Trouver une assurance voyage quand on a un cancer

[vicvalb]

Bonjour à tous,

Je lance une bouteille à la mer car mon papa souffre d’un cancer stade 4 mais souhaiterait malgré tout voyager.

Notre oncologue nous a appris qu’une assurance multi risques ne couvre pas les maladies préexistantes comme le cancer. Devant souscrire à une assurance voyage, auriez vous des noms d’assurance couvrant ce type de cas ?
Je ne trouve quasi rien en France…

Merci à vous pour votre aide ! Ok

[optimale]

Le principe des assurance est de couvrir des risques imprévisibles.
Après il faut savoir si vous parlez d’assurance annulation ou d’assistance médicale rapatriement et vois avec les cartes bancaires de vos parents. Pour le reste tout dépend de ce que vous appelez voyager, et rester dans l’UE permet déjà beaucoup de choses et de destinations en limitant considérablement les inconvénients de ce que vous dites.

[charlotte75]

Essayez de voir avec Chapka!

[gilloraymondo]

Bonjour,
Comme le dit un autre intervenant, les personnes souffrant d’une maladie chronique (et ça fait du monde !!!) ne peuvent pas être garantis pour tout se qui se rapporte à la maladie chronique. Et encore faut il que la maladie chronique soit déclarée lors de la souscription.
Si la maladie chronique n’est pas déclarée lors de la souscription, même si le sinistre n’a aucun rapport, le contrat est nul et les primes payées restent acquises à la compagnie d’assurance.

A ma connaissance, pour les contrats très “standardisés”, la seule exception concerne les personnes qui souffrent de psoriasis, et qui suivent le traitement adéquat, mais uniquement dans le cadre de l’assurance emprunteur.

Mais pour voyager à l’intérieur de l’Union Européenne, tout assuré social français peut demander à son centre de Sécurité sociale la carte d’assuré européen. Cette carte est délivrée automatiquement, et gratuitement, à tout assuré social français qui en fait la demande.
Cette carte permet de bénéficier de la même couverture maladie que les nationaux du pays visité.
Cordialement

[gilloraymondo]

Ouupppss. Je crainds de m’être mal exprimé :

“Si la maladie chronique n’est pas déclarée lors de la souscription, même si le sinistre n’a aucun rapport, le contrat est nul et les primes payées restent acquises à la compagnie d’assurance.”

Il aurait plutôt fallu dire que si une question est posée, à ce sujet, lors de la demande de souscription, et qu’on fait une fausse déclaration, même si le sinistre n’a aucun rapport, le contrat est nul.
Ou si aucune question, mais qu’on vous demande de signer que vous ne souffrez d’aucune maladie, c’est idem.

Cordialement

[optimale]

Il me semble que le assistances médicales rapatriement adossées aux cartes bancaires françaises ont pour restriction non pas la notion de maladie chronique qui me semble étrange et mal définie mais le fait d’avoir été hospitalisé dans un délai de je ne sais plus trop, je crois que c’est six mois, pour cette pathologie. On ne déclare bien sûr rien et ça me paraît plus simple et plus juste.

[ohmygod]

Optimale? N’importe quoi. Mais alors du grand n’importe quoi. Comme d’habitude, ignorez les conseils d Optimale, mais par contre suivez les toujours parfaits, conseils de Gilloraymondo.

[optimale]

Vous avez lu les notices d’assistance rapatriement de vos cartes bancaires ? Moi oui et c’est ce que j’y ai lu, pas de déclaration de quoi que ce soit. Vous avez une autre expérience ? Vous pouvez nous expliquer mieux ?

[hard]

.https://mabanque.bnpparibas/content/dam/mabanque/rsc/contrib/document/particuliers/produits/comptes-cartes-services/carte-visa-premier/ASSISTANCE_CARTE_VISA_PREMIER.pdf

.

[gilloraymondo]

Bonjour,
Il y a autant de libellés exacts que de contrats différents !
Au moyen d’un libellé ou d’un autre, les pathologies préexistantes (hospitalisation ou pas) sont toujours exclues.
Dans l’exemple donné, relatif à l’assurance carte bancaire, ce qui doit retenir l’attention est l’aspect “imprévisible”.
Il est clair que ceci vise les maladies chroniques (qu’il n’est nul besoin de définir), dont l’aggravation est nécessairement prévisible dès l’instant même où un médecin a posé un diagnostic relatif à cette pathologie.

