etant a Bangkok notre fille decide de nous rejoindre en prenant un vol A/R avec air france. Au vol aller elle se voit refuser l’embarquement vu la validite de son passeport. elle perds donc son vol et apres un A/R tgv Rennes le probleme passeport resolu elle nous rejoint en prenant un vol avec etihad a 700€. a aucuns moments air france ne l’a aidee ou informee. ne reussisant pas a s’enregistrer pour son vol retour, elle se rends air france bangkok, et la on lui notifie que son vol retour est annule avec toujours le mepris qui leur va bien. et bien sur ils ne font rien pour l’aider… elle a pourtant paye pour ce vol… mais mieux encore air france a remis en vente sur le net son vol a 1400€.veritable scandale et belle arnaque. air france voleurs…peut-etre…!..meprisant, hautains et incompetents c’est sur en reservant chez eux verifiez biens les conditions de vente, car en cas de problemes ils ne vous aideront pas, et vous le ferons payer tres cher. tout cela frise l’escroquerie
si je comprends ton histoire… elle utilise le vol retour du premier billet AF …
si tu prends le temps de lire les conditions generales du transporteur, tu y trouves que un billet doit etre utilisé dans l’ordre “sequentiel” des coupons de vol: coupon 1/2 etc…
comme elle n a pas utilisé l’aller son retour s’en trouve donc nul!!
et là c n est en rien AF mais la reglementation IATA !
rien d’anormal!
facile de renvoyer la faute aux autres, c est plus facile ! n st ce pas?
Cette pratique qui consite à gruger les clients ne devrait pas exister!
Quand les compagnies (les vieilles compagnies) cesseront elle de se foutre ouvertement des gens?
Un vol est payé, il doit etre à la disposition de celui qui a payé , sinon c’est du vol (légal, helas, mais pour combien de temps encore?).
Il faudrait que cette dictature soit déclarée illégale. Car rien ne justifie cette pratique.
Vous vous voyez aller au restaurant pour un repas que vous avez payé avant de venir, avec un serveur qui refusera de vous servir (et de vous rembourser) si vous ne manger pas le premier plat?
Cette pratique moyennageuse doit etre interdite, c’est du vol tout simplement. Ca ne repose sur rien si ce n’est des conditions de vente répugnantes.
Les compagnies modernes (low cost en tete) l’on bien compris. Et aucune ne se permettrait d’empecher un client qui a payé sa place de monter à bord, que ce soit à l’aller ou au retour!
Bonjour,
Elle se présente avec un passeport non valable. Donc elle n’est pas admise à l’embarquement. C’est normal. Et c’est mieux que d’embarquer en raison d’un manque de vigileance d’un employé, et de se faire refouler à l’arrivée, avec reconduite immédiate dans l’avion qui l’a amenée…
Evidemment pas de remboursement si on a acheté un billet non modifiable et non remboursable.
Mais, puisqu’elle n’a pas embarqué, elle a droit au remboursement des taxes d’aéroport, tout à la fois du vol aller et du vol retour
Si on achète un billet comprenant plusieurs vols, ne serait ce qu’un aller retour, ou bien un trajet avec une ou plusieurs escales, si un vol n’est pas utilisé, tous les vols suivants sont annulés.
Ce n’est pas vrai qu’à Air France, c’est vrai chez toutes les compagnies.
C’est vrai que ça peut paraître anormal pour tous ceux qui ne sont pas au fait des règles en vigueur dans l’aérien.
C’est pourquoi les autorités européennes se penchent sur la question, dans le cadre du remaniement du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil. L’annulation du billet retour pourrait être interdite aux compagnies européennes.
Mais le nouveau réglement n’est pas encore paru : il y a des divergences de vue entre les parlementaires européens à Strasbourg et la commission européenne à Bruxelles.
