Bonjour,
le titre de ce fil est je cite ; “Grand reportage, invités et actualité européenne sont au sommaire de ce magazine d’information présenté par Eléonore Gay et diffusé le jeudi en fin de soirée sur France 2, ainsi que le dimanche à 10h40 sur France 3”.
Bonjour.
Je n ai pas la télévision mais tu nous feras un retour de cette émission.
Ici nous avons eu une brigade médicale cubaine pendant les 2 années du covid en Andorre, pas en Espagne.
Ils sont venus “aider” le personnel médical andorran.
Aider est un bien grand mot car ils n ont pas la compétence des docteurs espagnols, plutôt en tant qu infirmiers ou aide soignants.
Ma doctoresse actuelle est espagnole et personnellement je la trouve plus efficace que les docteurs français.
C est un sujet d actualité , on en parle ici aussi, celui des cubains envoyés sur le front ukrainien.
Il ne s agit que de jeunes, peu pour l instant, à peine sortis de l adolescence et tout jeunes majeurs.
En fait les russes peinent à recruter en Russie.
Ils ont recrute dans leurs prisons et dans les régions et pays limitrophes voisins, de même que dans les pays alliés dans le monde.
Cuba en fait partie.
Les jeunes tout juste majeurs ont été recrutés via les réseaux sociaux pour travailler dans des “entreprises” russes.
On leur a pris leur passeport en arrivant en Russie, ça c est quelque chose de normal en Russie pour tous ceux qui partent se battre sur le front.
Il y a eu des dizaines de milliers de morts russes sur le front.
Et ceux qui y vont non formes, mal armes, mal nourris ont peu de chance de rentrer chez eux quels qu ils soient, d ou qu ils viennent.
Ces jeunes d à peine 19 ans, cubains ou autres , ont peu de chance de revenir chez eux.
Il y a des reportages que l on diffuse parfois sur ces jeunes, difficile pour les journalistes d aller sur les lignes de front. .
C est triste mais ils ne se rendent compte de la situation qu une fois sur place.
D après les observateurs la guerre russo ukrainienne devrait être terminée l année prochaine.
L Otan a dit hier que " l armée russe avait été la 2e plus grande puissance militaire dans le monde mais que maintenant elle était 2e en Ukraine ".
L armée russe est à bout de souffle et leur effectif humain devient de la chair à canon.
Pour nous, je ne sais pas chez vous en France, mais cette guerre on n en parle plus.
Les commerçants qui avaient mis le drapeau ukrainien dans leur boutique l ont enlevé.
On voit parfois passer de grosses berlines immatriculées ukraine et on se dit qu ils doivent être riches.
C est tout.
Cette guerre nous fatigue et fatigue nos finances.
Les milliards donnés à l ukraine proviennent de l argent de tous les citoyens.
Pour 2 pays qui ne font même pas partie de l UE.
Quant aux 3 jours de fêtes catalanes cubaines à Begur en Catalogne comme je te l ai marqué, elles ont eu beaucoup, beaucoup, beaucoup de succès cette année.
Cuba redevient le centre d intérêt, le pays a la mode.
Est ce parceque l extrême droite espagnole a pris après les élections de cet été toutes les régions d espagne sauf la Catalogne et l Euskadi ? .
Est ce le retour en force du franquisme en Espagne mais les catalans et les espagnols se sont précipités à ces fêtes cubaines ainsi que les français limitrophes.
Tu nous feras un retour de cette émission de jeudi sur la brigade médicale cubaine en Italie.
A la prochaine.
Hello,
oui, en fait, c’est la même chose.
Merci à toi pour tes messages instructifs.
Les diplomes des cubains ne sont pas reconnus dans beaucoup de pays. De plus le niveau des medecins est tres inferieur. Exceptes les specialistes. A l exterieur ils servent a peine a faire des injections, ils partent pour un meilleur salaire et sont vendus tres chers par l etat cunzin. Rien de glorieux. Dans la famille de mon mari ils sont alles au venezuela, bresil, espagne…
Au Venezuela, des milliers de patients ont été opérés de la cataracte par des médecins cubains, je ne vous apprends rien.
Des specialistes, le medecin commun cubain n a pas le niveau. D ailleurs au bresil, ils ont tout fait pour retenir les specialistes, les autres ils les ont renvoyes a cuba
Bonjour 
,
Je vous invite à voir l’émission c dans l’air du 12/08/2021.
Et les propos de André Cadie, infectiologue au CHU de Fort-de-France sur les medecins cubains qui étaient venu en renfort en 2020.
