose jamais :
Cordialement,
Patou
Ah oui, ce n’est pas simple :-))
Des questions auxquelles je n’ai pas de réponses, en tous cas aujourd’hui puisque le loueur n’est pas vraiment choisi, même si ce sera surment Asco.
A voir s’il a une une agence dans l’aéroport …
Bon, déjà si je bloque sur le premier jour, je ne suis pas rendue au bout …
Mais j’ai envie d’être optimiste et penser que ça pourrait le faire … sinon, je ne sais pas où m’arrêter plus près.
Le loueur que j’utilise est basé à 15 km de l’aéroport et se charge de venir te chercher même à 5h30 du matin. Du coup tu es sur place rapidement, tu as le briefing et la prise en mains dans la foulée. Je dirai quevers 9h00 tu peux être sur la route !
Re…
Tu vois, on est 2 à te dire que no problem!
Tu as vraiment un boulevard …
Très cordialement,
Patou
Super, merci à vous
1ère étape: Gecko camp , ça avance …
Par contre, Grootberg lodge est full en septembre, j’ai vu Etendeka lodge pour se faire plaisir. très cher, mais qui connait?
Bonjour,
Je fais remonter ce carnet (de notre 1er voyage) pour Marie!
Mais il sera peut- être utile à d’autres futurs voyageurs…
Cordialement,
Patou
Et voilà! Je suis à la fin de la lecture de ce carnet!!
superbe! Récit, ton, information, photos!tout top!
Et il fait du bien même!!
merci au passage pour le temps consacré ainsi qu’à tous les membres actifs de ce forum !
Je m’en vais lire ton 2eme voyage maintenant!
( ouaihhhhh)
Et merci à toi!
Attention! Risque très fort d’addiction!
Amitiés,
Patou
La namibie me fait rêver depuis longtemps . On y avait renoncé dans un premier temps pour une question de budget . Pour un voyage en Namibie ( et encore …! en camping…; ) , on pouvait faire 2 voyages en Asie … mais maintenant , après de nombreux voyages en Asie du sud-est , je reviens à nouveau rôder du côté de la Namibie ; et je lis , j’épluche , je décortique et bloque cette fois sur un problème rédhibitoire pour moi : celui de l’assurance .
Comme beaucoup , je pensais naïvement que notre carte visa premier nous couvrait ( sauf peut-être pour un 4X4 , mais on était prêts à se tourner vers un 2X4 .). Mais en étudiant de plus près le problème , j’ai compris que l’assurance tous risques n’existait pas en namibie et que la visa premier ne couvrirait que le montant de la franchise ;
C’est décidé : on renonce . le risque est trop grand … On est prudent , on a nos bonus maxi en France , mais on n’est jamais à l’abri d’un gros pépin et pas envie de rembourser un véhicule qu’on aurait détruit par " négligence " ( l’ interprétation du mot pouvant être tellement différente de la nôtre pour une assurance …)pour quelques semaines de vacances …
MAIS , voilà , qu’incidieusement , je reviens encore aux renseignements …et je tombe sur un de vos posts , Patoutaille , où vous dites textuellement avoir pris toutes les assurances ; tous risques , franchise zéro , bris de glaces , pneus …;
ouah ! aussitôt , ça fait tilt , surtout venant de votre part : des habitués …car je sais que la confusion est fréquente pour beaucoup d’entre nous entre tous risques et zéro franchise .
Alors ??? rassurez moi : vous auriez trouvé l’assurance tous risques magique ?
Si c’est le cas , je me replonge avec délice dans un itinéraire …
Cordialement
Ghislaine
Bonjour,
Ah non, ce n’est pas si simple! Et cela reste un pb effectivement.
Il n’y a pas effectivement d’assurance tous risques comme chez nous.
Les assurances des loueurs à leur niveau maximal ( que nous avions pris pour ce voyage) fonctionnent, en cas d’accident, lorsqu’il y a un tiers en cause, véhicule ou animal.
Et qu’il n’y a pas faute ou négligence de votre part.
La responsabilité civile est assurée par les loueurs.
Pour les pneus et vitres, effectivement l’option fonctionne bien, nous l’avons testée 2 fois, pas de pb pour le pneu éclaté qui a été pris en charge sans pb. Malheureusement on ne peut pas prendre cette option séparément.
