Bonjour Pierrot - si tu n’est pas bricoleur, ça peut s’avérer une solution. Sinon, je l’ai fait moi-même pour moins de la moitié avec du Van Meenen…
bon WE
Bonjour à tous,
comme je suis un béotien en matière d’installation de gaz et que je n’y connais rien dans les normes. obligations et autres interdictions, je me suis contenté de suivre (avec un grand intérêt) cette discussion sans intervenir jusqu’à aujourd’hui.
En effet, je me pose une question très pragmatique qui est la suivante : “que gagne-t-on vraiment à faire tous ces “bricolages” et/ou à faire installer un réservoir GPL par un professionnel ?”.
si je prends le cas des intervenants qui se sont exprimés, les uns passent beaucoup de temps au Maroc ou j’imagine que le chauffage n’est pas indispensable et que leur bouteille de gaz ne sert que pour la cuisine et peut-être les douches (si l’aire sur laquelle ils sont ne dispose pas de sanitaires)
les autres, (je pense à Yves) ne se servent pas de leur CC pendant les saisons “froides” de plus, dans le cas de Yves, son chauffage n’utilise pas de gaz, c’est donc uniquement pour faire la cuisine qu’il sollicite sa bouteille…
dans ces conditions si je me base sur mon expérience à la maison ou je change ma bouteille de gaz qui alimente ma cuisinière qu’une fois pas an et encore… je me demande donc si le jeu en vaut la chandelle…
dans mon camping-car ou j’ai un chauffage ADLE qui utilise l’électricité quand c’est possible et donc le gaz si je suis en raz campagne, c’est la même chose, je ne change mes bouteilles que tous les 2 ou 3 mois, et pourtant, j’utilise mon CC au moins 10 jours par mois et ce, toute l’année (sauf, il faut être honnête, si je passe beaucoup de temps en hiver en montagne sans électricité, dans ce cas, une bouteille ne “dure” qu’une semaine, mais c’est assez rare, si je dois me rendre en montagne pour faire du ski par exemple, je n’hésite pas une seconde, je m’installe dans un caravaneige et je me branche sur l’électricité c’est tellement plus confortable, et je peux skier toute la journée l’esprit serein.
enfin, si j’ai bien compris, le GPL supporte moins le froid que le propane (je peux me tromper, que l’on me pardonne si c’est le cas), alors personnellement, je l’éviterais.
Certains diront que l’on peut faire le plein sans devoir démonter la bouteille et se rendre, avec une voiture, un petit chariot, une luge ou je ne sais quoi chez un distributeur… mais dites moi, pour faire le plein, vous devez bien déplacer votre camping-car jusqu’à une station service non ? alors, quel est l’intérêt de tout ranger, de quitter votre place de stationnement, d’aller remplir la bouteille, de revenir vous installer etc etc… ?
Certes, je vois bien qu’une bouteille de gaz pleine est relativement lourde et qu’elle n’est pas toujours aisé à manipuler, mais, comme je l’ai indiqué plus haut, ce n’est pas souvent et si on est vieux, malade et sans force, on peut toujours se faire aider, les gens sont quand même en majorité gentils et serviables.
il reste donc comme avantage, que le GPL est moins cher que le propane, c’est indéniable, mais combien de temps faut-il pour “amortir” le coût de l’installation ?
Est-ce que les petits avantages que j’ai identifié compensent les inconvénients ?
je n’ai peut-être pas tout compris, ni vu tous les avantages, mais je compte sur les intervenants pour me répondre… si c’est possible, calmement, sans agressivité, j’ai lu des échanges aigre-doux dans cette discussion, alors, si on pouvait éviter…
bonne journée à tous
Philippe
Bonjour Pierrot,
Je suis d’accord avec toi pour ce qui est de la tranquillité d’esprit et éviter les économies de bouts de chandelle, surtout quand il s’agit de détourner les législations.