Cordialement
dans les conditions de vente une clause peut-etre abusive, et la c’est le cas… a quand une clause qui nous dirait de nettoyer les hublots avant de descendre…il nous est arrives la meme mesaventure avec egyptair…ayant rate notre vol aller notre vol retour a ete conserve et cela sans penalites, air france devrait en prendre du grain… mais il est vrai qu’ils n’ont pense qu’a essayer de revendre ce billet 1400€ sur le net alors que le Thai etait a 700€…des marchands ( de mauvais ) tapis. preuve que du haut de leur hauteur ils nous meprise et nousxferons payer le maximum
toutes les reglementions comportent des clauses abusives… n’empeche qu’ayant eu la meme mesaventure avec egytair nous avions perdu notre aller ce qui est normal mais la compagnie malgre cela a maintenu notre retour sans penalites, ce qu’air france s’abstient bien de faire, pour le remettre en vente a un prix abusif sur le net. les voleurs se retrancherons toujours sur des reglements qui meprisent leurs clients
Un geste que l’on aimerait voir se généraliser.
Cordialement
Pierre
Il y a une règlementation, à vous de vous y conformer, tant pour les documents d’identité qui doivent être en ordre pour embarquer que pour les procédures d’annulation. Un minimum d’intelligence eut été d’aller au guichet d’Air France et, même moyennant pénalité, demander de modifier le vol…
Suite au no show, le vol retour est annulé, c’est conforme à la règlementation.
Et la place est remise en vente puisque disponible.
Le prix ? C’est la loi de l’offre et de la demande, il faut être bien peu au courant des pratiques des compagnies aériennes pour ignorer que les prix varient en fonction du taux d’occupation et que de ce fait les dernières places disponibles sont souvent au double ou au triple du prix le plus bas.
Vous trouvez la règlementation absurde ?
Tant qu’on y est, faites aussi un procès aux constructeurs automobiles qui se permettent de vendre des véhicules qui dépassent le 130 Km/H qui est la vitesse à ne jamais dépasser en France et attaquez-les en responsabilité si vous êtes flashé à une vitesse supérieure.
Et, petite remarque en passant, vous qui les traitez de voleurs, d’arnaqueurs, savez-vous qu’en faisant cela sur un forum de discussion ouvert à tous, vous vous rendez coupable de dénonciation calomnieuse, atteinte à l’honneur, insultes publiques, tous délits passibles du tribunal correctionnel ?
Respectez les lois et règlements vous-même avant de venir vous plaindre des effets de votre négligence
Votre fille a acheté un aller retour, pas 2 allers simples.
Vol aller annulé = vol retour annulé.
Passeport non valide = pas d’embarquement (vous avez entendu parler du 11 septembre et du risque actuel d’attentats ? ou vous vivez juste dans votre bulle ?)
Quand vous commandez un aspirateur sur le net, le livreur ne vous montre pas comment il fonctionne, c’est à vous de lire la notice.
Eh bien pour un billet d’avion, c’est pareil.
Il est vrai que cette pratique ne devrait plus exister depuis longtemps, c’est tellement stupide !
Bonjour,
Bon, s’il est exact que les autorités européennes se penchent sur l’éventuelle interdiction de l’annulation du vol retour dans l’hypothèse ou le vol aller n’est pas utilisé, il ne faudrait quand même pas dénigrer outre mesure les compagnies aériennes sur ce point.
Il y a, en fait, deux cas de figure si on n’embarque pas, soit qu’on ne se présente pas, soit qu’on est refoulé pour un problème de passeport comme le cas évoqué, soit tout autre motif, comme, par exemple arriver un peu trop tard à l’embarquement. Il est logique, pour la compagnie aérienne de supposer que, puisque vous n’êtes pas parti, vous n’aurez pas à revenir, donc le billet est annulé, ce qui correspond à la règle appliqué par toutes les compagnies.
Mais, dans ce cas, il y a deux façons de procéder différentes :
- soit vous ne dites rien et, effectivement, le billet retour est annulé d’office puisque n’étant pas partis, vous n’avez évidemment pas besoin de revenir…
- soit vous vous signalez à la compagnie, lors de l’embarquement raté, et demandez le maintien de votre vol retour car vous les informez que vous allez partir avec un autre vol.
Et là, il n’est pas du tout exclu que la compagnie maintienne votre vol retour. Mais c’est vrai que ce n’est pas automatique.
