Je lance une bouteille à la mer car mon papa souffre d’un cancer stade 4 mais souhaiterait malgré tout voyager.
Notre oncologue nous a appris qu’une assurance multi risques ne couvre pas les maladies préexistantes comme le cancer. Devant souscrire à une assurance voyage, auriez vous des noms d’assurance couvrant ce type de cas ?
Je ne trouve quasi rien en France…
Merci à vous pour votre aide ! Ok
charlotte753
Essayez de voir avec Chapka!
gilloraymondo4
Bonjour,
Comme le dit un autre intervenant, les personnes souffrant d’une maladie chronique (et ça fait du monde !!!) ne peuvent pas être garantis pour tout se qui se rapporte à la maladie chronique. Et encore faut il que la maladie chronique soit déclarée lors de la souscription.
Si la maladie chronique n’est pas déclarée lors de la souscription, même si le sinistre n’a aucun rapport, le contrat est nul et les primes payées restent acquises à la compagnie d’assurance.
A ma connaissance, pour les contrats très “standardisés”, la seule exception concerne les personnes qui souffrent de psoriasis, et qui suivent le traitement adéquat, mais uniquement dans le cadre de l’assurance emprunteur.
Mais pour voyager à l’intérieur de l’Union Européenne, tout assuré social français peut demander à son centre de Sécurité sociale la carte d’assuré européen. Cette carte est délivrée automatiquement, et gratuitement, à tout assuré social français qui en fait la demande.
Cette carte permet de bénéficier de la même couverture maladie que les nationaux du pays visité.
Cordialement
gilloraymondo5
Ouupppss. Je crainds de m’être mal exprimé :
“Si la maladie chronique n’est pas déclarée lors de la souscription, même si le sinistre n’a aucun rapport, le contrat est nul et les primes payées restent acquises à la compagnie d’assurance.”
Il aurait plutôt fallu dire que si une question est posée, à ce sujet, lors de la demande de souscription, et qu’on fait une fausse déclaration, même si le sinistre n’a aucun rapport, le contrat est nul.
Ou si aucune question, mais qu’on vous demande de signer que vous ne souffrez d’aucune maladie, c’est idem.
Cordialement
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ohmygod7
Optimale? N’importe quoi. Mais alors du grand n’importe quoi. Comme d’habitude, ignorez les conseils d Optimale, mais par contre suivez les toujours parfaits, conseils de Gilloraymondo.
Bonjour,
Il y a autant de libellés exacts que de contrats différents !
Au moyen d’un libellé ou d’un autre, les pathologies préexistantes (hospitalisation ou pas) sont toujours exclues.
Dans l’exemple donné, relatif à l’assurance carte bancaire, ce qui doit retenir l’attention est l’aspect “imprévisible”.
Il est clair que ceci vise les maladies chroniques (qu’il n’est nul besoin de définir), dont l’aggravation est nécessairement prévisible dès l’instant même où un médecin a posé un diagnostic relatif à cette pathologie.
Pour revenir au sujet, le cancer est bien une maladie chronique.
Cordialement
gilloraymondo12
Bonjour,
Au temps pour moi : il s’agit du mot “incertain”, ce qui revient au même, l’aggravation d’une maladie chronique, n’est jamais incertaine, car prévisible dès qu’un diagnostic a été posé.
Cordialement
gilloraymondo15
Bonjour,
Ce n’est pas ce que j’ai dis !
Tout dépend du libellé du contrat, et sur cet aspect, ça dépend de ce qu’on déclare, ou de ce qu’on signe.
En particulier, une fausse déclaration de santé, si, et uniquement si,
des questions sont posées à ce titre;
on approuve, par sa signature, une déclaration d’absence de toute pathologie,
alors, et uniquement dans ce cas, le contrat est nul.
Cordialement
gilloraymondo16
Bonjour,
Vous connaissez une maladie chronique qui n’est pas susceptible de s’aggraver ?
Ce caractère prévisible, retire tout aspect incertain. La seule chose qui reste inconnue est le moment précis de survenance de l’aggravation. Ceci ne retire, en aucune manière, la prévisibilité.
Cordialement
gilloraymondo18
Bonjour,
Dans le cas d’assurance liée à la carte bancaire cité en exemple, il n’y a même pas lieu à déclaration ou à signature d’une déclaration : vous adhérez aux conditions générales du contrat qui cantonne la mise en oeuvre des garanties à quelque chose d’ incertain (le libellé exact pouvant d’ailleurs beaucoup varier selon le contrat).