mais mes interrogations portent aussi sur le retour sur investissement; si l’on dépense 700 euros (ou même 300) pour faire installer ce système, combien de temps faudra-t-il pour amortir cette somme sur le simple achat de gaz, la comparaison entre un bouteille de propane et un plein de la même quantité avec de GPL n’étant. toujours si j’ai bien compris, que de quelques euros…
alors, sauf si on s’installe en permanence en hiver, sans électivité, dans des endroits ou l’on est obligé de faire fonctionner le chauffage Truma sans interruption 24h/24 7j/7, ce qui obligerait l’utilisateur à changer sa bouteille toutes les semaines,… et j’insiste, si on est équipé du système GPL, on doit déplacer le CC pour aller faire le plein, ce qui à mon avis est encore plus embêtant que d’aller échanger une bouteille de propane à pied ou avec un autre moyen, je ne vois pas l’intérêt…
mais peut-être qu’il y a quelque chose qui m’échappe…
cordialement
Philippe
Bonjour Philippe ,
Je vais commencer par répondre à la fin de ton message , ou tu dis avoir remarqué des échanges" aigres doux "
Concernant l’ intéressé , nous avions essayé , Jean Marie , Guy , et moi même , de lui expliquer gentiment les choses et de le ramener à la raison .
Comme en apparence il n’ en avait aucune envie , il a fini par passer au stade supérieur … celui du gars très désagréable( voire limite insultant) , or , je ne te fais pas de dessin , dans ce cas là , tu connais la solution à appliquer …aussi bien que moi .
C’est ce qui a donc été fait ,vu qu’ il n’ y avait plus d’ autre choix , et à présent nous pouvons reprendre le cours de cette discussion en toute sérénité .
Tu poses la question :
- Que gagne t’ on à faire ces bricolages ?
… effectivement un peu de fric ! , puisque le G P L , est vendu bien moins cher que la bouteille de propane , cependant ( qu’ on le veuille ou non ), c’est forcément prendre des risques pour soi , mais aussi en faire courir aux autres , quand bien même il est vrai qu ‘en pratique , la réalité des faits ne semble pas démontrer qu’ il en existe beaucoup !
Pour autant ,est ce une raison suffisante pour jouer à la “roulette Russe” ? je pense que le jour ou il va y avoir un pépin , il risque d’ être très grave ! .
Puisque tu as suivi la conversation , tu as remarqué que Jean Marie ,( et d’ autres collègues aussi) , ont techniquement, et avec beaucoup de patience et de précisions , expliqué pourquoi ce risque d’ accident est toujours possible .
En revanche tu minimises un peu l’ usage que nous faisons de l’ utilisation du gaz , car ce n’est pas seulement pour la cuisine ! … je crois surtout ,( et c’est encore bien pire en période d’ été) ,que dès que nous nous retrouvons sur un endroit ou la température est assez élevée , les prises de douches sont multipliées à souhait , et honnêtement la consommation de gaz , s’ en ressent fortement
J ’ ai eu le cas , une année en Espagne , ou j’ étais parti en vacances avec un de mes gars ( donc pas le choix des dates , c’était en Juillet ) et j’ angoissais de repasser de l’ autre côté de la frontière car , sur le plan de la bouteille , elle se vidait rapidement . or envisager de monter une bouteille Espagnole , çà ne collait pas , peut être est ce différent depuis , mais en tous cas à l’ époque, le problème existait .
Ton exemple personnel qui concerne ton CC n ‘est pas forcément le bon non plus , puisque tu te trouves régulièrement au même endroit et que tu utilises l’ électricité , ce qui correspond à un usage étudié , mais pas à celui de l’ usager classique de CC qui voyage dans des conditions" lambda ".
Non , le G P L , ne supporte pas moins le froid , ou plutôt, on ne peut pas l’ interpréter comme çà , vu que le mélange est effectué par le fabricant en fonction de la période d’ usage . - à savoir, il sera différent en été dans sa composition, que pendant l’ hiver .
D’ une manière générale , tu te sers de ton CC en apportant des solutions que tu as testées et qui te sont à juste titre personnelles , il ne faut pas oublier que tout un chacun , ne fonctionne pas forcément pareil que toi .
Le coût du chauffage , selon la frilosité de chacun , l’ état du CC que l’on possède ( isolation au top … ou pas ! ) peut varier très sensiblement d’ un CC à l’ autre . donc , établir une règle générale n’est pas envisageable . Pour un camping cariste qui sort beaucoup en hiver l ‘utilisation du G P L, il n’ y a pas de doute , est très rentable financièrement .
… à titre indicatif , en ce moment , je le paye en moyenne 65 centimes le litre lorsque je fais le plein de ma voiture .