“On avait l’impression d’avoir des médecins en formation. On ne renouvellera pas l’experience”.
Car s’ils ont bien leurs diplômes médicaux cubain, il leur manque encore des compétences essentielles pour exercer chez nous”. Dans certains services, ça apporte une aide, dans d’autres ça n’apporte pas d’aide pour le moment du fait de leur niveau de français, et de la non connaissance de la pharmacopée", précise Benjamin Garel…"
Vous pouvez aussi consulter la discussion >>>> Bientôt des médecins cubains en France ?
Hasta pronto
Chavitomiamor
Chapeau je m’imagine le temps que vous passez pour rechercher et publier des informations qui vont dans votre sens. Vous avez rien d’autres à faire ou c’est rénuméré
Bonjour ,
Le verbe c’est “rémunérer”.
Vous avez le tableau de conjugaison >>>>ICI <<<<
Hasta pronto 
Chavitomiamor
Bonjour
Merci pour le lien.
Il faudrait savoir pk deshabiller Pierre pour habiller Paul ?
Pk tant de medecins quittent la France ?
Pk y a t il un manque de medecins en Italie ?
Au vu de la croisade contre les medecins de la part de l etat en france on ne peut pas s etonner de la fuite des medecins. Qu en est il dans les autres pays ?
Il vous reste plus grand chose à dire à part ce genre de remarque.
Ils parlent dans ce reportage du desert medical en Italie , comme en France .
Amusant qu un pays , l italie, qui est dirige maintenant par un gouvernement d extreme droite face appel a des cubains pour palier au manque de medecins dans certains hopitaux .
En espagne il n y a pas de desert medical.
Beaucoup partent en france ou ailleurs pour avoir de meilleurs salaires et de meilleures conditions de travail.
mais le systeme medical en Espagne , public , est different .
Le medecin est un salarie .
Ca se rapproche un peu d un pays comme Cuba .
Les gens en Espagne vont dans le centre de sante de leur quartier ou on leur assigne un medecin.
Ils n ont pas le choix du medecin ni du centre de sante .
A cote il y a des assurances privees sante pour ceux qui ont beaucoup d argent qui leur donnent des facilites pour des specialistes, des medecins , des cliniques.
En france en dehors des hopitaux , les medecins sont independants et comme ils sont independants et que personne ne leur impose rien , et bien ils vont la ou ils ont envie , au bord de la mer ,dans une station balneaire ou de montagne.
Et aucun medecin ne veut aller s installer dans la campagne de la creuse ou de la lozere .
Et il y a plein de deserts medicaux en france .
En Espagne ce n est pas ca les communes les quartiers ont leur centre de sante partout avec un ou plusieurs medecins salaries .
Pas de deserts medicaux.
Pas besoin de medecins cubains .
Sauf en andorre .
Apres faut s informer avant d ecrire. Le medecins italiens sont alles en italie il y a un moment et ce n etait pas la mele personne au pouvoir. Ensuite en italie, on a un medecon de quartier, pas toujours competent et seuls les riches arrivent a bien se soigner. En france la penurie de medecins est due a la sévérité de la selection a l universite et aussi parceque plutot que de choisir de faire generaliste les étudiants chpisissent de faire une specialite pour etre mieux payés. Ca manque beaucoup de profondeur ces interventions sur ce forum
Tout est bien expliqué dans le reportage de France 3 et de France info qui est passe jeudi.
Dans le reportage ils attendent le contingent de cubains qui n est pas encore arrivé.
Dans un des hôpitaux de Calabre il manque 30 médecins urgentistes en réanimation et ils ne sont que 6.
1 cubain vient d arriver ce mois ci.
Et ils attendent les autres.
La chef de service explique que le cubain doit apprendre car il n est pas très competent sur le matériel de l hopital, vu qu ils ne possèdent pas ces appareils à Cuba.
Le cubain est après interviewé et il montre sa première feuille de paye: 4.500€ brut après deduction des impôts cela fait 2.500€ net.
Quant à la désertification médicale en France tout est expliqué dans le reportage de France 3 et France inter.
@ bouenie…a la prochaine…
Oui j’ai vu. Ils sont payes une misere pour un pays europeen 4500 euros c est tres peu surtout que ce qui reste a la fin 2500 balles c est rien pour un medecin qui a fait 10/12 ans d etudes et qui a des responsabilites surtout pour un urgentiste.
Ce qu il se passe en italie ressemble bcp a ce qu il se passe en france. C est delirant et effrayant. Medecine au rabais.
