Les arnaques du moment au Brésil

Forum Brésil

sans pour autant stigmatiser le Brésil: la France est fort mal placée pour l’accueil de ses touristes.

Le logement d’abord.

Si on vous propose un prix un peu inférieur à la réalité du marché, vous avez une chance de faire une bonne affaire. Si c’est totalement déconnecté de cette réalité, flairez l’arnaque.
Le carnaval ou la Saint-Sylvestre à Rio, c’est le tiers du chiffre d’affaire en un mois. Alors un type qui vous propose un hébergement bradé pour ces périodes et cet endroit vous arnaque à coup sûr: vous paierez une avance perdue, ou sur place on vous dira que finalement, c’est trois fois ce qui était convenu. Comme tout est complet, vous devrez bien en passer par là…
Vous ferez comment pour porter plainte dans un pays dont vous parlez mal ou pas la langue, et dont vous ignorez les traditions judiciaires (déjà un cauchemar pour les Brésiliens alors pour un gringo de passage…)

J’ai voyagé à côté d’un type qui avait envoyé 800 euros par Western Union pour payer la moitié de son loyer à venir. On devait l’attendre à l’aéroport pour le conduire à son appartement, et il avait comme “garanties” un numéro de téléphone et un e mail (chez yahoo: on peut en ouvrir un en deux minutes)
Évidemment, il n’y avait personne et son “loueur” avait un nom du genre “Oliveira de Souza” que doivent porter environ un million de gens là-bas… Dans l’avion il m’a presque agressé quand je lui ai dit qu’il était très confiant et optimiste après qu’il m’ait détaillé sa bonne affaire… (4000R$ pour trois mois en appartement meublé à Ipanema, effectivement, le rêve!)
A l’aéroport, il était quasiment en larmes (bien entendu le téléphone qu’il avait n’existait pas ou plus) et me suppliait de l’aider à porter plainte. Je n’ai pas d’appétence pour les causes perdues, donc on s’est séparés là.

Cela vaut pour les événements à venir: Coupe et JO. Sachez que des familles brésiliennes ont prévu de s’entasser à cinq dans un seul appartement pour louer les quatre autres pendant les festivités, ils ne font pas ça par altruisme, mais pour dégager un maximum de fric et on les comprend.
Est-ce que vous vous contenteriez de gagner 200 euros auprès d’inconnus si vous pouvez en gagner 1.000? Vous ferez peut être un effort pour des amis, mais pour des étrangers? Cela vaut pour les hôtels, auberges de jeunesse etc. sûrs d’être complets.

Les transports ensuite.

Une arnaque commence à sévir et je suis surpris que des gens se posent la question… preuve qu’il y a des victimes potentielles. On propose des pass aériens “alternatifs” (je ne parle pas de ceux, parfaitement légaux, de compagnies comme la TAM qui d’ailleurs ne sont pas si intéressants que ça quand on oppose la rigidité qu’elle engendre)
Idem, c’est très bon marché mais il faut envoyer le paiement par… Western Union et pas par un site légal sécurisé.
OK plus c’est gros plus ça passe, mais la question a été posée ici de savoir ce qu’on en pensait…^^

Les agences qui proposent des Tours.

Dur de savoir ce qu’elles valent, sauf à faire confiance aux guides touristiques. On signalera toutefois sur ce forum ces messages enthousiastes qui réapparaissent environ toutes les trois semaines, pour “remonter” le fil, toujours pour les mêmes (à Salvador, dans le Pantanal, à Rio en particulier) à chaque fois avec des posteurs “différents” mais qui comme par hasard emploient la même phraséologie (c’est assez facile de deviner qu’il y a un seul et même auteur derrière plusieurs pseudonymes quand on sait un peu lire, surtout quand ils ne postent qu’un ou deux messages avant de disparaître)
Ce n’est pas forcément un gage de nullité, mais pour ma part j’ai tendance à penser qu’un bon pro qui fait bien son job a de la clientèle par le bouche à oreille: les contents en parlent à l’entourage. Il n’a pas besoin de recourir à cet artifice. A contrario, une mauvaise expérience ne le condamne pas: qui peut prétendre avoir été toujours au top tout au long de sa vie professionnelle? Finalement, un message dissonant au milieu de toutes ces louanges, ça me rassurerait^^

Je suis brésilienne résidante en France, connaissant bien le Brésil, j’affirme qu’il est vrai qu’il y a parfois des arnaques commis contre les touristes. Mais un voyageur averti, peut éviter ce genre de piège. Succomber sur des annonces que proposent des locations à des prix dérisoire, est en efet, des choses à eviter. L’exemple de benj77 est excellent. Rio de Janeiro est la ville la plus chère au Brésil, et Ipanema est le quartier le plus huppé de la ville. Comment imaginer qu’ un app meublé dans ce quartier pourrait coûter 4,000 reais (environs 1400 euros) pour une durée de 3 mois, j’apelle ça de la naivité. Quelqu’un qui a du bon sens va chercher sur le net, les prix pratiqués sur des agences de location là bàs, et là on peut se faire une idée des prix.