Cependant, et là ou je pense que tu as raison , c’est du côté amortissement , surtout si on fait monter "du Borel "… l’ amortissement sera très long !
Toutefois on se doit de considérer que c’est un calcul propre à chacun , et qui ne peut être généralisé , tous les cas d 'usage …étant des cas particuliers !
Dans mon cas tu es dans le vrai: avant que je n’ amortisse l’ installation il va se passer beaucoup de temps ! ( j’ avais fait les calculs ) on va pouvoir changer deux fois de Président de la République … !
Pour ma part , mon motif personnel de le faire est tout autre , ce type de montage , vise avant tout l’ aspect pratique , et celui ci n’ a pas de prix !
- Ne plus avoir à manipuler la bouteille me convient parfaitement , et puis comme tu dis , c’est vrai qu’ effectivement la plupart des collègues sont serviables , seulement , si un jour par nature , je ne suis plus en capacité de le faire , je n’ aime pas trop déranger les autres ,donc l’ idée d’ être entièrement autonome me convient parfaitement .
Conclusion de tout çà , pour répondre à la question que tu poses avec précision , est qui est : - "Est ce que les petits avantages compensent les inconvénients " : je te répondrai :
- Pas toujours !
Tout un chacun avant d effectuer cette transformation , s’il a comme premier objectif d’ amortir à tout prix devra étudier son cas d’usage personnel avec beaucoup d ’ attention .
Je te souhaite une bonne journée YVES
bonjour à tous - je rejoins beaucoup d’entre vous sur différentes observations pertinentes. Tout d’abord, la personnalisation du besoin. C’est certainement le premier point déterminant. Une fois qu’on a dit ça, on a constaté une évidence. Yves met en avant le coté pratique, c’est aussi un point. Pour défendre mon choix vis à vis de Philippe, je suis un “remuant”, adepte de courts (5 jours) séjours au ski ou en montagne en inter-saison. J’ai un TRUMA 6 et j’avais constaté que la capacité d’une bonbonne est supérieure à celle d’une bouteille . Calcul bassement matérialiste : 22 litres dans la bonbonne contre 20 litres dans la bouteille. Le plein de la bonbonne, environ 15 €, l’échange d’une bouteille environ 30 €. Donc 22 litres en bouteille revient à 33 €. Différence 18 €. Achat VAN MEENNEN 219 €, 65 € de certificat PGP soit 284 €. On récupère sur sur 16 pleins, soit, pour moi et mon type de loisirs, nécessitant 4 à 5 pleins par an : 3 ans 1/2. Un effort de montage et plus d’efforts de manutention définitivement. Et pour 5 jours au ski, soit je tiens avec la bonbonne, soit, s’il fait très froid, j’entame un peu la bouteille “secours”, donc je ne déplace pas le CC. Et ça marche depuis octobre 2013 avec la même bouteille secours.
MERCI
Bonjour Yves et Jean-Marie
Effectivement, vous avez raison, comme chacun d’entre nous utilise son CC d’une façon différente du voisin, on ne peut pas faire de généralités… Yves, s’il est vrai que, pour des raisons professionnelles, je vais souvent au même endroit, il n’en reste pas moins que, pendant ces périodes, je me déplace très souvent, en tous cas les WE, et même parfois je vais dans un autre lieu passer une soirée et la nuit; dans ces cas-là, bien entendu que je ne dispose pas de l’électricité et que mon chauffage ALDE est exclusivement sur le gaz.
tu parles des douches, juste pour info, je croyais que ton chauffage genre Wesbato pouvait chauffer l’eau chaude (ce qui est le cas du ALDE), d’où ma remarque.
Jean-Marie, de la façon dont tu utilises ton véhicule, qui s’apparente d’ailleurs à la mienne, je vois en effet qu’un amortissement de 3,5 ans est très acceptable surtout avec les calculs que tu as fait, d’autant plus que, si j’ai bien compris, tu n’as jamais besoin de déplacer ton CC et de revenir au même endroit après avoir fait le plein des réservoirs de GPL, là, je suis convaincu.
merci d’avoir éclairé ma lanterne, pour ce qui me concerne, il faut que je fasse les calculs d’amortissement pour voir si cela vaut la peine pour mon utilisation.
bon WE à tous
Philippe
Re Bonjour Philippe ,
Non , pas du tout , mon chauffage qui du reste n’ est pas un webasto mais un Eper…".machin chose "( la marque concurrente ) , se contente de la fonction de chauffage uniquement , c’est donc bien ma bouteille de gaz , qui chauffe mon boiler .