Moi je ne peux pas voir, je vis a cuba…le niveau des medecins a cuba n a rien a voir avec ceux europeens. J en ai connu en france, ils ne faisaient meme pas infermiers. De plus je me souviens que beaucoup de specialistes etrangers venaient en france parcequ ils etaient mieux payes mais ils doivent connaitre la langue et refaire des etudes pour recevoir une equivalence afin que leur dipome soit reconnu. Connaissant tres bien le sud de l italie, pauvrete…c est un salaire tres confortable. Et pour terminer, l etat cubain prend pratiquement tout le salaire des cubains a l extérieur quel que soit leur metier. C est d ailleurs pour ca que cuba envoie des medecins partout. La niece de mon mari, docteur, ne faisait que des injections au bresil, sa soeur au venezuela, des vaccins, c est tout. Et elles etaient detestees par la population
A cuba on ne fait pas 10 12 annees d etudes, on peut etre infermiere a 18 ans…si vous venez a cuba, venez voir les hopitaux et surtout evitez de vous faire soigner. Exceptes dans les hopitaux pour etranger. Et attendez la note…
Ok je ne savais pas. Donc l italie prefere prendre des gens qui n ont pas le niveau medical pour boucher les trous !? Sous payés ! Sans les former !!! On se demande bien qui gagne au change ?
Bonjour,
Je ne connais pas l’âge auquel on peut être infirmier(ière) à Cuba…
Ici, on peut être infirmier(ière) à…19 ans et 6 mois…
On peut être prof après un job dating et une “formation” de deux jours.
On peut travailler dans une crèche… sans diplôme ni formation…
Terrible constat des deux côtés…
L.
La vie n est pas si simple, et les infos d ou qu il vienne, journaux , tv, politiques, je les prends toujours avec des pincettes. La realite et le vecu, a mon avis apprennent bien mieux. Le sud de l italie, inclus la sicile subit une désertification de ja jeunesse qui part au nord pour les etudes et vivrent mieux. D ailleurs on oeut trouver de belkes maisons a acheter pour 50 000€…mele moins, mais pour faire quoi. Donc ces cubains qui viennent, ce sont des accords entre etat. Cuba a besoin d argent, l italie a besoin de "médecins ", rien a voir avec ka competence. Un medecin competent ou un specialiste n a pas besoin d etre “vendu”.
4500€ brut pour arriver a 2500 net, je connais, mon mari musicien qd il est arrive en fr. avec un contrat impresario/etat cubain, il ne lui restait qu une misere
Complètement faux, ma niece est infermiere. Elle a du avoir son bac, passer des concours partout en fr., ecrit, oraux, prouver sa motivation faire plusieurs annees d etudes/stages tres difficiles ou les notes etaient éliminatoires. En fr., on a fait appel a des infermieres en espagne qui ont ete renvoyees tres vite faute de qualification.
Et meme pour les profs, ils doivent avoir une licence…la tv c est vraiment tres maivaus pour l intellect
Bonjour,
Le problème en France est surtout celui du numerus clausus qui limite le nombre de futurs médecins (numerus clausus validé il y a longtemps par l’Ordre des Médecins) associé au départ à le retraite de médecins issus du baby boom.
On y rajoute la liberté d’installation (vous ne manquerez pas de médecin sur la Côte Basque) qui existe pourtant pour les pharmaciens et infirmiers, la suppression du système de garde, la légitime volonté de ne plus travailler 6 jours sur 7, et l’on arrive à une situation catastrophique dans les département ruraux avec urgences débordées.
Alternative proposée: téléconsultation, ça tombe bien, la population concernée est vieillissante et n’a pas accès à internet.
L.
Bonjour,
Renseignez-vous.
L’âge minimum pour postuler en école d’infirmier est de 17 ans minimum au 31 décembre de l’année d’entrée en formation.
Si vous rajoutez 3 ans ( fin des études en juin) on arrive bien à l’âge minimum de 19 ans et 6 mois.
J’ai bien précisé *minimum.
Pour les profs, désolée, je ne parle pas de la formation préalable, mais du recrutement qui peut être de 10 minutes d’entretien et de 2 jours de formation (tout comme on peut passer le concours de professeur des écoles avec pour tout diplôme celui d’avoir 3 enfants).
Vous devriez lire un peu plus tranquillement les messages, vous renseigner préalablement avant de réagir.
Ce serait mieux pour votre intellect.
Ici aussi les choses changent!
L.