En conséquence, toute aggravation découlant d’une maladie chronique médicalement diagnostiquée sera exclue, puisque l’aggravation est prévisible dès que le diagnostic est posé.
Cordialement
gilloraymondo20
Bonjour,
Je n’ai absolument aucune raison de vouloir à tout prix vous convaincre.
Et avoir le dernier mot n’est pas ma tasse de thé.
Je me contenterai de vous dire que je suis tout particulièrement sensible (et j’ai de très bonnes raisons pour ça) aux questions relatives aux maladies chroniques. J’y consacre mes heures de bénévolat associatif (association reconnue d’utilité publique), dont, d’ailleurs sur les questions d’assurance, domaine que je connais particulièrement bien.
Cordialement
gilloraymondo22
Bonjour,
Je vous invite à relire attentivement les conditions de n’importe quelle assurance santé en voyage au sujet du rapatriement.
Avec un libellé exact qui diffère selon les contrats, les conditions de mise en oeuvre seront quasiment toujours les suivantes :
prendre contact avec l’assurance AVANT d’engager quelque dépense que ce soit. On en profitera pour dire à l’assuré que, lorsqu’il sera face au médecin, il sera nécessaire qu’il y ait un échange téléphonique entre le médecin local et le médecin conseil de la compagnie d’assurance. D’ailleurs, ceci a, aussi, pour but, d’éliminer la fraude à l’assurance.
les soins à prodiguer seront convenus, d’un commun accord, entre les deux médecins
ET, surtout, surtout, le rapatriement ne sera pas organisé seulement parce que l’assuré le veut, mais uniquement, et exclusivement, lorsque les soins nécessaires ne PEUVENT PAS être prodigués sur place. C’est donc une rare exception. Autant dire que cet aspect rapatriement constitue, avant tout, un argument de promotion commerciale, qui, d’ailleurs, fonctionne tellement bien, qu’il n’y a même plus besoin d’engager des dépenses publicitaires : le public s’en charge gratuitement.
Cordialement
gilloraymondo23
J’ai oublié deux cas de rapatriement, quasiment toujours prévus :
Avec l’accord de la compagnie d’assurance, l’assuré a été hospitalisé sur place, ou dans un hôpital français (éventuellement d’outre mer) et la durée de l’hospitalisation lui a fait rater son vol retour initialement prévu.
le coût des soins sur place serait supérieur au coût d’un rapatriement vers la France métropolitaine, ou un département d’outre mer, donc, entraînant la prise en charge directe des soins par la sécurité sociale, et éventuellement par la complémentaire santé de l’assuré. Dans un tel cas, le lieu de rapatriement (France métropolitaine ou département d’outre mer) ne dépendra que du coût et non du lieu de résidence habituel de l’assuré. Bien entendu, dans le cas d’un rapatriement, et hospitalisation, dans un hôpital français d’outre mer, alors que l’assuré réside en France métropolitaine (ou l’inverse), à l’issue de l’hospitalisation, le retour à domicile sera organisé.
Cordialement
phedra198724
Je rebondis sur cet échange concernant les assurances. Qu’en est-il de l’ assurance annulation ? Mon conjoint atteint d’un cancer en rémission veut surtout pouvoir annuler un vol pris 6 mois à l’ avance…car il est évident que, si il y a rechute, nous ne partirons pas. Nous ne nous préoccupons donc pas trop de l’ assurance santé sur place
gilloraymondo25
Bonjour,
Les assurances de type “annulation”, relèvent de l’adhésion simplifiée. En principe, pas de questionnaire, vous adhérez aux conditions du contrat. Il n’existe pas de contrat “standard”. Chaque contrat sera différent d’un autre. Pour répondre à votre question, tout dépend de ce qui est écrit dans le contrat. Donc, pour une réponse précise à votre question, vous devrez LIRE attentivement l’intégralité du contrat.
