Bonjour, nous sommes deux françaises à partir en stage pendant 3 mois en Indonésie sur l’île de Java à Bogor. Nous osuhaiterions savoir ce que l’on peut se permettre ou non en lieu public. Quelles sont les règles de vie à adopter dans ce pays musulman. On m’a dit que certaines choses sont très mal vues, j’aurais aimé savoir lesquelles pour que tout se passe bien. Merci
Bonjour !
De ce que j’ai pu observer pendant mon dernier voyage à Java, les indonésiens ne sont pas très “protocolaires”, étant donné que c’est un pays fortement musulman il est conseillé aux femmes de se couvrir les jambes et les épaules (le port du foulard n’est pas obligatoire), la femme occidentale est malgré tout considérée comme une aguicheuse, elle ne sera pas insultée ou mal traitée, mais le comportement des hommes sera tout autre. Pour ma part il m’était impossible de marchander “sérieusement” avec des hommes et j’avais le droit aux questions indiscrètes avec moult œillades… ils restent néanmoins respectueux.
De votre côté ne vous offusquées pas d’entendre des rots et autres manifestations gastriques, c’est normal ! Le gros reniflement est aussi d’usage.
Merci pour cette réponse, et en ce qui concerne la consomation d’alcool et la cigarette que peut-pon se permettre ou non?
En ce qui concerne la cigarette 90 % de la population masculine fume c’est très rare de voir des femmes une cigarette à la main. Moi j’avais l’habitude de fumée des kreteks (cigarettes locales aux clous de girofle) mais j’évitais lors d’une conversation ou dans un lieu public fréquenté exclusivement par des javanais, mais ils sont quand même habitués à voir des femmes occidentales fumer donc ce n’est pas vraiment un problème tout est une question de respect !
L’alcool est bien évidemment interdit à java, on trouve cependant de la bière dans les lieux touristiques.
Je n’ai pas l’impression qu’on connait le même pays! Je vis en Indonésie depuis 7 ans et n’ai pas de souvenirs de rots ou de reniflements. Et je n’ai pas l’impression qu’on est considérées comme des aguicheuses, on est surtout vues comme différentes. Ils sont respecrtueux avec nous.Je précise qui’l est sans danger pour une femme seule de vivre ou voyager dans ce pays. 
Effectivement tu dois avoir plus d’expérience que moi qui n’ai visité ce pays que deux mois !
En ce qui concerne la femme c’est vraiment l’impression que j’en ai eu, j’ai récolté pas mal de réflexions déplacées (pas méchantes) mais qui en France seraient vraiment lourdes alors que ça ne l’est pas, disons qu’il valait mieux que je dise que j’étais mariée… (ça m’a évité plusieurs fois les allusions à la force virile de mon ami, et c’était plus compréhensibles pour eux). Mais je soutiens le fait que dans la majorité des cas lorsqu’on ne connait pas vraiment la personne il est dur d’avoir une conversation d’égal à égal avec un homme. Mon ami avait beaucoup plus de facilité, on me posait régulièrement des questions par son intermédiaire et la seule vraie conversations que j’ai eue (mi-anglais mi-bahasa) était avec un homme…catholique, et fière de l’être !^^
Les reniflements et autres bruits au cours des repas, je les ai identifiés plusieurs fois mais c’est vrai que c’est nettement moins rependu qu’à Singapour par exemple (je crois que ça m’a traumatisée!).
J’ai aussi pu remarquer que les enfants étaient rois et rarement réprimandés par les adultes (j’ai quelque situations en mémoire où en Europe en tout cas ils se seraient pris une bonne correction) qu’en penses-tu ?
effectivement, l’indonésie en est à l’enfant roi, nous on en est revenus depuis quelques temps. Et ils commencent eux aussi à avoir des jeunes délinquants ou jeunes vraiment glandeurs, donc ils finiront par changer leur concept d’éducation je pense.
Sinon, les hommes évitent effectivement de nous parler à nous si on est avec notre homme pour montrer à ce dernier qu’ils ne vont pas lui piquer sa nana. Ca n’était pas comme ça il y a quelques années mais ce sont des traditions qui reviennent en force, semble t il. Enfin ceci dit je vis à Bali et je ne suis pas une experte à propos de Java.
A Bali en effet le comportement des hommes est totalement différents, ils n’ont aucun mal à parler aux femmes, on peut avoir de bonnes conversations avec eux et bien rire.
Je pense que c’est principalement une question de religion.