Je ne suis pas tout a fait d’accord avec benj777 concernant les personnes qui publient des annonces de location, selon lui, les gens sérieux n’aurait pas besoin de poster des annonces, soit disant que le bouche à oreille devait suffire. Moi même je suis propriétaire d’une maison là bas, et je suis obligée de l’annoncer pour la louer, le bouche à oreille est bien, mais ne suffit pas. Il faut arrêter la paranoia sur le Brésil, les arnaques existent partout dans le même, et même en France. Pour ne pas se faire arnaquer, il suffit d’avoir du bon sens et être un voyageur averti.

Je peux vous donner des touyaux pour des hébergements, mais sachez que pendant les grands événements les prix sont assez cher, alors il ne faut pas s’attendre des miracles sur des prix bon marché, ça n’existe pas.

Mais de ces messages qui apparaissent régulièrement pour chanter les louanges de tel ou tel tour opérateur, émanant soi-disant de touristes, mais qui sont écrits avec exactement la même phraséologie.

regarde le post sur salvador, les tortues … ca a l’air bidon

mais quand on vous annonce un Tour Operator exceptionnel, vérifiez que le même message ne ressort pas tous les quinze jours^^

c’est quand meme ennuyeux c’est comme pour les sites de reservation d’hotels on ne sait plus qui croire, moi maintenant je fais abstaction des commentaires

savoir faire preuve de flair, de jugeote, ne pas tout programmer sur Internet** avant de partir mais se fier aux impressions du moment sur le terrain.
Pour ma part comme je voyage fort peu souvent en période de pointe, je n’ai pas besoin de réserver. Si je le fais, pour des hôtels, une fois vu les comparateurs, je vais sur le site même de l’hôtel s’il existe. Sinon, je téléphone…

** On voyageait aussi, avant Internet!

la france, c’est 200 millions de touristes par an, c’est pas comparable, si le pays no 1 mondial du tourisme est mal plaçé pourl’ acceuil des touristes, lequel est mieux plaçé ? et non, les bresiliens ne pensent pas qu’a gratter l’argent des touristes, j’ai passé des années a squatter chez des bresiliens, je pouvais faire des courses, mais une bonne partie d’entre eux n’acceptaient pas mon argent

avec l’argent des touristes ce n’est pas “arnaquer” surtout qu’un clampin qui, même en économisant, peut voyager depuis l’Europe jusqu’au Brésil est plus favorisé que des millions de Brésiliens: donc si on lui offre un service selon la loi du marché, il doit le payer.

Je distingue parfaitement l’arnaque (le trop beau pour être vrai)

Le prix logique selon le moment et le standard

L’exception liée à une rencontre conviviale (pour ma part je fais gaffe de ne pas appauvrir des gens quand j’en bénéficie)


Et cessons de diviser les “routards” et les “voyageurs friqués”. Dans les deux catégories il y a des gens sympas et d’infects parasites.
Il y a des gens qui effectivement ont les moyens de se payer une chambre climatisée avec douche, et qui ne se sentent pas déshonorés de ne pas se contenter d’un hamac dans un dormitorio… tout en dormant parfois à la belle étoile sur le sable, parce que c’est le seul moyen de voir un truc extra.

Pour des recherches historiques, je vais m’enfoncer au fin fond du Roraima, en octobre, dans le fin fond du trou du cul du monde! Je ne sais même pas comment je vais arriver où je veux aller, ni si je trouverai un endroit pour pioncer (j’ai lu: “pas d’hôtel” je sais qu’une famille m’hébergera sûrement et que je les aiderai en compensation) mais pendant le même voyage, oui, à Belém je mangerai un ou deux soirs à la casa das onze janelas, et je dormirai confortable!


Ce que je déplore toutefois c’est l’addiction à Internet. Il y a vingt ans on voyageait au feeling…

Pour la coupe du monde en juin prochain, certains hôtels / auberges … n’utilisent pas les sites classiques pour effectuer des réservations (booking.com, hostelworld, hostelbookers…). Pour réserver, il faut les contacter directement et s’il y a de la dispo, payer ensuite (ou verser une avance) via paypal, western union, ou même communiquer les références de sa carte bancaire.

Ces poussadas / hostels / auberges sont référencées dans des sites comme tripadvisor.