Pour ce qui te concerne, aux vu de tes données , j’ ai bien l’ impression que tu ne puisses guère amortir cette installation avant un bon bout de temps …!
En revanche , réfléchis bien , le côté pratique , lui, n’ a pas vraiment de prix !
Bon après midi YVES
Bonjour Jean Marie
dans la continuité de nos derniers échanges, ma premiere reflexion est partie du fait que:
1-le mélange GPL & Propane étant possible sur la position milieu du selecteur => donc pourquoi pas en profiter pour faire le plein sur la bouteille et la Bonbonne.
Conclusion : donc ok pas de suite a donner si risque majeur possible.
2-suite aux échanges avec Philippe: pour l’intéret économique il y a lieu aussi de considerer, en plus du cout final du remplissage, l’aspect ‘gaspillage’ car si on est équipé que de bouteilles, il arrive parfois de la changer par mesure de sécurité alors qu’elle n’est pas totalement vide.
et pour finir en ce qui me concerne dés que mon niveau GPL est en dessous de la moitié, j’en profite pour faire le plein au cours d’un ravitaillement Gas Oil.
bon dimanche à tous et merci encore pour vos analyses et commentaires.
François
Ok Yves, si le eper…machin ne chauffe pas l’eau, les données sont effectivement différentes.
pour ce qui me concerne, j’y pense déjà depuis assez longtemps mais comme j’ai 2 bouteilles de propane, j’arrive assez bien à gérer quand l’une des deux est vide.
mais c’est vrai qu’en faisant le plein de carburant, on peut en profiter, si la station service est équipée, pour compléter le GPL et avoir ainsi toujours la maximum de gaz.
le côté qui me rebute le plus, c’est, si on est dans un endroit pour un peu de temps (ce qui, personnellement, ne m’arrive presque jamais, sauf une fois par mois, mais dans ce cas, je dispose de l’électricité), donc, ce serait d’avoir à se déplacer avec le CC juste pour remplir le réservoir de GPL et de revenir s’installer avec tout ce que cela comporte d’organisation (pour le moment, heureusement pour moi, changer une bouteille de propane ne me pose pas encore de problème, mais je sais que les années passent vite !!!), on peut avoir l’alternative de coupler une bouteille de propane normale et donc d’aller simplement la changer.
Merci à tous pour vos avis et expériences, je vois un peu mieux l’intérêt de cette installation, le reste, c’est un calcul de retour sur investissement facile à faire mais avec ses propres données et pas avec celles des copains qui ne fonctionnent pas comme nous.
Bonne fin de journée.
Philippe
Bonjour Pierrot
je partage ton analyse sur l’installation d’une bonbonne GPL.
par ailleurs concernant les filtres TRUMA as tu une date de fabrication ou de pose?
en d’autre termes, mon CC Fleurette qui est du mois de Mars 2011 est il concerné?
d’avance merci.
François
re bonjour - milles excuses, dans mon décompte j’ai omis le filtre entre la bonbonne GPL et l’installation fixe du CC (39 €). Car paradoxalement, BOREL est plus répandu que TRUMA et donc moins cher (tjs en Belgique). Pourquoi un filtre car le propane est censé être remis dans des bouteilles “déshuilées” alors que le GPL de station peut contenir des huiles et comme je n’ai pas prévu de démonter la bonbonne, j’ai mis un filtre. Pour le calcul d’amortissement il faut donc rajouter le filtre complet à 39 € et la membrane (16 €) à remplacer tous les 250 litres soit 11 pleins complets.
A priori, le Fleurette de 2011 de CATAMARIN (donc mêmes marque et année que le mien) ne dispose pas de filtre TRUMA de base dans son installation mais le Combi 6 est, paraît-il, sensible aux “hydrocarbures inappropriés” (le 4 aussi, je suppose). Par précaution, j’ai mis un filtre en tête de toute l’installation, filtre dont profite le réfrigérateur, le four et la plaque
merci
re-Bonjour Jean Marie
concernant man cc ce n’est plus un CATMARIN (j’ai conservé l’identifiant) mais un Discover LM73 de 2011 et voici la photo que j’ai prise de mon coffre a gaz .
c’est un montage photo vue de face et de coté afin de bien voir la sortie de bonbonne sur laquelle il y a une piéce. je n’y trouve pas de références mais ces inscriptions: type 92 LPG max WP 3MPa 67 R010094 class #3.
s’agit il d’un filtre et le nettoyage ou le changement de cartouche se fait en dévissant l’écrou?.
merci d’avance pour toutes informations.
salutations.