Je pense que c plutôt un retour aux traditions qu’une question de religion. En effet, les Hindouistes de Bali ont aussi une tendance à diviser en hommes et femmes. Hormis les régions très touristiques, si tu parles un peu trop longtemps à un homme c vu comme le fait que tu le dragues. Les hommes d’un certain âge de mon quartier détournent aussi les yeux quand on se parle ou on se croise. Ils appellent ça du respect. Comme chez les musulmans.Mais toi tu ne t’en rends pas forcément compte si tu vas dans des endroits très touristiques.
Effectivement on me considérait comme une touriste, mais je n’ai pas fréquenté que les lieux très touristiques et nous nous somme plusieurs fois aventurés dans des villages reculés, avons partagé le repas d’une famille, été invités à des répétitions de gamelan etc… c’est pourquoi je me permettait de donner mon avis sur le comportement des balinais !
Bonjour,
je suis étudiante en médecine et j’aimerai faire mon stage d’été 2010 dans un hopital en Indonésie.
J’ai beaucoup de mal à trouver des adresses mail ou des numéros sur internet en aurai-tu quelques un à me donner?
Cordialement,
Charlotte
Bonjour,
Juste une petite information pour commencer, les médecins étrangers n’ont normalement pas le droit d’exercer en Indonésie, sauf exception pour les grands spécialistes, les opérations humanitaires (MSF, Médecins du Monde, CICR et sociétés nationales de la Croix-Rouge…) ou quand ils travaillent en binôme avec un collègue local.
Si tu ne parles pas du tout indonésien, tu vas en outre te heurter à la barrière de la langue: les médecins, généralement, comprennent l’anglais et le parlent plus ou moins bien, ce qui est nettement moins vrai des infirmières et encore moins des patients, sauf si tu fais un stage dans un établissement très chic qui ne s’adresse qu’aux plus riches, aux expats ou aux éventuels étrangers venus faire du tourisme médical (l’Indonésie aimerait emboiter le pas à Singapour et à la Thaïlande dans ce domaine)…
Bref, si tu recherches des hôpitaux indonésiens sur internet, tu as toutes les chances de tomber sur les sites de ces établissements huppés (et privés), voici quelques adresses, surtout à Jakarta:
- RS (pour “rumah sakit”, hôpital) Omni International, qui a récemment défrayé la chronique à cause de l’affaire Prita (on en a parlé jusque dans la presse française): http://www.omni-hospitals.com/index.php
- RS Dharmais, un hôpital spécialisé dans les traitements du cancer (et la cardiologie aussi si je ne m’abuse): http://www.dharmais.co.id/
- SOS Medika (qui appartient à International SOS), des cliniques à Jakarta et Bali qui, je crois, emploient des médecins étrangers en binôme avec des Indonésiens: http://www.sosindonesia.com/
- Siloam Hospitals, plusieurs hôpitaux à Jakarta et Surabaya, dont un a obtenu la certification d’une agence américaine, cas unique dans le pays: http://www.siloamhospitals.com/indonesia.aspx
- RS Cipto Mangunkusumo, l’un des plus réputés des hôpitaux publics jakartanais: http://rscm.co.id/index.php
- RS Cikini, un autre hôpital public, à proximité de RSCM, créé autour de la maison néogothique du peintre Raden Saleh: http://rscikini.com/home/ (en indonésien)
- RS Internasional Surabaya, ou hôpital international de Surabaya: http://www.rs-surabayainternasional.com/front/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
- RS Internasional Bintaro, la même chose, mais dans la banlieue sud-ouest de Jakarta: http://www.rs-internasionalbintaro.com/index.php?sid=1244631915
- RS Mitra Internasional, comme les deux précédentes, propriété de l’australien Ramsay Health Care, à Jakarta même cependant: http://www.rs-mitrainternasional.com/default.asp
- RS Pondok Indah, un autre hôpital privé dans un quartier très huppé de Jakarta-Sud, Pondok Indah: http://www.rspondokindah.co.id/index.php
- RSIA Kemang Medical Care, clinique spécialisée dans l’obstétrique et la pédiatrie dans le quartier des expats de Kemang, à Jakarta: http://www.kemangmedicalcare.com/
- RS Medistra, l’hôpital des stars à Jakarta, du moins celles qui ne vont pas se faire soigner à Singapour: http://www.medistra.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
Evidemment, ce n’est pas sur internet que tu trouveras les adresses des hôpitaux qui s’occupent réellement de la population et de ses affections (bizarrement, l’hôpital de Kupang, qui voit chaque année passer des dizaines de cas de malnutrition, n’a pas de site web), la soignant avec les moyens du bord (même si l’aile la plus ancienne de RSCM est assez effrayante). En somme, si tu as une once de fibre humanitaire, ne va pas dans les hôpitaux et cliniques mentionnés plus haut, mais essaie plutôt de voir avec une ONG.
