Bonjour
J’ai trouvé un vol direct Lyon - Fuerteventura (Smart Wings).
Mais (c’est la ou j’ai un probleme) : ce vol n’est vendu que par Go Voyages.
Sur le site de la compagnie, il n’est pas proposé à la vente !
Que faire, sachant que j’avais décidé de ne plus passer par govoyages suite à une gestion catastrophique d’une résa par le passé…
… Bonjour, d’ après ce qu’il ressort de nombreux témoignages effarants ici même sur radioforum.routard.com, abstenez vous si vous ne voulez pas vous faire prendre pour un gogovoyageur.
Si vous avez un peu de temps, relisez les ces fameux post…
anogia
Je ne comprends pas bien votre message : Ne pas passer directement par la compagnie?
J’ai eu par le passé des problemes qui m’ont couté de l’argent, avec govoyages.
Je ne voulais plus passer par eux.
Mais personne ne vend le vol qui m’interresse, meme pas sur le site de la compagnie, à part govoyages.
Ce doit etre un charter affeté par…(on ne peut pas savoir) dans lequel il reste des places.
L’affreteur a sans doute chargé govoyage de vendre ces places.
Comment faire autrement, sachant qu’il n’y a pas d’autre possibilité…?
… c’ était que ne pas passer directement par la compagnie aérienne , c’était s’exposer aux nombreux déboires décrits ici même sur le forum du routard. Maintenant si cela est la seule possibilité de passer par ce voyagiste pour avoir le prix le plus démocratique…ou tout simplement pour avoir une place.
Ne perdez pas de vue toutefois que le " pas cher " au départ peut se révéler au final plus cher que le cher;
anogia
Ce vol dont tu parles n’est pas affreté par GO, mais certainement par un T.O. regional ( rhone alpes)
Un conseil, questionne la CCI DE lyon ou l’aéroport de lYon st exupery pr savoir qui affrêt/vend ce vol;
les T.O affrêteurs possibles de ce vol
sont Plein Vent
Marmara
Thomas Cook
Fram
seul mamara à un vol le dimanche
les autres doivent co-affreter , le samedi
Bonjour,
A quelle date est votre vol ?
Michèle.
En passant par Go tu as toutes les chances qu’on t’annonce par le suite que le vol n’existe pas puisque la compagnie ne le programme même pas. Errare humanum est, perseverare diabolicum !
Le vol n’existe peut-être tout simplement pas … cela expliquerait qu’il ne soit pas du tout accessible auprès de la compagnie aérienne et vous vous retrouverez devant un Go Voyages qui risquerait de vous proposer d’ii quelques jours ou semaines un vol de substitution fastidieux au même prix ou un autre vol beaucoup plus cher … si on croit ce qu’on lit dans d’autres forums sur ce site au sujet de Go Voyages.
Je pense que la prudence s’impose …
Bonjour,
Go voyages, qui ne commercialise pas seulement des vols, vend aussi des séjours sur Fuerteventura avec charter et fait des réductions de 40 o/o actuellement, essaie tout simplement, comme le fait Fram (j’ai testé) ou Marmara de vendre les excédents…
Par contre s’agissant de charter, je pense que les heures de vols sont approximatives.
Vérifier sur le site de l’aéroport de Lyon, en tapant sur les départs le jour du vol pour voir s’il est bien “notifié”.
Voilà.
Michèle.
En effet, si c’est un vol charterisé par un opérateur, ce vol n’apparait pas sur le site de la compagnie aérienne, normal !
De plus il n’apparait pas toujours non plus sur les “plans” à moyen et long terme sur le site de l’aéroport … comme ce vol est confirmé à condition qu’un nombre minimum de voyageurs se trouvent à bord … de ce vol mais aussi des vols précédents et des vols suivants en conséquence du principe d’un chaîne de vols charters à rentabiliser.
Il apparait juste de manière “certaine” sur le site de l’aéroport en ce qui concerne les vols du jour ou parfois du lendemain, mais rarement à plus long terme … donc très difficile à vérifier comme info.
Bon voyage !
“vol confirmé si nbre de pax…” ???
tu galejes là!!! l aeroport est en mesure de donner l’info ( elle la donne) des T…O. programmant et la destination et la cie!!!
Bonjour,
compte tenue de la période de crise que nous vivons, je ne parierai même pas un euros sur un éventuel vol qui décollerait si les remplissages se faisaient.
Au mieux je risquerais de me voir imposer des dates que je n’aurais pas choisies.
Au pire les vols seraient annulés. La suite nous la connaissons au travers de nombreux témoignages.
Le “voyage” se termine au tribunal pour se faire rembourser.
J’ai choisi d’acheter mes billets directement aux compagnies aériennes. En cas de soucis, il y a toujours une solution.