Nous avons trouvé la parade en ayant une carte bancaire haut de gamme ( Visa Infinite) qui assure « Tout engin terrestre à moteur, à quatre roues, immatriculé, faisant l’objet d’un contrat de location… », qu’il y ait ou non un tiers en cause, que le conducteur soit responsable ou non.
Aucune restriction non plus sur le type de route.
Finalement ça coûte beaucoup moins cher que l’assurance du loueur ( env 300€, d’autant que notre banque nous l’a offerte- on peut negocier!-, Mais elle est gratuite chez certaines banques en ligne comme Fortuneo).
L’inconvénient est que la franchise est alors bloquée par le loueur ( il faut prévoir ça avec son banquier) et qu’en cas de pépin il faut faire l’avance des fonds puis garder tous les justificatifs pour se faire rembourser par Visa.
Il existe aussi une assurance anglaise qui assure les 4x4, pneus et vitres, c’est Insurance4carhire, World Wide ( env 60€/an), mais il faut vérifier si les pistes de sable ne sont pas exclues.
Certaines assurances vous limitent à des routes ou pistes identifiées sur une carte (donc possédant un numéro).
Quand on reste sur un circuit classique, ce type d’assurance peut convenir.
En espérant vous avoir éclairée,
Tres cordialement,
Patou
Merci beaucoup pour votre réponse rapide . Malheureusement , vous me confirmez ce que j’avais déjà compris .
En ce qui concerne l’assurance anglaise , j’e vais me renseigner , mais j’ai du mal à croire qu’elle " assure" les 4X4 dans le sens que j’aimerais .
Dur de partir en toute sérénité dans ce pays …faut être inconscient , très optimiste ou croire et espérer en sa bonne étoile ?? ou se dire que ça ne peut pas nous arriver …?
J’ai quand même lu des récits qui effraient : des voyageurs obligés de payer le remboursement d’un véhicule après accident important de sortie de route …
mais encore merci pour ces précisions .
Ghislaine
Précision …
j’avais lu trop vite , désolée .
je me renseigne surtout sur la visa infinite qui a l’air de rembourser les dégâts aux véhicules de location . ( Vérifier que la namibie ne fait pas partie des exclusions 
Bonjour,
Nous avons vérifié.
Cordialement,
Patou
? Ben si !!
Ca dépend du loueur il ne faut pas généraliser.,
Chez certains tu peux prendre séparément l’assurance bris de glace et pneu !
Bonjour Pissenlix,
Je parlais de notre loueur bien sûr!
Mais maintenant notre CB rembourse.
Bonne soirée ,
Patou
Hello Patou
Je suis d’un oeil tres interéssé cette discussion.
Car je suis ignare sur le sujet.
Je conduis des voitures de famille qui je suppose sont assurées TOUS risques par la famille (depuis quasi 20 ans). Et les rares fois ou j’ai loué, j’ai pris toutes les assurancex sans jamais me poser de question.Il faut dire aussi, que conducteur “prudent et avisé !?!” je n’ai jamais eu de probleme (pourvu que ça doure!). La seule foi ou j 'ai crevé un pneu, c’est sur une piste lisse comme un oeuf, en rentrant un soir à Okau (Etosha).
Bref, il manque un paragraphe sur le sujet, dans notre guide.
Celà interpelle beaucoup de personne aparrement, et est complexe.
Peux-tu, stp, rédiger ce para, résumé de la discussion…
Bises.
Tanit
Bonjour Tanit,
Mais oui, tu as raison, il faut rajouter ce paragraphe à ton guide numérique pour le compléter sur ce sujet.
J’en profite pour recommander à ceux qui seraient intéressés de t’écrire pour le recevoir gratuitement. Il contient une mine d’infos!
Ceci dit, je vais demander un petit délai car je veux prendre le temps de relire certains contrats pour avoir les termes exacts… Il y a quand même des petites différences entre les loueurs.
Et comme je pars dans 8 jours avec un edt très chargé, ça devient chaud!
Mais je promets de rédiger ce paragraphe pour mon retour, et je mettrai un post pour le signaler. OK?
En attendant, si certains ont des trucs particuliers à mentionner ( Merci Pissenlix!), n’hésitez pas!