Quoi qu’il en soit, je te conseille avant toute chose, pour toute la paperasse et surtout pour voir si un stage est possible, de te renseigner auprès du ministère de la Santé, le Depkes. Voici son site, disponible en anglais: www.depkes.go.id
Selamat sukses!
Merci de m’avoir répondu aussi vite!
En réalité je suis encore étudiante en médecine donc mon stage serait un stage d’observation et non pratique.
Notre faculté nous autorise a partir à l’étranger valider notre stage dans n’importe quel hôpital qui nous accepte.
Néanmoins il est vrai que je préfererai être dans un hôpital public plutôt que privé.
Je vais voir avec tout ce que tu m’as donné comme renseignements.
Merci encore,
Charlotte
Bonjour,
je suis désolé mais je ne peut pas vraiment te renseigner sur cette question. Je fais mon stage de 3 mois en bureau d’architecture du paysage, donc je ne peut pas te conseiller grand chose en terme d’hopitaux. Si par contre tu as des conseils sur la vie ici ou sur la vie du routard en indonésie je peut te renseigner, je bouge pas mal ici.
Bon courage pour tes recherches
Bonjour Anne ,
désolé de ne répondre que si tard à tes questions . Voila , je suis Français , marié à une Indonésienne de Bogor , j’ai donc vécu environ 9 mois à Bogor.
Je voudrais corrigé quelques explications de certain: par exemple , en ce qui concerne les cigarettes , soit disant que les fmmes ne fument pas ou très peu ici, n’en crois rien , les femmes , jeunes , fument , en grande majorité , et si tu fume , aucun , soucis , partout , et quand tu veux , au resto , en boite , dans les taxis …pour l’alcool , j’ai lu " l’alcool est interdit à Java" , évidement , c’est faux !!! C’est un pays musulmans ( le 1er au monde certe) mais l’alcool est disponible meme 24h/24 , dans tout les “cicleK” , petite superette indonésienne. Cependant , que de la bière , pour les alcools fort , seulement disponible en boite , ou dans certain bar , ou en aillant un ami policier !!! ( c’est mon cas ) ! La vie ç Bogor est très simple , bouchons , pluie , bouchons , pluie … voila Bogor ! Cependant , j’aimais beaucoup cette ville , mais chacun ses gouts ! Ma belle soeur travail dans un hopital de Bogor , donc si tu as des renseignements , je peux lui demander . Mon adresse mail commence par mon pseudo et fini par @hotmail.fr , n’ésite pas à m’écrire , je te répondrai sans problème.
En tout cas , je te souhaite la bienvenue en Indonésie , Selamat Datang !!!
Bon voyage , et bon stage !
Bonjour,
Alors oui, effectivement, les femmes fument et non, effectivement, la consommation d’alcool n’est pas interdite à Java. Mais ce sont des comportements loin d’être communs, contrairement à ce que tu as l’air de penser. De plus en plus de femmes fument, ça c’est indéniable, il n’y a qu’à voir toutes les marques de cigarettes lancer leur version au menthol (la kretek reste l’apanage des hommes, même en version légère ou “mild”), mais ça reste minoritaire, d’autant que c’est avant tout limité aux villes. Surtout, ce n’est pas forcément bien vu pour une femme de fumer dans la rue, sauf à la rigueur si c’est une vieille, même voilée. Les fumeuses se retrouvent donc généralement à fumer au bureau, à la maison ou dans les cafés, restaurants ou boîtes de nuit et souvent, entre elles.