François
bonjour, Filtre GAZ BOREL à 34,99 et cartouche de rechange avec joints 10,49 chez camping car plus
bonne journée
Bonjour à tous,
Je souhaite installer un cube de gaz dans mon CC à la place de ma bouteille de 13 KG.
En effet, j’utilise mon CC que pendant les beaux jours, je suis encore en activité et mon chauffage est au gazoil.
Ma bouteille de 13 KG me fait plus d’un an mais j’ai toujours une bouteille de secours dans ma soute au cas où.
Aussi, afin d’alléger le poids du CC et par souci de maniabilité je souhaite y mettre un cube et un autre dans le soute en secours.
Peut-on modifier l’installation pour y mettre un cube ? je pense avoir lu quelque part que le cube était interdit dans le CC à cause de la prise rapide.
Si c’est possible, comment doit-on procéder, car le CC possède déjà un détendeur et sur le cube il y a un détendeur au niveau de la sortie sur la prise rapide.
Merci pour votre réponses
Cordialement JCT19
Bonjour JCT19 et bonjour à tous,
L’idée du cube est intéressante, mais, indépendamment de la technique de raccordement que je ´n’ai pas étudiée, à chaud,… j’y vois 2 inconvénients:
1/ l’autonomie… Seulement 5 kg en version propane
2/ La source d’approvisionnement… Je ne pense pas que l’on puisse les trouver facilement hors de France…??
Le gros avantage, c’est le poids… Je suis d’accord…!
Bonne journée à tous
Guy
Bonjour RN56 et vous tous,
Merci pour votre réponse.
Pour l’autonomie cela ne me pose pas de problème vu mon utilité.
En revanche, effectivement à l’étranger ce sera plus difficile. Mais avec un cube en secours dans la soute je pense ne pas avoir besoin de me ravitailler à l’étranger car étant toujours en activité, je ne pars jamais plus de 3 semaines consécutives.
Si quelqu’un peut me dire si la modification est faisable et comment.
Merci pour vos conseils et réponses
Cordalement jct19
Bonsoir Pierrot et vous tous,
Désolé du retard dans ma réponse, je viens juste de lire votre post.
Je n’ai pas encore fait la modification.
Je suis encore indécis pour la modification car j’ai lu quelque part dans un forum que le cube était interdit dans un cc.
Quand je ferai le contrôle d’étanchéité chez mon concessionnaire en mai, je lui poserai la question et si c’est OK, je ferai la modification.
Je ne manquerai pas de vous donner des nouvelles sur ce forum dès le passage chez mon concessionnaire.
Bonne soirée à tous
cordialement JCT19
bonsoir JCT 19 - il faut être très méfiant avec ce qui circule sur les forums. Soit tu as un “sécumotion” de Truma qui permet (permet mais pas impose) une circulation avec le gaz ouvert et certains appareils (comme le chauffage) qui fonctionne en roulant, soit tu dois fermer la bouteille (ou les bouteilles) pour rouler. Et dans ce cas-là, le fait que le détendeur (du cube) soit clipsé et non vissé importe peu puisque le gaz ne peut pas sortir, même si le détendeur venait à se déclipser inopinément.
Je ne suis pas certain que le concessionnaire soit au fait de ce genre de règle; j’ai eu beaucoup de difficultés pour savoir ce qui était autorisé ou non à propos du gaz et ce n’est pas les points de vente de CC qui m’ont renseigné !!!
bonne soirée - JM 49
Bonsoir JeanMarie49,
Merci pour votre réponse, j’ai le sécumotion également.
Je pense que je vais installer le cube à la place de la bouteille de 13 kg.
Bonne soirée
cordialement JCT19
Bonjour,
si tu remplis une bouteille ordinaire en GPL à fond elle explosera pas mais elle va géler à cause de la dépression de gaz !
tu peux aller jusqu’à 23 litre trenquile après risque et péril!