Mais si vous ne dites rien, et en attendant que d’éventuelles nouvelles normes européennes rentrent en vigueur dans le cadre du remaniement du règlement 261/2004, , il est tout à fait évident que votre vol retour sera annulé, puisque si vous ne partez pas, vous n’avez pas besoin de revenir… Mais si on ne dit rien, une fois le billet annulé, on ne revient pas là dessus…
Cordialement
Certainement pas toutes les compagnies, loin de la .
Toutes les nouvelles compagnies, ainsi qu’une partie des anciennes se sont rendu compte de l’absurdité du procédé.
Meme Air France commence a vendre des retours non tributaires de l’aller.
Je voudrais aussi revenir sur le fait qu’il est aussi tout à fait possible de rouler légalement à plus de 200 Km/h en voiture, n’en déplaise à certains qui racontent des bétises…
Bonjour,
Il ne faudrait pas inciter les gens à commettre des délits et donc préciser que ce n’est possible que sur circuit spécialement dédié aux passionnés de sport automobile, mais pas sur la voie publique, même sur autoroute, car alors c’est pire qu’une infraction, c’est un délit !!!
Il convient aussi de mettre à part la police, agissant en cas d’urgence, ou poursuivant un chauffard commettant un délit de grande vitesse, et certains services d’urgence, mais c’est une toute autre affaire.
Cordialement
Pourquoi affirmer des choses pareilles?
Vous ne savez pas que l’on peut rouler à plus de 130 Km/h sur certaines autoroutes (gratuites) en Allemagne en toute légalité?
Pour ma part (j’y ai de la famille) je me limite à 250, car en France on n’a plus l’habitude de rouler vite, et ça devient dangereux.
Un conseil : évitez d’affirmer des erreurs, merci.
Bonjour,
si rouler à 250 Km/h ce n’est pas dangereux …
alors, prenez un avion ça va plus vite et ce sera encore moins dangereux … POUR LES AUTRES !!!
;0))
Cordialement
Si vous allez un jour en Allemagne, vous comprendrez …(peut etre ?)
J’ai écrit : " 130 Km/H qui est la vitesse à ne jamais dépasser en France "
Vous comprenez ce que signifie " en France" ?
Bonjour,
Retour au message initial :
En résumé, vous nous dites
-
que vous avez essayé de prendre l’avion avec un passeport non valable;
-
que vous n’avez rien signalé ni tenté de négocier une modif de billet avec AF;
-
que vous avez acheté un autre billet aller aprés d’une autre compagnie;
-
que vous n’aviez pas lu et donc, ne connaissiez pas les conditions de vente en matière de transport aérien.
-
Et que … c’est la faute d’Air France???
Ben voyons!
Faut pas exagérer, tout de même!
Même si on n’est pas d’accord avec un règlement ou une loi, désolée, mais on est censé être au courant et rester dans le cadre.
Ceci dit’, je suis navrée pour votre perte d’argent, et je vous souhaite d’être plus performant la prochaine fois…
Cordialement,
Patou
[quote]
Si vous allez un jour en Allemagne, vous comprendrez …(peut etre ?](/citation]
si vous montez dans un avion un jour vous comprendrez … qui sait ?
MAIS, AVANT de vous écraser avec votre voiture ou d’écraser quelqu’un … bien sûr !
Bonjour,
Belle preuve d’inconscience et irresponsabilité ! Si vous avez des tendances suicidaires ce n’est pas nécessaire de mettre la vie des autres en danger. J’espère au moins qu’en France vous respectez le code la route. Je rêve de voir beaucoup plus de gendarmes et contrôles policiers afin d’éradiquer la France de tels comportements irresponsables même si vous roulez à cette vitesse uniquement en Allemagne. Comme vous avez les moyens d’avoir une voiture qui va jusqu’à 250 km/h allez vous payer des tours de circuit ou faites des rallyes et là vous aurez des sensations si c’est ce que vous cherchez. Sinon prenez l’avion c’est encore le moyen le plus rapide et le plus sûr pour se déplacer.
Cordialement.
Fustiger les autoroutes Allemendes, c’est tout ce que vous avez à dire pour parler d’Air France?
J’ai honte pour vous.