Cordialement.
Bonjour,
Je cite " Quand je vois que Marmara commercialise un vol Lyon-Fuerteventura avec un club et des hôtels à l’arrivée, je m’inquiète beaucoup moins".
C’est quoi la différence entre Marmara avec vol sec ou vol+hôtel
et Go voyages avec vol sec ou vol+hôtel ?
Ce sont toutes les deux des agences de voyages qui commercialisent sur Internet.
Marmara a encore des agences, sans doute pas pour longtemps
Go voyages vient de fermer les siennes par manque de rentabilité.
Le nombre de personnes réservant leur vacances sur Internet augmente et les agences sont à la peine.
Habitant loin de la 1ère agence, je suis bien contente de pouvoir faire ainsi.
Bonne journée.
Michèle.
A part que sur des vols intra-européen, les droits de trafic ne peuvent pas être refusés à une compagnie européenne et qu’il est tout à fait possible de vendre d’abord le vol avant de le “faire inscrire” dans le programme de l’aéroport : -> pas d’inquiétude majeure parfois de ne pas retrouver un vol annoncé sur le site d’un aéroport car ce n’est pas forcément qu’il n’existe pas, c’est simplement que l’aéroport n’a pas encore été informé. (Dans le cas d’aéroport saturé, ce serait évidemment suicidaire de ne pas faire inscrire le vol dès le projet bien entendu).
Pour ce qui est du remplissage, il est souvent écrit dans les CG, qu’on ne lit que très rarement complètement, qu’au plus tard 21 jours avant le départ le TO a le droit d’annuler le voyage sans indemnité si le minimum de participants requis n’est pas atteint … Et pour faire voler économiquement un avion, il y a un minimum de participants requis bien entendu. Si la clause est écrite, elle est applicable car prévue, à titre optionnel, dans la loi régissant les voyages; si elle n’est pas prévue, alors elle n’est pas applicable car le TO en ne la prévoyant pas renonce à ce droit.
Une compagnie régulière n’inclut jamais ce genre de clause dans ses CG.
Mais il faut bien reconnaître que si une nouvelle opération “tourne mal” en remplissage, cela peut mettre en mauvaise posture l’opérateur avec les risques qui peuvent en découler pour le consommateur.
Cette réflexion est donnée de manière générale et ne tient pas compte de l’élément avancé pour le cas cité ici qui concernerait un vol forfait de Marmara membre du groupe TUI.
Bon voyage à tous !
On évoque le cas de “force majeure” (parfois difficile à vérifier) pour supprimer des vols non rentables…
Ce qui ne les empêche pas, de pratiquer ainsi, tout à fait abusivement, en particulier sur les Antilles et la Guyane: quand deux aller-retours consécutifs sont remplis à moins de 50%, il arrive qu’on “comprime” très abusivement deux vols en un.
Heureusement pour le consommateur, cette circonstance est assez rare. Mais j’en ai été victime quelquefois quand je résidais en Guyane, et à chaque fois il fallait montrer les dents pour obtenir une indemnisation.
de voir comment certains ici ( marc), desinforme les routards eventuelsen donnant des infos totalement fausse notamment sur le TO marmara et son vol Lyon Fuerte!!
comment peux il dire qu’il faut un minimum de participant pour un forfait sejour vol + hotel ou vol tout simplement
c est une preuve de meconnaissance de ce domaine, normal pr un voyageur lambda,
il meconnait par là, la pratique d’affretements des TO, mais le pire c est qu’il donne de fausses infos:
un vol affreté par un TO du style Marmara pr Fuerte est un vol programmé qui PART !
jamais il n’y a un minimum de pax à respecter, ça c 'est d ela foutaise !
si vous reservez ce vol chez marmara vous aurez une confirmation definitive de votre voyage sans aucune indication sur le nbre de pax!!! votre bulletin dinscription ne comporte aucun minimum de pax “obligatoires”
Ce qu’i ne sait pas non plus c 'est qu’un vol d’un TO( prtant il rabache ce mot souvent) en “chaine” est calculé avec des coeff de remplissage selon l’etat du marché prevu, en repartissant le prix du siege entre basse et hte saison! un vol part à 25 passagers sur une destination TO, sans problème, charge à celui ci de proposer en dernier recours des places aux sites marchands (GO) mais le vol est “rentabilisé” sur la chaine c.a.d sur les 20 ou 30 rotations de cet avion sur 3 ou 4 mois!
quant à dire que des TO programme des vols sans que l’aeroport ne soit informé reléve plutot de l’idiotie!
pour raconter de telles balivernes(ps marc), faut pas avoir, à l’evidence, bcp d’experience du metier"…
certains sont loin d’en meriter le titre…;
Très cher Pascal,
Si vous relisez COMPLETEMENT mon intervention, vous remarquerez qu’en bas de celle-ci il est bien spécifié que la réponse est une généralité et ne tient pas compte que dans ce cas on se trouve avec une offre Marmara TUI.