Quant à la sociologie des fumeuses, ce sont souvent des jeunes, généralement éduquées (donc occidentalisées, au moins superficiellement), et les omniprésentes “bule hunters”, des chasseresses de toute origine sociale, religieuse ou ethnique, dont l’unique but dans la vie semble être de mettre le grappin sur un riche “bule” (ou à défaut, un Saoudien ou un Chinois, qu’importe qu’il soit vieux et laid) et qui peuplent bars, restaurants, billards, centres commerciaux et boîtes de nuit fréquentés par les expats (le bar du Shangri-La, à Jakarta, est un de leurs repaires). On les reconnaît facilement à leur tenue vestimentaire (toujours très courte et jamais vulgaire), à leur façon de parler (fort avec beaucoup de rires plus ou moins forcés) et à leur teint (hâlé, les “bule” n’aiment pas trop les pâlottes, contrairement aux Indonésiens). Bref, inutile de dire qu’elles sont à peu près aussi bien vues que les prostituées/masseuses/hôtesses/serveuses de bar (la différence est souvent difficile à faire), qui elles aussi fument.
Concernant l’alcool, à Java, la consommation et la vente ne sont pas interdites, sauf pendant le ramadan (rien d’officiel, mais les milices de barbus comme le FPI font la police à ce moment-là) et dans certains coins tenus par des islamistes, entre autres dans la banlieue de Jakarta (Tangerang, Depok…). Il faut seulement savoir que l’alcool est plutôt rare et cher, hormis la bière que l’on trouve dans toutes les supérettes ouvertes la nuit (Circle K, Indomaret, Alfamart…). La pénurie d’alcool des derniers mois aurait même dissuadé certains touristes (Australiens, Britanniques…) de venir en Indonésie et a été vécue comme un drame par de nombreux expats! Ceux-ci, à Jakarta, achètent généralement leurs bouteilles dans les duty-free qui parsèment la ville mais dont l’accès est restreint aux seuls détenteurs de kitas/kitap (autorisation de séjour temporaire/permanent).
Autrement, certains Jakartanais s’approvisionnent via des sites internet plus ou moins clandestins ou optent pour la filière traditionnelle, à savoir les alcools artisanaux, produits sur place (attention à l’alcool frelaté) ou importés des régions non musulmanes (tuak de Sumatra-Nord, “Cap Tikus” de Célèbes-Nord ou brem de Bali), où la vente et la consommation sont totalement libres ou presque (en Papouasie, beaucoup de villes se sont déclarées “sèches” pour lutter contre l’alcoolisme dans les populations locales). Dans ces coins, l’ébriété publique (masculine exclusivement) est à peu près tolérée, contrairement à Java et aux autres régions musulmanes, où elle est très très mal vue. A Jakarta par exemple, des associations d’habitants (non sans hypocrisie) se mobilisent pour empêcher que Kemang, le quartier des expats, ne se transforme en deuxième Kuta, la fameuse station balnéaire balinaise vue comme Sodome et Gomorrhe par la plupart des Indonésiens…
bonjour, merci de répondre à mon message.
Je suis maintenant installée à Bogor depuis trois mois et j’ai pu constaté à mon tour que la psychose dans laquelle nous plonge des bouquins de voyage ainsi que les dires, sont très éloignés de la vérité. Tout réside seulement dans le respect des autres et de leur façon de vivre. bien entendu c’est comme en France si tu as un non fumeur avec toi ne lui crache pas ta fumée à la gueule.
En tout que de bonnes surprises, la grande variété de croyances en indonésie ne sont pas un élément bloquant, il est au contraire très intéressant de s’intéresser sur la religion de chacun. Je ne ressens pour l’instant aucun blocage, au contraire beaucoup d’échanges et une grande compréhension. les indonésiens sont toujours agréablement surpris de voir des blancs “Bulay” chez eux et ne sont fermés à aucune discussion.
Merci pour ta réponse encore même si c’est une peu tard
Salut charlotte
je m’appelle Marion, et je suis également en médecine en D3, je souhaite faire mon stage d’eté en Indo également, ou en Australie. Avec dans l’idée de faire une coupure dans mes études et de rester 6ou 7mois la-bas. Je voulais donc savoir si tu avais eu des informations concernant les hôpitaux, et si tu pouvais m’éclairer un peu. N’hésites pas a me répondre par mail.
J’espère avoir de tes nouvelles, merci
Marion
Bonjour,
Je cherche aussi à faire un stage cet été à Bali, en tant qu’externe (étudiante en DCEM4). Est-ce que vous avez pu avoir plus d’informations, ou des retours de personnes qui l’auraient déjà fait ?
Merci !
Je cherche actuellement un stage de médecine en indonésie, je suis en D4, avait-tu réussi à trouver un stage dans un hopital au final?
Bonjour,
je suis également étudiante en médecine (DCEM4), je cherche actuellement un stage de 6 semaines pour cet été en indonésie! Quelques tuyaux?!