Le message initial est bien loin.
A vous chamailler à coup de leviers de vitesse, vous savez les mecs, vous tombez dans la caricature.
Ouvrez donc une discussion sur vos p’tit’autos et allez vous -y faire vroum vroum!
“De tous ceux qui n’ont rien à dire, ceux que l’on préfère sont ceux qui se taisent”.
Bonjour,
Bien d’accord le sujet a malheureusement dérivé et certains propos m’ont choqué d’où mon intervention ce matin.
Personne a fustigé les autoroutes Allemandes mais uniquement les inconscients qui roulent à des vitesses excessives.
Si vous souhaitez parlé d’Air France voici de la lecture;
Cordialement.
mis à part quelque uns / une…bcp vole au raz des paquerettes!!chacun y fait sa loi…bon courage!!Je doute fort que la CEE puisse intervenir dans une association de cies aeriennes ( mondiales) qui regit les tarifs et conditions ds transporteurs…!
demander à une cie de conserver son retour alors que l’on a pas fait l’aller frise la meconnaissance de ces reglementations qui , au demeurant sont logiques!
Un aller retour PAR BKK qui coute 580€ env en promo, coute en aller env 1200€ !c est la norme!
Quant à Egyptair c est l 'exception qui confirme la regle!
ce n est pas parce que vous rentrez dans un pays etranger sans piece d’identité qu’il faut croire que ceux( les douaniers) qui vous demandent d’etre en régle, sont des imbeciles et des voyous !
IATA est un peu comme le CSA de l’audio visuel…
Il est vrai qu il est difficile d’imaginer un AR à 580€ et le meme aller à 1200, mais l’aerien est un produit specifique unique! Il n a rien de “moyennageux”…bien au contraire
quant aux cies low cost , elles ne sont pas regies de la meme manière et font un peu ce qu’elles veulent en deplaisent aux nombreux clients floues! En faire une reference… c est comme être, demain, à la merci de la marque LIDL ds tous les magasins de France…
Bonjour,
Ci après l’extrait concerné par l’interdiction de l’annulation du vol retour si le vol aller n’a pas été utilisé, tel qu’il se présente dans le projet de modification de l’article 4 “refus d’embarquement” du règlement 261/2004.
Il s’agit du projet présenté par la Commission Européenne :
"L’article 4 est modifié comme suit:
a) Le paragraphe 3 est remplacé par le texte suivant:
«3. S’il refuse des passagers à l’embarquement contre leur volonté, le transporteur aérien effectif indemnise immédiatement ces derniers conformément à l’article 7 et leur offre une assistance conformément à l’article 8. Lorsque le passager opte pour un réacheminement dans les meilleurs délais conformément à l’article 8, paragraphe 1, point b), et que l’heure de départ est au moins deux heures après l’heure de départ initiale, le transporteur effectif offre une assistance au passager conformément à l’article 9.».
b) Les deux paragraphes suivants sont ajoutés:
«4. Les paragraphes 1, 2 et 3 s’appliquent également aux billets de retour lorsque le passager est refusé à l’embarquement du trajet retour au motif qu’il n’a pas effectué le trajet aller ou ne s’est pas acquitté d’un supplément de frais à cet effet."
Il convient de souligner qu’il ne s’agit que d’un projet (donc pas encore en vigueur), car l’Assembleé Européenne de Strasbourg marque pas mal de désaccords avec la Commission Européenne sur la révision du règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil.
En particulier, les parlementaires, (rapport de la commission TRAN), veulent aller plus loin que la Commisison Européenne puisqu’ils veulent qu’un passager puisse ne pas utiliser un segment de vol sans qu’il n’y ait de conséquence sur les segments de vol suivants (qu’il s’agisse du vol aller ou du vol retour). Idem en ce qui concerne la commission IMCO.
Qui de la Commisison Européenne ou de l’Assemblée Européenne aura le dernier mot ? Nul ne peut encore le savoir.