Le groupe TUI, comme quelques autres grands groupes, a une position qui lui permet d’assurer le lancement d’un vol, même si celui-ci n’atteint pas nécessairement les objectifs de remplissage. Et en plus ces grands groupes, en cas de mauvais remplissage, font parfois des vols combinés avec 2 destinations pour remplir un appareil correctement, font des consolidations entre eux parfois ou sécurisent les réservations sur d’autres vols, éventuellement avec escale et changement s’il s’agit de vols réguliers, sans modifier le prix payé par le client.
Donc en cas de vol avec un “grand” groupe, généralement pas de souci … mais j’ai déjà vécu une modification d’aéroport de la part du groupe TUI (Jetairfly) pour un vol vers Istanbul qui a du atterrir à Sabiha Gokçen (Asie) au lieu d’Attaturk (Europe) où les droits de trafic avaient été refusés mais les droits n’avaient apparemment pas été demandé avant de commencer à commercialiser le vol (je ne suis donc pas idiot comme le prétend Pascal qui projette peut-être sur les autres une de ses caractéristiques personnelles, qui sais ?) … donc, dans ce cas, l’aéroport n’était pas au courant bien entendu ! J’ajoute que TUI a été très correct car en communiquant la modification, il était proposé d’annuler sans frais la réservation (ce qui est d’ailleurs prévus dans les textes légaux).
Donc, même avec un grand groupe, un nouveau vol est plus sujet qu’un autre à rencontrer un souci pour assurer son “départ” suivant le plan de vol prévu dans le contrat de vente.
Par contre déclarer que tout nouveau vol lancé sur le marché est TOUJOURS “garanti de départ”, cela relève d’une méconnaissance totale du marché au niveau économique ! Un groupe financièrement plus petit n’a d’autre choix que d’annuler une opération si celle-ci se vend mal … c’est élémentaire car il faut de la trésorerie pour financer les sièges vides, du moins ceux qui se trouvent entre le nombre de ventes et le coefficient de remplissage prévu au plan financier de l’opération. Que ceci soit légal ou pas, peu importe car s’il n’y a pas assez de vente et donc pas assez d’argent, une faillite n’est jamais à exclure … sauf pour une opération d’un grand groupe qui lui a une certaine puissance bien entendu.
Il ne faut pas, pour préserver son gagne pain, faire croire n’importe quoi aux voyageurs et les désinformer de la sorte avec des fausses informations !
A suivre le raisonnement donné par Pascal, un appareil moyen (+/- 180 passagers pour un A320 ou un B737-800) décollera même si 20 ou 50 passagers seulement ont réservé … le monde des Bisounours, ce n’est pas sur Terre 
Mais il est exact que si un vol au milieu d’une chaîne a un mauvais remplissage, celui-ci ne sera pas supprimé car souvent du bénéfice a été sorti des autres vols de la chaîne.
Les coefficient de remplissage des charters sont souvent estimés entre 80 et 90%, rarement moins, … donc si on vend 80 à 90% des 180 sièges de notre A320 ou B737-800, l’affréteur est en équilibre financier et ce qui dépasse sera du profit supplémentaire.
En ce qui concerne le minimum de passagers nécessaires pour confirmer un voyage, cette notion existe bel et bien dans les textes légaux belges, conformes aux textes européens, et cette notion, pour être applicable, doit être prévue dans les CG (et non sur le bon de commande) ce qui ouvre le droit à l’opérateur d’annuler un voyage, sans aucune indemnité, au plus tard 15 jours civils (et plus 21) avant le départ pour nombre insuffisant de participants (art 11 CGCLV), même si confirmation a été donnée au client précédemment, à ,condition que ce nombre minimum ait été spécifié au contrat (mais les CG et les publicités font partie du contrat). .
Sur ce, bon voyages à tous et ne vous inquiétez pas trop quand les vols sont assurés par de grands groupes puissants … par contre, une certaine prudence semblerait judicieuse envers certains “petits” opérateurs. A titre d’exemple, on entend chaque année des centaines de pèlerins qui se retrouvent sur le carreau car “leur vol” vers La Mecque est annulé; les petits sont plus fragiles “normalement” que les plus gros. Mais je rassure aussi que pas mal de pèlerins réussissent chaque année leur voyage à La Mecque. J’ai juste choisi cet exemple car il est médiatisé chaque année, ce qui n’est pas toujours le cas pour les autres.
Bons voyages !
Beau résumé en effet.