Je ne pense pas que verser une avance via paypal ou Western Union soit une arnaque.

Il ne faut jamais payer une avance pour un produit ou un service via Western Union, c’est l’arnaque la plus répandue sur le net. Le destinataire reçoit l’argent en espèce et disparaît ds la nature. Vous n’avez absolument aucun recours d’autant plus qu’il est spécifié sur les formulaires WU que ce service ne peut être utilisé pour régler un achat mais uniquement pour envoyer de l’argent à une personne connue de l’expéditeur.

Je partage pas.

Si le destinataire est une poussada / un hotel / une auberge ?

Et si cette auberge est référencée sur tripadvisor (classée n°1 pour l’occasion), booking, agoda, vénère…

Également référencée dans les guides papiers !

Pour la coupe du monde, ces établissements ont décidé de ne pas utiliser ce type de site pour les réservations.

Le seul moyen pour assurer une réservation, c’est de faire verser des arhees (30%, 50% …) afin de garantir celle ci ! Via WU, paypal …

Je suis pas sur qu’il y ai arnaqué derrière cette démarche !

Ok pour Paypal mais en ce qui concerne WU le bénéficiaire de l’envoi des fonds ne peut être qu’une personne physique et jamais une personne morale ( hôtel…etc). Je ne suis pas sûr qu’il s’agit forcement d’une arnaque mais je suis certain qu’il y aura forcément des arnaques. Il faut donc éviter d’utiliser WU pour payer des avances et choisir de privilégier Paypal et mieux encore le virement bancaire.

Quand c’est la seule solution proposée et que c’est l’établissement le mieux noté dans tous les sites connus qui le référence, et bien je pense qu’il y a aucun problème !

Paypal, WU …

Certains demandent même les références de la carte bleue : numéro, date d’expiration, n°CCV ! Tu en penses quoi ?

Quand c’est l’établissement le mieux noté et qu’il propose une solution de paiement différente et absolument contraire aux règles usuelles en la matière ds le secteur du tourisme, je me pose des questions…

Je vais t’apprendre quelque chose peut être ! Pendant la coupe du monde, beaucoup d’établissements proposent des packages (3 nuits / 5 nuits…) avec des dates précises, en fonction des matchs qui se jouent dans la ville.

Dans ce sens, la gestion de ces packages est impossible via les sites de réservation classiques.

Le seul moyen est soit Paypal ou WE ou la communication des coordonnées bancaires (cette méthode est limite, je ne le ferais pas) pour assurer les réservations et garantir au client son lit !

Ces établissements (auberges / hôtels / poussadas) existaient bien avant la coupe du monde ! Certains ont très bonne presse.

Les règles usuelles ne sont pas applicables pendant un événement comme la coupe du monde ! Tu sais aussi que pour le carnaval et le nouvel an, c’est pareil.

Quem paga adiantado merece ser enganado…

Cela reflète parfaitement un manque total de maitrise du sujet. Réponse dans une langue étrangère, donc diversion. Rien de factuel.

Sujet clos.

Je viens de prendre ce post en cours alors que je suis en pleine préparation pour mon voyage du mois de juin au brésil. Je m’interroge, à tord probablement, sur un guide dont j’ai eu les coordonnées sur le routard. Il s’agit de Carlos Augusto Augusto. Après de multiples contacts avec lui il me propose de lui envoyer la somme convenue par western union. Sur son message il me laisse son numéro de téléphone et quelques adresses mail de personnes qui ont loué ses services. J’ai contacté deux personnes de ces adresses mais je n’ai pas eu de réponses.J’ai donc dit à cette personne que je vais essayer de la faire contacter et donc de la régler par une connaissance que j’ai à Brazilia non pas par manque de confiance mais parce que par western union je perds beaucoup de frais de commission. Depuis mon dernier message datant de 4 jours je n’ai pas eu de réponse. Connaissez vous ce guide? Quelqu’un a eu affaire à lui? Puis je lui faire confiance?

A vos ordres chef !Pour info la langue étrangère c’est du portugais (il semble aussi que l’humour puisse être considéré comme une langue étrangère pour certains)
Sinon pour ceux qui souhaitent réserver un hébergement pour la Coupe du monde et veulent continuer à dormir tranquille d’ici là, privilégier les circuits classiques pour le paiement via les sites de réservation ou éventuellement utiliser le virement bancaire me paraissent de simples solutions de bon sens.

ce guide est certainenment une arnaque…

envoyez rien par Western union…
demandez lui de vous faxer une copie de sa carte d’identité et sa photo

et attendez

mais c clairement une arnaque…
franchement ne soyez pas une oie blanche…

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