Amitiés,
Patou
extrait d’un message de patoutaille :
"L’inconvénient est que la franchise est alors bloquée par le loueur ( il faut prévoir ça avec son banquier) et qu’en cas de pépin il faut faire l’avance des fonds puis garder tous les justificatifs pour se faire rembourser par Visa. "
bonsoir,
Ce message laisse entendre qu’en cas de pépin , la Visa rembourserait la franchise bloquée ?
je viens de relire plusieurs fois la page de visa infinite concernant les locations de voiture et je n’arrive pas à savoir si la visa infinite couvre ou non la franchise ?
En France , si on a une assurance tous risques et qu’on a un accident sans tiers identifié , notre assurance nous rembourse les frais de réparation , mais si on est en tort , il y a quand même une franchise ( plus ou moins grande selon la catégorie d’assurance choisie ) qui reste à notre charge .
Donc , en plus de la garantie de la visa infinite , il faudrait prendre en plus un rachat de franchise chez le loueur …???
c’est pourquoi le passage cité ci-dessus dans un de vos messages m’interpelle …quand vous dites " pour se faire rembourser ensuite par visa …"
Oh lala , bien compliqué ces histoires d’assurances …mais au vu des problèmes rencontrés par certains , ces " détails " méritent d’être éclaircis , car malheureusement , il semble que beaucoup partent en toute confiance avec une voiture de location en se croyant couverts grâce au rachat de franchise et en se disant qu’ils ne seront pas négligents …or il apparaît que la notion du terme " négligence " puisse être différemment interprétée selon le côté où on se trouve …
Je vais poursuivre mes recherches
Cordialement
Ghislaine
Extrait du contrat de visa Infinite :
“Nous remboursons dans la limite de la Franchise ou de la Franchise non rachetable : - le montant total des réparations ou la remise en état du Véhicule de Location en cas de dommages matériels avec ou sans tiers identifi é, responsable ou non responsable, - le vol du Véhicule de Location, sous réserve d’un dépôt de plainte auprès des autorités compétentes,”
Comment interpréter " dans la limite de la franchise …" , alors qu’ensuite il est écrit : montant TOTAL des réparations …
Ghislaine
Bonjour,
Certains contrats de Visa Infinite ne contiennent pas cette restriction.
Tous les contrats ne sont pas indentiques à 100%, cela dépend des banques.
Cordialement,
Patou
Bonjour Patatouille,
Je viens de lire ton carnet de 2015 où tu cites plusieurs fois pour Etosha, la carte des trous d’eau conseillés par Eddy qui se sont avérés effectivement bien fréquentés pendant ton voyage.
Sais-tu où je peux voir cette carte ?
Je me doute bien que la présence d’animaux est assez imprevisible et change en permanence mais si certaines zones du parc sont plus fréquentées que d’autres, c’est bon à savoir.
Merci et bonne soirée !
Bonsoir
Oui il ya des trous d’eau , et d’autres !
Mais , mais , on ne peut pas vraiment les classifier !
A mon experience .
Tu passes , à un moment , il n’y a rien , tu repasses , une heure apres , il y a de tout !
C’est quand meme une bonne chose ! Non ?
Pas un zoo , et la pleine nature !!!
Ceci , étant , j’ai constaté que les éléphants sont plutot du coté de Namutoni .
Quand au lions , c’est un peu partout , un soir , en rentrant à Okau , au coucher du soleil , une lionne a traversé la piste à 10m devant la voiture .
Tranquille !
Une autre foi , les lions dormaient au loin sous un arbre ! Il fallait avoir l’oeil pour les reperer .
Et je ne parle pas des antilopes , ou giraffes , parce que là , il y en a vraiment partout !
Bref , c’est pas un zoo , heureusement !
Tanit
Bonjour Tanit,
Toujours très actif, ça fait plaisir!
Je te remercie de répondre à ma place, mais je vais quand même répondre à Alix06…
étant donné que je suis rentrée de voyage et donc…
Amicalement,
Patou
Bonjour Alix,
Voici une photo de la fameuse carte. Les points d’eau coloriés en rose se sont avérés fructueux 2 ans de suite!
Ceci dit, c’était chaque fois en septembre-octobre, et puis les animaux,ils ne restent pas scotchés sur le rose! Ils vadrouillent, hein!
Cordialement,
Patou
Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses !
J’ai imprimé la carte. Je me doute bien que les animaux vont et viennent mais s’il y a des coins qui ont l’air plus fréquentés, autant les privilégier.
A propos des trous d’eau des camps de Namutoni, Halali et Okaukuejo, est-il possible d’y aller si on ne dort pas dans le camp ? J’ai cru comprendre que l’on pouvait s’y restaurer mais les trous d’eau sont-ils également ouverts à tous ?
PS : si vous venez randonner dans le Mercantour, là, je peux vous dire où aller pour avoir toutes les chances de voir des marmottes et des bouquetins qui sont plus prévisibles que les lions d’Etosha
Rebonjour Alix,
oui, pas de pb, l’entrée des camps et leurs trous d’eau sont ouverts à tous. On peut avoir besoin de faire le plein ou d’aller à la boutique…
Si tu n’y loges pas, il faut juste tenir compte des heures d’ouverture des camps ( = horaires du soleil).
Lors de notre 2e voyage, nous avons pique-niqué à midi à Halalli sans y loger ! Nous avions préféré 2 nuits à Okaukuejo, dont le trou d’eau est assez régulièrement fabuleux.
Le trou d’eau de Namutoni est généralement peu fréquenté, voire même souvent désert. Bien sûr, on peut avoir de la chance, mais…
Cordialement,
Patou
Merci Patou pour ta réponse !
En faisant les réservations via Tourmaline en octobre, je n’ai pu obtenir qu’une nuit dans le parc à Halali ; à Okaukuejo tout était complet. Donc je pourrai me consoler un peu en jettant un coup d’oeil au trou d’eau de jour. Ce sera mieux que rien …
Bonne soirée !
Bonjour à tous,
La Namibie me trotte dans la téte depuis toujours mais depuis que j’ai décidé que ce serai pour les prochaines vacances, cela fait 3 semaines que je vie , je mange, je dors Namibie !!!
Je partirai avec ma fille de 14 ans et ma première question est : est ce que ca craint une maman et sa fille toute seule en camping ?
En principe je sais changer une roue, jamais fait sur un gros 4*4, mais bon il faut bien un debut à tout.
J’ai fait faire un premier devis pour un 44 avec tente de toit en y ajoutant GPS, Telephone satellite : toutes ces précautions sont-elles utiles ? Je suis d’ailleurs passé par namibia44rentals (merci Patoutaille ! 15000 $ pour 2 semaines + 5000 $ pour le frigo, le gps, le tel satellite, le matos de camping. cela m’a semblé raisonnable par rapport à tout ce que j’ai lu ou vu)
Ensuite février étant la saison des pluies, nous partirons au nord, faire étosha en premier car j’ai lu que c’était dans cette zone que les pluies étaient les plus fortes et les plus fréquentes, et j’ai lu aussi je ne sais plus sur quel site que étosha était fermé en cette saison.
J’aimerai descendre jusqu’à mariental voir le desert du kalahari et faire une sortie cheval pour ma fille fan d’équitation avec les bushmens.
J’attends de recevoir la carte tracks4africa pour paufiner mon itinéraire et je reviendrai vers vous bien vite je pense.
Un grand merci pour vos futures réponses à mes seules appréhensions avant un magnifique voyage
Carole
Bonjour à tous!
Je viens de tout relire… un régale!
Encore merci!
Alors même si mon futur voyage a quelques “manquements”, grâce à vous il sera super!
J’aurais aimé aller à la découverte des Himbas, mais sur mon trajet, une rencontre authentique semble impossible.
Encore merci et si vous le souhaitez, je peux vous envoyer mon carnet de route!
Bonjour Sophie,
Merci pour ce message chaleureux!
Je suis sûre que tu feras un magnifique voyage toi aussi, nous avons encore des étoiles de Namibie plein les yeux.
D’ailleurs nous y sommes retournés 2 fois, et ce n’est pas fini (mais là je suis en train de recaser des voyages reportés…!).
Ce sera très sympa de ta part de nous faire un petit carnet pour partager ton expériece et nous raconter ta Namibie. Merci par avance!
Si tu veux d’autres moments de Namibie et des alentours, d’autres paysages et d’autres idées, voici mes 2 carnets suivants, pour rêver un peu plus:
En attendant le voyage suivant…
Bien cordialement,
Patou