Il y a lieu d’observer qu’il n’y a nulle intention des autorités européennes de se méler des règles d’une association de compagnies aériennes, mais seulement d’imposer les règles européennes, conformément à l’article 3 du règlement 261/2004;
- à tous les vols au départ d’un Etat membre soumis aux dispositions du traité
- à tous les vols au départ d’un pays tiers à destination de la Communauté Européenne si le transporteur aérien effectif est un transporteur communautaire
Cordialement
Surtout que j’ai trouvé au moins 3 compagnies (étrangeres, non low cost) qui proposent l’aller simple (ou le retour seul) à moins de 300 euros !
Tu comprends que si il y a une “brêche” dans la tarification, comme celle de pouvoir effectuer un aller au tarif promo A/R cela sera vite utilisé comme une astuce tarifaire par ceux qui payent le plein pot-
tU parleS de “retour” mais il s’agit en fait d un vol de A à B, quel qu’en soit le sens (retour pr toi, aller pr les autres)
donc à mes yeux il n y aura pas de modif ds ce cas de la reglementation aerienne.
Il y a eu aussi, l’astuce d’acheter en Inde un billet PAR NYC payé au taux de la devise indienne, mais depuis, il y a eu un reajustement tarifaire par rapport à la devise du pays de depart, je connais des Stés qui ont magouillés la dessus, pro ou utilisateurs!
Ns verrons bien la suite de ce que les parlementaires( et là on est tranquille pr un moment!
trouveront à redire.
Bonjour,
Quiquonque suit un peu les débats entre la Commission Européenne et les Parlementaires européens constate que sur ce point précis, tout le monde est d’accord pour l’interdiction de l’annulation du vol retour si le vol aller n’est pas effectué.
La divergence de vue porte exclusivement sur les vols à correspondance en cas de non emploi d’un segment de vol à l’aller ou au retour.
Par exemple, un vol Toulouse - Paris - New York et retour New York - Paris - Toulouse.
Tout le monde est d’accord pour interdire l’annulation du vol retour New York - Paris - Toulouse si l’aller n’est pas effectué.
Sauf énorme surprise, cette interdiction sera donc adoptée et les compagnies devront donc s’y adapter pour tous les vols concernés par le règlement 261/2004, qu’elles le veuillent ou non.
Le point de divergence entre la Commission et les Parlementaires européens concerne, dans l’exemple pris, le non usage du segment de vol Toulouse - Paris ou New York - Paris : les parlementaires voudraient que le vol Paris New York ne soit pas annulé si le vol Toulouse - Paris n’est pas effectué, ou que le vol Paris - Toulouse ne soit pas annulé si le vol New York - Paris n’est pas effectué.
L’avenir dira qui, de la Commission Européenne ou du Parlement Européen aura de dernier mot…
Mais l’interdiction de l’annulation du vol retour, si le vol aller n’est pas effectué, semble acquise. Sur ce dernier point, ce n’est plus qu’une question de temps…
Cordialement
Ayant eu le même problème : vol retour annulé : avec une compagnie que je nommerais pas - puisque ses avocats ou plutot ses petit employés ForumNautes de sociétés de communication spécialisées dans les réponses de Forums viendront me menacer de poursuites pour diffamation etc… (voir leur culot plus haut dans la réponse ridiculement en faveur de pratiques anciennes qu’on ne peut que qualifier de détestable, sauf si on est payé par la dite compagnie)… je suis arrivé sur ce lien qui date d’il y a un an.
Et voila que rien n’a changé, un an plus tard… C’est comme si on avait pris date espérant que la commission et le parlement européen décident de la politique éthique de la compagnie . En d’autres mots sera-elle enfin obligėe de Respecter ses clients . Clairement toujours pas.
Moi j’aimerais pouvoir acheter des yaourts à l’unité au supermarché, comme en Suisse, mais chez Carrouf, ils sont vendus en pack. Alors j’achète le pack, je n’ai pas encore trouvé le moyen de faire autrement.
Pour l’AR en avion, ou le vol avec escale, c’est la même chose, il coûte moins cher que 2 allers simples, ou que les 2 tronçons achetés séparément.
Donc ça ne me choque pas plus que ça que si le début du voyage n’est pas effectué on perde le reste.
Sans compter que Bénot qui a initié le post semble coûtumier du ratage d’avion et des papiers pas en règle.