Pour le point 2/, les escales coûtent très chers aux compagnies (carburant décollage supplémentaire surtout et coût “temps”) et il ne faut pas craindre, en tant que voyageur, que cela se généralise; mais en basse saison, c’est un “truc” pour limiter les dégâts mais cela ne serait pas tenables financièrement “trop souvent”, à moins de l’avoir prévu initialement dans le plan de vol et calculé les prix des sièges en conséquence.
Pour le point 3/, il faut préciser, et c’est important, que les droits de trafic pour une compagnie de l’UE, entre aéroports de l’UE, ne peuvent jamais être refusés, sauf saturation d’un aéroport bien entendu mais là les quelques aéroports concernés sont connus.
Mon cas vécu avec Jetairfly concernait un aéroport turc, hors UE donc, n’accordant donc pas nécessairement théoriquement les droits de trafic … mais il y a un Opensky qui a été mis en place en Turquie début des années 80 pour stimuler le développement touristique qui assure à TUI d’obtenir des droits de trafic, mais apparemment pas prioritairement sur un aéroport spécifique d’une ville quand plusieurs aéroports sont repris pour cette ville; quoiqu’il en soit, le communiqué de Jetairfly pour expliquer le changement d’aéroport stipulait bien que les droits de trafic demandés sur Attaturk n’avaient pas été accordés et que cela justifiait le transfert du vol vers Sabiha. Peut-être aussi que TUI avait exigé une tranche horaire spécifique arrivée à saturation à Attaturk , cela pourrait aussi être une explication du refus des droits sur Attaturk. Donc, dans ce cas, au moment du lancement du la commercialisation du vol, les droits de trafic n’étaient pas fermement scellés. CQFD.
En ce qui concerne le point 4/ avec la différence Europe/Asie, c’est exact, à part qu’Attaturk est relié en métro à Istanbul qu’on atteint très rapidement, très utile pour un minitrip, et que Sabiha est beaucoup plus éloigné, en rive asiatique, nécessite de prendre un bus souvent bondé en restant debout pendant un long trajet, avec des embouteillages, qui conduit au bord du Bosphore qu’il faut ensuite traverser en bateau pour enfin reprendre un transport terrestre vers le lieu qu’on souhaite … donc très différent au niveau “confort” qu’Attaturk, même si cet aéroport dessert aussi Istanbul. Personnellement, je ne comparerais pas avec CDG et ORY qui sont finalement à peu près à même distance temps du centre de Paris, mais j’oserais me permettre de comparer Attaturk à Zaventem en Belgique et Sabiha à Charleroi, pour donner une idée de la différence d’éloignement par rapport à la capitale.
Excellentes fêtes à vous … et à votre agent de voyages qui mérite certainement ses chocolats et ses bulles 
Je vois une nouvelle fois que certains n’hésitent pas à tenir des propos dénigrants, diffamants et limite injurieux quand ils sentent qu’un VRAI professionnel intervient et tentent par tous les moyens de le faire passer pour un c… ! … probablement parce qu’il ignorent totalement comment mettre en place une ligne aérienne ponctuelle charter car ils ne l’ont jamais fait et se contentent juste de revendre des sièges proposés par les TO ou les compagnies régulières: quand on ne sait pas, on se tait !
Vendre des billets d’avion en agence est une chose; mettre en place une nouvelle ligne charter en est une autre et toutes ces nouvelles lignes ne sont pas vouées au succès, bien dommage !
Fort heureusement il y a un modérateur sur ce forum qui supprime les message de tel type qui, en plus induisent les lecteurs en erreur !
Ce ne sera pas le premier supprimé !
Ne vous tracassez pas trop Marc, les interventions de Pascalcliclac… sont toujours à côté de la plaque et totalement fausses (il n’y pas si longtemps elle conseillait à un membre du routard de ne pas prendre le tronçon ZYR-CDG et d’embarquer directement à CDG … incompétence quand tu nous tiens …). Sans parler de sa syntaxe plus que douteuse …
L’absurdité de ses propos est bien connue ici et peu de monde lui accorde le moindre crédit.
Cordialement
Bonjour,
Marc je tiens à vous renouveler mes remerciements pour vos conseils avisés quand j’en ai eu besoin. J’ai pu éviter ainsi de perdre de l’argent, de nombreux soucis et beaucoup de temps.
Aussi j’apprécie que quelques soient les propos qui vous sont adressés, votre respect d’autrui reste intact.
Vous savez également reconnaître les affirmations des autres lorsqu’elles sont fondées. Cf nos échanges sur l’ex-compagnie aérienne sicilienne.
Ne changer rien pour notre compréhension des coulisses des voyages dont nous sommes les clients.
Pour le reste c’est un peu chacun son tour au grès de ses errements.
Cordialement