Le numerus…ce sont les generalistes eux meles qui ont voulu l instaurer, trop de concurrence peut etre…Je vivais dans me sud est, tres beau village pres de la mer et plus de medecins pourtant ce ne sont pas les personnes agees qui manquent et il y a de quoi se faire de l argent. Mais quand on fait des annees d etude et ces personnes sont souvent issues de familles aisees on veut plus. Dans ttous les contacts que j ai en fr. et j en ai beaucoup, cetrains sont tres tres malades… malgre les difficultés ils sont soignes, operes, suivis. J ai une amie 75 ans qui a decide de vendre sa maison a amsterdam pour pouvoir vivre mieux en fr. On lui a dit que c etait un des meilleurs systèmes en europe. Elke aura droit a une retraite minimum, apres 3 mois , la secu, car en holande proprio d une maison, elle n a droit a rien. Les fr.ne connaissent pas leur bonheur, droits acquis par les luttes et les greves, bravo
Infermiere en 2023, je lis bac plus 3…
Comment pourrait-il en être autrement?
Catastrophe pour les élèves, catastrophe humaine pour le prof.
Le souci c’est que ceux qui postulent ont souvent été eux-mêmes de bons élèves et gardent une vision idéalisée de l’enseignement.
Aujourd’hui, la réalité est souvent toute autre et la bonne volonté ne suffit plus, tout au moins au début.
Mais il ne faut pas s’inquiéter pour nos élites, les deux derniers ministres de l’ Education Nationale ont fait leurs études à l 'Ecole Alsacienne…
L.
J ai également une niece prof de fr., pour l instant elke n a vu aucun de ces “profs”. Ils doivent certainement exister mais en oetite quantite. Apres il faut bien pallier au manque. Les fr.a force de raller contre les profs les ont fait fuir
Oui, bac + 3 avec âge minimum d’entrée dans l’école à 17 ans au 31 décembre de l’année de formation (soit le bac avec un an d’avance, ce qui n’est pas rare).
Ce n’est pas une généralité mais c’est l’âge minimum comme dit dans mon message.
Tout comme être infirmier à Cuba à 18 ans est plus une exception qu’une généralité.
Je n ai jamais parle d age pour la fr. J ai dit qu il fallait avoir le bac, passer des concours et avoir un certains nombre d annees d etudes tres difficiles. Donc in est d accord. A cuba inutile d avoir le bac et de faire des etudes approfondies, il sufgit seulement de savoir faire une injection…
Entièrement d’accord (!) avec vous.
Pour l’instant, la France est encore une sorte d’Eldorado pour ce qui concerne la santé, mais cela se dégrade de plus en plus rapidement, il faut en être conscient, toujours aux dépens des plus modestes.
Certains des médecins adeptes de la liberté d’installation ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis… plus possible pour eux de vendre leur clientèle…
L.
Oui…enfin… ce n’est pas moi qui ai répondu “entièrement faux” à mon message indiquant l’âge minimum pour être infirmier… mais bien vous!
Il suffit de remonter quelque posts!
Ah… les egos sur ce forum…
L.
Je repondais a votre message 19 ans et 6 mois pour etre infermier, bac + 3 ne correspond pas vraiment a cet age. Meme en qyant son bac a 17…Et un enfant qui a son bac a 17 aspire a des etudes plus poussees. Je n ai aucun pb d ego et cela m est totalement egale d avoir raison ou tord, apprendre est important a n importe quel age.
Recomptez calmement!
Bac à 16 ans et 6 mois.
Début des études à 16 ans et 9 mois en septembre (donc âge minimum de 17 ans en décembre de la même année comme indiqué plus haut).
3 ans d’études et fin en juin…
Vous faites le calcul, 19 ans et 6 mois… ne vous en déplaise!
C’est l’âge minimum comme indiqué sur mon message, pas une généralité et le fait d’avoir d’autres aspirations n’a aucun rapport.
Tout comme je ne pense pas que toutes les infirmières à Cuba accèdent à ce travail à 18 ans.
Mais maintenant, si vous voulez avoir raison contre toute évidence, c’est votre problème!
L.
Bonjour ,
Montre peut-être sa fiche de paie mais pas son compte en banque !
C’est l"Etat cubain qui encaisse la location des médecins. Pour le régime il s’agit d’un business (1ere source de revenu du pays). Pas d’une mission humanitaire.
Le (pseudo) toubib va encaisser 10% de cette somme sur un compte bloqué à Cuba. Le régime encaisse le reste des devises…
A Cuba t’as les moyens de t’acheter une blouse blanche, t’es toubib !
Déjà il faudra m’expliquer comment ils pourraient former correctement du personnel quand ils n’ont même pas un cathéter !
En Martinique les toubibs cubains n’ont jamais eu l’autorisation de délivrer des ordonnances (cause méconnaissance de la pharmacopée). Alors il faudra m’expliquer à quoi ils ont servi !!!