Cordialement
carrot_cake26
Je passais par hasard sur le forum et ne peux que plussoyer. Pour faire court, je fais partie d’une association de lutte contre le glioblastome (tumeur au cerveau à ce jour incurable). Notre neveu est décédé au bout de deux ans de lutte contre cette fichue tumeur. Il avait 18 ans. Son rêve était d’aller à Yellostone (USA) et à Tokyo. J’étais déchirée mais j’ai dû empêcher qu’il voyage si loin avec tous les risques que cela comportait, d’abord de santé (altitude, décalage horaire, etc.), mais aussi financiers. Comme le sujet intéressait beaucoup de membres, j’ai fait une recherche exhaustive, ce sujet (même sur les forums de la Ligue contre le Cancer) étant quasiment tabou ou très mal abordé. Le résultat est sans appel : AUCUNE assurance ne prendra en charge une personne dont l’état préexistant est chronique. Les réactions ont été très vives dans l’association : une personne a dit que la SS prenait en charge, une autre que c’était les assurances. J’estimais que j’avais fait mon “boulot”, je n’ai pas réagi. Je pense normal que si l’on conscient de sa proche fin on ait envie d’en profiter au maximum. Chacun est libre de ses choix. Après il faut assumer. Si l’on m’avait dit qu’il y avait une chance de traverser l’océan pour sauver mon neveu en allant voir un Professeur Tartempion, le seul à pouvoir le guérir, j’aurais mis ma maison en vente. Pour le faire rapatrier des Etats-Unis ou du Japon non. Ses parents et nous, oncle et tante, avons choisi une destination proche, la Corse ce qui fait qu’il pouvait faire un ultime voyage dans les meilleures conditions, car il était en France. Une même personne dans l’association, touchée par la même maladie et condamnée, a décidé de faire un voyage Quelques semaines après, elle demandait de l’aide financière pour être rapatriée en France, son assurance ne prenant pas en charge le rapatriement (50.000 euros). J’ai trouvé cette demande choquante car si l’on décide de jouer au loto, on n’a pas à s’en féliciter en faisant le malin (par exemple : j’ai un cancer avec un très mauvais pronostic je suis allé au Népal et il ne m’est rien arrivé, etc.) car si cela tourne mal, la même personne réclamera de l’argent sur les réseaux sociaux. Donc que chacun prenne ses responsabilités. Souvent on entend “mon oncologue est d’accord, il ou elle me dit de profiter”… ce n’est pas lui ou elle qui mettra la main à la poche quand il faudra sortir les sous du rapatriement (50.000 à 120.000 euros environ selon les destinations).
bezines27
Bonjour
Je me pose la question pour les cancers considérés “guéris” en général après cinq années de rémission …
sourisgrise28
On ne guérit jamais d’un cancer.
C’est pour cette raison qu’il doit être déclaré même des années après.
gilloraymondo29
Bonjour,
Il existe un “droit à l’oubli” concernant, notamment, le cancer après 5 années écoulées sans réapparition du cancer et ne nécessitant plus de soins depuis cette même durée. Faites une recherche sur google avec “droit à l’oubli” et vous aurez une information complète.
Mais ceci ne concerne que l’assurance emprunteur.
Cordialement
sourisgrise31
Bien sûr que non.
On est déclaré en rémission, c’est tout…
Avez-vous été concernée pour affirmer le contraire ?
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sourisgrise33
Eh, bien, vous êtes en rémission et pas à l’abri d’une récidive ni à l’abri de la déclaration d’un autre épisode ce que jamais vous ne devriez vivre dans le meilleur des mondes.
La santé n’a pas de prix et je vous la souhaite bonne.
Là, je suis en phase avec cela mais selon le mal, certaines assurances pourraient se glisser dans la brèche.
Tout dépend du motif de rapatriement.
sourisgrise35
Une fois de plus, m’avez-vous lue ?
Je soutiens le fait qu’un rapatriement peut être garanti si le motif n’est pas en lien avec l’ex pathologie de longue durée.
Si vous avez eu un cancer du côlon , considérez que vous en êtes guéri, la moindre problématique intestinale grave qui nécessiterait le déclenchement de l’assurance pourrait être considérée comme hors champ de couverture.
Par contre, si vous présentez une fracture, là, il y aura peu matière à débat.
C’est tout ce que je dis…
gilloraymondo37
Bonjour sourisgrise,
Comme à son habitude, reveuse cherche la polémique ! Elle bondit sur sur le terme inadéquat “déclaré”.
Il n’y a aucun besoin de “déclaration”. S’agissant du cancer il y a rémission dès lors que le cancer ne montre plus aucun signe, et concrètement, s’agissant de l’assurance emprunteur et du “droit à l’oubli” dès lors qu’il ne nécessite plus de soins depuis 5 ans au moins.
Mais le “droit à l’oubli” ne concerne que l’assurance emprunteur.
Cordialement
sourisgrise39
C’est bien là le problème.
Rentrer plus tôt à sa seule initiative suggère, d’une part que le billet d’avion le permette sans frais (billet flex) d’autre part que l’état de santé l’autorise sans accompagnement.