Pour revenir au sujet, le cancer est bien une maladie chronique.

Cordialement

[optimale]

Où lisez vous “imprévisible” ?

[gilloraymondo]

Bonjour,
Au temps pour moi : il s’agit du mot “incertain”, ce qui revient au même, l’aggravation d’une maladie chronique, n’est jamais incertaine, car prévisible dès qu’un diagnostic a été posé.
Cordialement

[optimale]

C’est vous qui le dites que l’aggravation d’une pathologie chronique n’est une chose incertaine !
Pouvez-vous donner des exemples précis ?

Dans le cas du cancer, ma façon de voir les choses est de choisir un moment où les choses semblent stables et assez sous contrôle et d’y aller en sachant que si le besoin s’en fait sentir on assumera de rentrer plus vite que prévu initialement ; comme je disais peut-être rester dans l’union européenne ou alors au moins le pas faire un voyage d’un mois dans des lieux isolés, mais la plupart des voyages restent possibles même sans assurance il ne faut pas se priver.

[optimale]

A vous lire le fait d’avoir eu un cancer vaudrait de ne pas être couvert en assistance médicale et rapatriement pour une fracture du tibia et je crois que c’est une interprétation excessif des clauses restrictives.

[gilloraymondo]

@optimale

et

Bonjour,
Ce n’est pas ce que j’ai dis !
Tout dépend du libellé du contrat, et sur cet aspect, ça dépend de ce qu’on déclare, ou de ce qu’on signe.
En particulier, une fausse déclaration de santé, si, et uniquement si,

• des questions sont posées à ce titre;
• on approuve, par sa signature, une déclaration d’absence de toute pathologie,
  alors, et uniquement dans ce cas, le contrat est nul.

Cordialement

[gilloraymondo]

@optimale

C’est vous qui le dites que l’aggravation d’une pathologie chronique n’est une chose incertaine !
Pouvez-vous donner des exemples précis ?

Bonjour,
Vous connaissez une maladie chronique qui n’est pas susceptible de s’aggraver ?

Ce caractère prévisible, retire tout aspect incertain. La seule chose qui reste inconnue est le moment précis de survenance de l’aggravation. Ceci ne retire, en aucune manière, la prévisibilité.

Cordialement

[optimale]

Oui, oui, oui mais pour ce qui est de l’assistance médicale et rapatriement de ce qui est associé aux cartes bancaires on ne vous demande rien comme déclaration.
En tous cas je n’ai jamais rien signé de tel ? Vous si ?

Votre idée selon laquelle une maladie chronique devrait FATALEMENT s’aggraver est un peu curieuse ; vous êtes sûr de ça ? Vous tenez ça de quoi, de qui ?

[gilloraymondo]

@optimale

i, oui, oui mais pour ce qui est de l’assistance médicale et rapatriement de ce qui est associé aux cartes bancaires on ne vous demande rien comme déclaration.
En tous cas je n’ai jamais rien signé de tel ?

Bonjour,

Dans le cas d’assurance liée à la carte bancaire cité en exemple, il n’y a même pas lieu à déclaration ou à signature d’une déclaration : vous adhérez aux conditions générales du contrat qui cantonne la mise en oeuvre des garanties à quelque chose d’ incertain (le libellé exact pouvant d’ailleurs beaucoup varier selon le contrat).
En conséquence, toute aggravation découlant d’une maladie chronique médicalement diagnostiquée sera exclue, puisque l’aggravation est prévisible dès que le diagnostic est posé.
Cordialement

[optimale]

" l’aggravation est prévisible dès que le diagnostic est posé."

Non, je ne crois pas.
Avez vous des preuves de ça, des témoignages, des cas réels de voyageurs qui avaient une maladie chronique, qui n’avaient pas été hospitalisés depuis plus de 6 mois et à qui on aura refusé les prestations d’une assistance médicale rapatriement ?