Bonjour Marcolino,
désolé de te contredire mais si tu remplis une bouteille ordinaire en GPL “à fond”, c’est à dire au maximum de la pression disponible à la pompe GPL de la station-service, elle POURRA exploser, selon les circonstances, mais pas geler (“à cause de la dépression de gaz” - pour du gaz sous pression donc liquide, ou bien liquide parce que comprimé, je ne vois pas comment il va devenir solide sans exercer une pression supplémentaire ?) - bon WE!
Bonjour,
Encore faut-il prouver que les bouteills contenaient du GPL après l’explosion pfeuuuuuuuuuu…
bonjour vietnam 72- il n’est pas question de prouver quoique ce soit, il est question d’éviter l’explosion. Effectivement, quand ton CC sera endommagé ou détruit, et surtout si tes voisins ne sont pas touchés, on se fout de savoir pourquoi !!
merci
Bonjour ami campingcariste,
Si je te le dit c’est que je l’ai vue de mes yeux!
Fais une recherche sur le net pour trouver une bouteille qui a explosé tu verras tu trouveras rien sauf si il y a le feu!
En revanche cherche une bouteille remplie au GPL qui gelle et tu en trouveras treize à la douzaine !
Personnellement je l’ai vue deux fois , une dans une sierra à publo de don fabrigué mais il faisait moins 10 et une dans la mancha toujours en espagne ou il faisait beaucoup moins froid température positive !
re salut voilà ce que tu trouves si tu cherches explosion bouteille de gaz rempli au GPl
Bien sur qu’ils déconseille il vendent des kit GPL !
En revanche des c caristes qui le fond il y en a de plus en plus.
Ce n’est pas pour l’économie mais pour éviter la manutention !
Cella je l’ai pas lue mais vue sufi de demander dans les aires pratiquement 1 c cariste sur 3 on le raccord !
bonjour - le GPL en bonbonne est destiné, avant tout, à limiter la manutention fastidieuse ou se trouver avec une bouteille vide d’une marque non disponible au point de vente rencontré.
Au-delà de cela, il y a une norme européenne qui s’applique AUSSI en France. C’est sur ce point que les ou les acteurs français prétendent, faussement, être les seuls homologués !
J’ai fait (moi-même) mon installation avec une bonbonne fabriquée en Pologne, certifiée par un bureau de contrôle en Allemagne et distribuée en Belgique. Un ami chauffagiste, agréé PGP (professionnel du Gaz Propane) a fait le contrôle, tous les certificats sont européens, donc c’est bon (pour moins de 300 € au total, soit 8 bouteilles…).
Dans la norme, il y a peut -être plus que nécessaire mais il y a au moins un élément INDISPENSABLE : la soupape.
Après, comme je l’ai écrit plus haut, si le CC de celui qui bidouille est endommagé ou détruit, pour autant que ça n’impacte pas les voisins, aucune importance.
Je ne franchis pas les lignes continues, je m’arrête aux feux rouges, je ne joue pas avec le gaz non maîtrisé.
C’est un choix de vie, je tiens à la mienne.
Rien n’oblige qui que ce soit à faire pareil
merci
re ami,
Je ne dit pas de le faire Jean Marie, moi même je ne le fais pas je dit ce qui se fait !
Par contre je pars souvent plusieur mois en espagne et là ce que je fais n’est pas mieux!
En plus des deux bouteilles FR j’ai deux ripsol dans la soute du coup mon poid explose et il est illégal d’avoir du gaz dans les soutes .
mais alors je fais comment?
Je respecte la lois comme toi mais es tu sur de toujours respecter ton PTAC ?
Tu n’en sais probablement rien comme moi .
Tu sais quoi je ne cherche même pas à savoir car j’ai bien peur d’être déjà au jus alors je passe pas sur une bascule!
Si tu remplies tes bouteilles de gaz vide à 20 litres de GPL les seul riques que tu prends sont que c’est illégal, après je voie pas comment quelqu’un pourait controler ça !
Risque d’explosion zero risque de gel zero!
bonjour marcolino - justement, bonbonne GPL donc pas de stockage autre que le coffre à gaz ventilé. En ce qui concerne le poids j’ai la fiche technique de la bête avec son plein de gazole, une bouteille de gaz pleine et 90% d’eau propre, un conducteur de 75 kg (3095 kg).