Un trouble intestinal peut relever de la pathologie aiguë, mais nous ne sommes pas là pour faire état de connaissances médicales.
Si hospitalisation il doit y avoir sur place, il ne faut pas qu’un lien soit établi avec une pathologie préexistante.
Dans ce cas, l’assurance ne fonctionnerait plus.
Nous ne sommes pas dans le cas d’une assurance pour l’acquisition d’un bien mais pour couvrir un problème médical.
sourisgrise41
Ouh ! La !
On sent l’expérience, le vécu…
Etes-vous sérieuse ?
Non, vous êtes “Rêveuse”…
Si vous avez une dysentrie causée par les conditions du voyage engagé, que votre hospitalisation est urgente ou que votre raptriement doit être réalisé, vous imaginez un seul instant que vos propos sont adaptés ?
sourisgrise43
Oui, mais je vous dis qu’un assureur pourrait se faire tirer l’oreille si l’idée du service médical est de lier “un récent cancer du côlon” à cette pathologie…
Quand on ne veut pas payer, tout est imaginable.
Les assurances sont retorses.
J’en ai déjà fait les frais et en ai déjà parlé ici.
Vous suivez…
benard44
@gilloraymondo Même souffrant d’une maladie chronique( donc maladie preexistante) il y aura prise en charge , sauf en cas d’hospitalisation dans les six mois précédents la déclaration de sinistre. On entend par hospitalisation + de 24 heures.Cordialement.
benard45
@optimale Si vous souffrez d’une maladie chronique, et bénéficiez à ce titre d’une ALD et si rechute il y a ,sans hospitalisation de moins de six mois , l’assurance prend charge . Je vous le dis en connaissance de cause.
maitrepo46
(bon, je me suis goinfré tout le fil… pfff… épuisé)
Quel dommage que votre témoignage ne soit pas arrivé au début du fil, quand une hospitalisation récente avait déjà été évoquée comme seul motif d’exclusion, avant tous les dérapages incontrôlés qui ont suivi. Cela aurait peut-être (mais rien n’est sûr sur un forum) permis d’éviter ces échanges de haute tenue médicale où l’on est infichu d’ècrire dysenterie correctement…
benard47
@maitrepo Lors d’une discussion comme celle-là il me paraît plus pertinent de poser directement la question à vôtre assurance/ assistance, c’est leur métier, et lorsque vous lisez les contrats d’assurance foncez directement vers les exclusions. Même sans parler d’une maladie chronique si vous avez subi une opération du genou, et que vous partez à l’étranger un mois plus tard , qu’ensuite il y a une aggravation donc de vôtre genou vôtre assurance n’interviendra pas , cela sera considéré comme la rechute d’une maladie . preexistante .Pourtant une opération du genou est pas une maladie chronique . Sur les forums faites attention aux " spécialistes en tout " on les reconnaît par le fait qu’ils ne posent jamais de questions.
puma48
Bonjour,
Vous avez tout à fait raison. Le cancer peut être en sommeil jusqu’à la fin naturelle de votre vie, mais il est toujours présent , prêt à re-partir.
Ou, il repart de plus belle au bout de qqs années.
Tous ceux qui ont subi un cancer actif, savent cela, et nous avons tous de près ou de loin dans notre entourage de nombreux cas de reprises …
C’est mon cas : opéré et ayant subi la chimio en 2013, pour le moment sous surveillance , je profite de ma “tranquillité” retrouvée , mais sans illusions . Je sais que tout peut repartir n’importe quand .
Et j’ai eu dans mon entourage et parmi des amis de nombreux cas de reprises … fatale.
Ce n’est QUE mon opinion !! et mon vécu quotidien.
Salutations .
gilloraymondo49
Bonjour,
Vous généralisez, alors qu’il n’existe pas de contrat standardisé d’assurance santé en voyage. Tout dépend de ce qui est écrit dans VOTRE contrat d’assurance.
La réponse est bien là ! J’y ajoute la rubrique des conditions de la mise en oeuvre des garanties.
En résumé : pas de réponse standard et toujours LIRE ATTENTIVEMENT le contrat.
Cordialement
benard50
Concernant la prise en charge de maladies chroniques ou preexistantes l’assurance de mon agence de voyages ou celle de ma carte bancaire sont quasiment des copiés-collés. La règle est les six mois . Donc une personne souffrante de cancer ou autre n’ayant pas été hospitalisée les six mois précédents le sinistre à l’étranger sera prise en charge .