[gilloraymondo]

Bonjour,
Je n’ai absolument aucune raison de vouloir à tout prix vous convaincre.
Et avoir le dernier mot n’est pas ma tasse de thé.

Je me contenterai de vous dire que je suis tout particulièrement sensible (et j’ai de très bonnes raisons pour ça) aux questions relatives aux maladies chroniques. J’y consacre mes heures de bénévolat associatif (association reconnue d’utilité publique), dont, d’ailleurs sur les questions d’assurance, domaine que je connais particulièrement bien.

Cordialement

[optimale]

Je comprends bien, il me semble quand même que vous faites une lecture plutôt restrictive de ces conditions et de ces clauses. En réalité l’assistance rapatriement n’est pas tellement faite pour prendre en charge des soins d’une maladie apparue en voyage ou aggravée et qui justifierait surtout de rentrer chez soi se faire soigner. C’est plutôt quand même pour des accidents ou des problèmes soudains.

[gilloraymondo]

Bonjour,
Je vous invite à relire attentivement les conditions de n’importe quelle assurance santé en voyage au sujet du rapatriement.
Avec un libellé exact qui diffère selon les contrats, les conditions de mise en oeuvre seront quasiment toujours les suivantes :

• prendre contact avec l’assurance AVANT d’engager quelque dépense que ce soit. On en profitera pour dire à l’assuré que, lorsqu’il sera face au médecin, il sera nécessaire qu’il y ait un échange téléphonique entre le médecin local et le médecin conseil de la compagnie d’assurance. D’ailleurs, ceci a, aussi, pour but, d’éliminer la fraude à l’assurance.
• les soins à prodiguer seront convenus, d’un commun accord, entre les deux médecins
• ET, surtout, surtout, le rapatriement ne sera pas organisé seulement parce que l’assuré le veut, mais uniquement, et exclusivement, lorsque les soins nécessaires ne PEUVENT PAS être prodigués sur place. C’est donc une rare exception. Autant dire que cet aspect rapatriement constitue, avant tout, un argument de promotion commerciale, qui, d’ailleurs, fonctionne tellement bien, qu’il n’y a même plus besoin d’engager des dépenses publicitaires : le public s’en charge gratuitement.
  Cordialement

[gilloraymondo]

J’ai oublié deux cas de rapatriement, quasiment toujours prévus :

• Avec l’accord de la compagnie d’assurance, l’assuré a été hospitalisé sur place, ou dans un hôpital français (éventuellement d’outre mer) et la durée de l’hospitalisation lui a fait rater son vol retour initialement prévu.
• le coût des soins sur place serait supérieur au coût d’un rapatriement vers la France métropolitaine, ou un département d’outre mer, donc, entraînant la prise en charge directe des soins par la sécurité sociale, et éventuellement par la complémentaire santé de l’assuré. Dans un tel cas, le lieu de rapatriement (France métropolitaine ou département d’outre mer) ne dépendra que du coût et non du lieu de résidence habituel de l’assuré. Bien entendu, dans le cas d’un rapatriement, et hospitalisation, dans un hôpital français d’outre mer, alors que l’assuré réside en France métropolitaine (ou l’inverse), à l’issue de l’hospitalisation, le retour à domicile sera organisé.
  Cordialement

[phedra1987]

Je rebondis sur cet échange concernant les assurances. Qu’en est-il de l’ assurance annulation ? Mon conjoint atteint d’un cancer en rémission veut surtout pouvoir annuler un vol pris 6 mois à l’ avance…car il est évident que, si il y a rechute, nous ne partirons pas. Nous ne nous préoccupons donc pas trop de l’ assurance santé sur place

[gilloraymondo]

Bonjour,
Les assurances de type “annulation”, relèvent de l’adhésion simplifiée. En principe, pas de questionnaire, vous adhérez aux conditions du contrat. Il n’existe pas de contrat “standard”. Chaque contrat sera différent d’un autre. Pour répondre à votre question, tout dépend de ce qui est écrit dans le contrat. Donc, pour une réponse précise à votre question, vous devrez LIRE attentivement l’intégralité du contrat.
Cordialement