Je fais le plein d’eau donc 15 kg de plus, j’ajoute mon écart de poids, soit 35 kg, une bouteille de gaz pleine soit un peu moins de 30 kg, ma seconde batterie cellule soit un peu plus de 30 kg. J’ajoute 110 kg + les provisions. En général mon épouse m’accompagne soit un maxi additionnel de 200 à 250kg; il me reste un peu de marge pour atteindre mon PTAC de 3500kg !
tu fais comment : pareil, tu investis 300 €, …si tu veux
merci
re bonjour - je ne suis pas chimiste, ces derniers disent que ça peut exploser. je fais confiance aux pros. En elec, personne ne m’en remontrera, en gaz, je suis ignorant. Si tu es chimiste, merci de ta démonstration.
Jeam Marie tu as un CU de 405 kilos + ou moins 5% du poid à vide ce qui est énorme que tu sois veinard ou pas!
ça fais quand même 10% d’éccart entre le chanceux et le chat noir du poid à vide je parle soit 300 kilo une paille!
et ça tu n’en sais rien de rien !
Pour expliquer votre poids vous mélangez tout quand je dit vous je dit tout le monde!
On t’explique la tolérance de 5% le patin le coufin qui en fait ne veut rien dire et encore moins 300 Euros de la bouteille GPL ça fait de drole de calcul!
Déjà c’est pas une bouteille de gaz à 90 % mais pleine et 90% du gasoil c’est pas pareil!
Mais peut importe.
charge ton c c montez ton épouse et toi et passes sur une bascule tu vas avoir une belle surprise.
Enfin belle non en fait pas trop.
Les comptes d’apoticaires je connais mais seules la bascule fait fois alors tu es en règles je suis contant pour toi comme ça tu roules trenquille!
C('est drole tout les c cariste ne sont pas en surcharge mais les controles disent que 99 % des c c sont surchargés ???
Y a comme un defaut
PS: Le principal soit que tu le crois!
bonsoir - les problemes de ta démonstration sont que :
le poids a été vérifié sur 2 bascules la bonbonne de GPL revient à 300 € installée (par mes soins, je répète) contre une recharge entre 34 & 36 Euros suivant l’endroit d’achatla bonbonne pleine fait environ 40kg et la bouteille “standard” 30 kgJe ne suis pas à 5 kg près et je confirme que la CU est de 4,5% du poids en “ordre de marche” et non à vide
merci
bonsoir - les problemes de ta démonstration sont que :
le poids a été vérifié sur 2 bascules la bonbonne de GPL revient à 300 € installée (par mes soins, je répète) contre une recharge entre 34 & 36 Euros suivant l’endroit d’achatla bonbonne pleine fait environ 40kg et la bouteille “standard” 30 kgJe ne suis pas à 5 kg près et je confirme que la CU est de 4,5% du poids en “ordre de marche” et non à vide
merci
tu écrit et tu sais pas s’il te plais arrete de dire ou d’écire nimportenawak!
Tu peux faire faire des bétises à certain et ça peut leur couter très cher!!!
http://autocaravane.fr/camping-car/45/poids-total-charge-utile-ptac-pv.html
je vous conseille à tous de lire ça comme ça vous serez!
http://autocaravane.fr/camping-car/45/poids-total-charge-utile-ptac-pv.html
je vous conseille à tous de lire la page du lien comme ça vous serez un point c’est tout
bonjour à tous - marcolino nous a fait sortir du sujet avec ses problèmes de poids.
Ceci étant, le lien qu’il indique est très explicite. Les raccourcis sont simplifiés mais les termes de la loi y sont.
Ce qui m’a permis, après lecture de toutes les indications figurant sur le véhicule et mon certificat d’immatriculation, que j’ai bien, “officiellement” 444 kg de CU (que je ramène à 400 kg avec de la marge et ma corpulence) pour 3500 kg de PTAC. Sur ce certificat d’immatriculation on trouve en F2 la masse totale admissible en service (3500), en G1 le poids à vide (2881 pour ma part) et en G la masse du véhicule en service (pour un conducteur de 75kg, le réservoir plein, les fluides divers, les outils, etc…) soit 3056 pour mon véhicule.