Et cerise sur la gâteau, il a fallu les former au matériel (entre autres). Louer des toubibs pour t’aider. A la sortie tu dois les former. Bravo !
En fait les pays louent plutôt des aide soignants à prix d’or. Avec tout le respect qu’on peut avoir pour cette profession.
Hasta pronto
Chavitomiamor
NB/ Il faut 12 jours pour décrocher un RV à l’ophtalmo à Arcachon. Plus d’un an pour le même RV dans la Creuse. Cherchez l’erreur…
Chere voyageuse, meme en ecrivant en gras, cela ne change pas le fait que la moyenne d age pour avoir son bac en fr. est de 18 ans…
La fille d un ami en france a envoye sa fille en belgique pour sa premiere annee car elle n a pas eu le concours, une autre amie sa fille, 1ere qnnee de doctorat en belgique, cette annee integre la 2eme année en fr. Beaucoup de sacrifices pour ces parents…
Quant a ce qui se passe a cuba, si vous en savez plus que moi, j y vis depuis de longues annees et je connais depuis 20 ans. Il y a ej une periode ou toutes les gamines se mettaient a faire infermiere et d autres docteurs, dans l espoir de partir en mission. Apres si vous en savez plus que moi, je vous laisse a vis convictions. Je ne fais pas de concours a celui qui a raison ou pas.
Il y a un article de presse qui vous expliquera. Sur les ledecins cubains en calabre. Je suis tombee dessus en cherchant a regarder la video. Sur ce je vais dormir, il est 3h30, j ai une filke qui ne veut pas me laisser dormir ah ah
Chère Fofie, même si effectivement la moyenne d’âge pour avoir son bac est bien de 18 ans en France, cela n’empêche pas que l’on peut être infirmier à l’âge minimum indiqué, écriture en gras ou pas!
Vous remarquerez que je n’ai jamais mis en cause vos propos sur Cuba, simplement émis l’hypothèse que 18 ans devait être l’âge minimum pour exercer le métier, c’est d’ailleurs ce que vous sous-entendez lorsque vous écrivez “on peut être infirmière à 18 ans”.
Combien d’années de formation (bonne ou mauvaise) nécessaires pour devenir infirmière à Cuba, je ne le sais pas (je ne vis pas à Cuba!): 2 ans, 3 ans, plus???
Merci par avance d’éclairer ma lanterne!
L.
PS: le recours aux pays étrangers européens ( Belgique, Espagne, etc… et même Roumanie où l’on trouve des formations délivrées en… Français à plus de 5000 € l’année) pour accéder aux métiers de la santé est devenue chose courante, malheureusement réservé à ceux qui en ont les moyens…
Bonjour ,
Mardi 25 février, les États-Unis ont annoncé la mise en place de restrictions de visas à l’encontre de responsables cubains et étrangers liés aux « missions médicales » cubaines à travers le monde. Ces restrictions concernent les responsables « du programme d’exportation de main-d’œuvre cubaine, en particulier dans les missions médicales cubaines à l’étranger ».
En 2023, selon les autorités cubaines, 22 632 professionnels de santé cubains travaillaient à l’étranger, répartis dans 57 pays. Ce programme constitue l’une des principales sources de devises pour l’île.
« Cuba continue de tirer profit du travail forcé de ses travailleurs », a affirmé Marco Rubio, le chef de la diplomatie américaine, lui-même fils d’immigrés cubains, pour justifier la décision américaine de restreindre les visas pour les responsables de ces programmes.
La question des conditions d’exercice des soignants cubains revient régulièrement dans le débat. Ces professionnels de santé expatriés sont volontaires, assurent les autorités cubaines. Beaucoup seraient motivés par le fait de percevoir de meilleurs salaires. Or en mission, ces salaires ne leur sont pas versés directement mais sont transférés au gouvernement cubain, qui en prélève la majeure partie. Des témoignages font par ailleurs état d’une surveillance rapprochée du personnel par les chefs de brigade ou de confiscations de passeports.
Un rapport de l’ONU, en janvier 2020, a même estimé que « les conditions de travail décrites pourraient être vues comme du travail forcé, selon les indicateurs établis par l’Organisation internationale du travail ». En 2023, l’ONG Human Rights Watch évoquait des « règles imposées par le gouvernement cubain aux soignants, violant leurs droits fondamentaux, dont la liberté de mouvement, d’expression et d’association ».
Ces dernières années, certains pays ont mis fin à leur coopération médicale avec Cuba.
Hasta pronto
Chavitomiamor