Un homme + 100 kg de “bazar” en prêt-à-rouler me parait sensé (c’est une des raisons pour laquelle les roues de secours ont disparu…).
En conclusion, on voit que l’on peut avoir de l’inquiétude quand à la loi pour le poids, mais pas pour le gaz !
Et, comme je ne suis pas chimiste, je me base sur les informations du comité français du butane - propane (je crois qu’il s’appelle comme ça) qui confirme qu’il faut une soupape sur une bonbonne remplissable.
Chacun son métier !
merci
Je me suis bètement trompé de post et j’en suis désolé !
Je croyais être dans place c c !
" je suis toujours sur que 100 kg de bazard par personne c’est juste impossible! dans le CU est comter 75 kilos pas deux personnes qui serons controler et que c’est bien 5% du poid à vide qui joue mais pour les constructeur!
tu as bien vue aussi que il n’y avait aucune tolérance du PTAC ça change la donne!
Bonjour à tous,
Les perles ne sont réservées qu’aux politiques et aux journalistes.
bonne journée à tous.
Guy
Bonjour Jean Marie ,
Nous avons eu l’ occasion de discuter maintes fois ensemble et dans plusieurs sujets , dont certains ou ne nous sommes pas allés jusqu’ au bout mais que nous reprendrons le moment venu( comme celui de l’ installation d ‘une seconde batterie ) donc , j’ ai pu observer , que ce que tu dis est le résultat de ton savoir technique , et que tu n’as pas par habitude de raconter n’ importe quoi .
Le problème c’est que lorsque l’ on est compétent dans un domaine , on finit toujours par rencontrer un internaute , qui lui ,… est ce par simple jalousie , ou pur esprit de contradiction ?.. va dire le contraire de ce que l’ on explique , alors qu ‘il n’ y connaît absolument rien !
Je connais bien cette situation puisque je vis cela régulièrement dans le sujet carrosserie , ou j’ ai mes compétences !
Dans cette histoire de remplissage d’ une bouteille de gaz avec du propane , si tu relis le sujet depuis le début tu remarqueras qu’ on a pu lire tout ! …et exactement son contraire !
Point n’ est besoin pour avancer ce que je vais dire , d’ être un technicien du gaz pour comprendre cela :
- LE GAZ , ON NE JOUE PAS AVEC !
… au risque se faire sauter le portrait , et comme tu le rappelles, celui éventuellement de ses malheureux voisins ,qui les pauvres bougres , n’ y seraient pour rien!
Alors il faut bien insister auprès des apprentis sorciers toutes catégories :
-Oui au G P L pour la praticité et le poids des bouteilles qui deviennent lourdes avec l’ avancée de l’ âge ,
… mais , " S V P " n’ envisagez pas de jouer ,avec des installations bricolées qui soi disant, selon Paul , Pierre , ou Jacques , vont parait il fonctionner parfaitement bien !
S’ il est bien un domaine ( le seul peut être …! ) ou il faut éviter de faire des économies de bouts de chandelle et de rentrer dans des schémas de montages tout plus " tordus " les uns que les autres , c’est celui ci !
Oui , c’est vrai , Borel , le laeder dans ce domaine , vend ses bouteilles à prix d 'or , oui il exagère , mais en cherchant bien il a un concurrent moins cher , et qui bien sûr est homologué comme lui .
Jean Marie , sois prudent , quand tu expliques que toi tu es en mesure de réaliser tel …ou tel montage , et que çà va fonctionner .
-Sachant que tu es compétent en la matière , je ne doute pas un seul instant que ce que tu affirmes est vrai ! mais méfie toi des conseils que tu pourrais donner à des collègues complètement novices en la matière , et qui pourraient très mal les interpréter !
Encore une fois :
-Il ne faut pas toucher au gaz , si vraiment, on est pas dans la partie !
Bonne journée à toi , YVES
Bonsoir Pierrot ,
Juste pour la précision :
- Il y a un installateur ( Belge je crois ) qui fait le même type de montage que Borel , est qui est bien moins cher que lui , tout en étant homologué , je n’ ai plus son nom en tête , mais çà doit pouvoir se trouver , et d’ailleurs sur ce forum peut être bien qu ‘un de nos collègues le connaît, et qu’ il nous donnera son nom
C’est aussi une solution envisageable , pour faire des économies , tu ne crois pas ?
Bonne soirée , YVES