Bonjour,
Outre l’exemple du regretté Côme Laverse du Rondeau, cher à Italo Calvino ,pour lequel je nourris la plus vive amitié ,il me semble qu’on peut trouver une inspiration très intéressante à suivre du côté des ermites stylites .
Ermite stylite en forêt de Fontainebleau sur la Dame Jouanne , ou sur des sommets plus modestes m’a toujours paru une situation d’avenir.
Calamity Jane
Je ne pense pas que troquet la solitude au sein de la foule moderne contre une solitude au sommet d’une colonne ou un érémitisme ascétique soient les vraies solutions… Si tu étudie notamment la Préhistoire et la Protohistoire qui constituent les périodes les plus longues de l’humanité, la majorité des humains ont longuement vécu en communautés solidaires et pas chacun seul de son coté. Même un vagabond nomade, qui vit avec presque rien, dans la débrouille avec peu ou pas d’argent, ou bien des gens qui parviennent à rejoindre ou fonder une communauté autonome actuellement, hé bien ils veulent vraiment vivre avec d’autres humains et en lien avec la nature. On ne peut pas rester trop longtemps sans contacts humains, sans rigolade, sans partage de repas, sans érotisme, sans discussion, sans vivre avec les autres, sinon à la fin tu deviens depressif. Bref. Vouloir quitter progressivement le capitalisme et penser à des alternatives ce n’est pas forcément rester seul… D’ailleurs, dans la nature, la plupart des espèces animales ne sont pas constituées d’individus seuls mais en clans. Voilà la vérité je pense.
Bonjour,
Je vois qu’Antho 34 est influencé par les thèses trop peu connues du penseur contemporain Harry Stoth , qui se risque à qualifier l’homme d’animal politique. (Je laisse aux adeptes du veganisme le soin de discuter le jugement sur l’animal qu’une telle formule présuppose)
Il m’est donc nécessaire de préciser le projet que je propose.
L’érémitisme ne doit avoir été que rarement une vie solitaire, et n’a de toute manière de sens que parce qu’il s’adresse aux autres hommes , ce dont mes suggestions tiennent parfaitement compte.
La Dame Jouanne n’est pas solitaire , ses soeurs sont à côté d’elles *Nous pourrions donc envisager un vaste mouvement érémitique d’abord en forêt de Fontainebleau, près de la dame Jouanne , à Franchard, au Puiselet, au Rocher Canon. Chaque ermite, conversant avec ses voisins du haut de son rocher, recevrait de fidèles grimpeurs Camembert ,noix séchées ,pain bio au levain, Château Eyquem et les aspergerait en retour de l’eau des flaques souvent présente dans les trous du rocher . La réussite d’un tel projet pourrait susciter des émules dans Paris ,au sommet du monument de la place de la République, en haut de la colonne de la Bastille ,à la place du Génie, puis de l’obélisque de l’Arc de Triomphe de l’Etoile et du Carrousel, de l’Arche de la Défense , de la Tour Montparnasse , de toutes les tours de Paris et de banlieue ,avant que le plus sage d’entre eux ne s’installe au sommet de la Tour Eiffel (Quel signe envoyé par la France au monde ,qui devrait intéresser jusqu’à Dubaï !) Pour la forêt ,aucun problème. Il suffit de planter de manière dense toutes les avenues de l’agglomération parisienne (les apprentis ermites pourront se construire dans un premier temps des cabanes collectives dans les arbres) .Quel rêve de voir l’Avenue des Champs Elysées, le Boulevard Magenta ,et même les quais de Paris Plage transformés en forêts !
Fondons un mouvement politique d’avenir, le M P P E S S, le Mouvement Pour la Promotion de l’Erémitisme Sylvestre.
- Je dis ses soeurs ,car les Vegan ,à mon sens ne vont pas assez loin ,et l’on devrait parler de l’âme des fougères, des lichens, ainsi que de celle du grès et des grains de sable, pourquoi pas même de celle des protons , neutrons et électrons , sans pousser plus loin cependant, dans un premier temps.Notre sollicitude en effet ne doit pas s’arrêter aux animalcules , mais aller jusqu’à de délicates attentions à l’égard des particules .
Calamity Jane
Outre quelques négligences de ponctuation, je m’aperçois en relisant mon texte de la présence de deux erreurs impardonnables.
- J’ai écrit par erreur Camembert au lieu de camembert. Un lecteur non vigilant pourrait croire que je suggère ainsi que les grimpeurs devenus disciples des ermites descendent du célèbre sapeur Camember*, qui comme chacun sait, après avoir foré les trous des rochers s’est attaqué avec non moins de succès à ceux de l’emmental.
- Le M P P E S S est le Mouvement pour la Promotion de l’Erémitisme Sylvestre et Solidaire.
- La biographie du sapeur Camember , tout comme celle du savant Cosinus et de l’ensemble des membres de l’illustre famille Fenouillard, a été écrite par Christophe, véritable Commynes des temps modernes
Calamity Jane
Ca trolle sec ici 
Tu sais, tant que le système existe, ça m’étonnerait que les autorités notamment modernes te laissent faire de l’érémitisme sur des monuments ou place publiques, etc. Et de toute façon, à mon humble avis, cela demeure aussi une aliénation. Le chasseur-cueilleur, durant des dizaines de millénaires, avant l’arrivée des bases de la civilisation, était-il ermite ? Non. Bref.
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Bref. Vouloir quitter progressivement le capitalisme et penser à des alternatives ce n’est pas forcément rester seul…[/citationbien d’accord et rester isolé je ne pense pas que ça soit une bonne chose je l’ai écris dans les messages précédents
Mais pourquoi diantre vouloir ramener notre mode civilisationnel au capitalisme ? Le monde moderne n’est pas que le capitalisme c’est aussi la béatitude face à des petits riens de l’existence, la simple observation de la nature…
quant à affirmer que l’homme est un animal politique, d’une part Aristote n’est pas très contemporain que je sache et la politique ça ne m’intéresse pas je trouve cela totalement artificiel et sans aucune métaphysique (puisque Aristote est cité…)
d’ailleurs le numérique , le monde moderne n’est que bureaucratie généralisée qui n’apporte aucun sens existentiel
Salut,
Je cherche aussi ma liberte si tu as des idees, je serais interreser pour ce mode de vie de quitter la societe et vivre de se que la nature nous offre!
Je suis ouvert a toute proposition
Salut ! Ce que tu dis m’intéresse bien, envoie moi un message privé ! 
Salut moi aussi marre de tout sa
si sa t’intéresse
Bonjour, est-ce que tu as atteint ton objectif ? Où en es-tu dans tes expériences ?
Pour ma part ça y est, d’ici fin Juin je met les voiles <3 .
Ou ca ?
Je sais pas exactement, là où je me sentirais bien 
Je reste en France par contre ^^
J’attends que mon Vélo arrive, je prépare mon sac et mes sacoches de vélo et pis jvais me balader
J’ai déjà quelques personnes à rencontrer donc jvais rapidement descendre au sud. Pour le reste je verrais se que mon instinct me dit
J’arrive pas à me lancer, je moisis dans mon pseudo confort et mon ennui réel. Bon treap à toi
Pourquoi donc?
Merci
Hello, non je ne suis pas encore dans se mode mais je ne veux pas rester en suisse ou france pour ma part je pense que se n’est pas les bon lieux
Le nord des usa plus precisement le canada serais plus adapte a se mode de vie
Tu en pense quoi? Et toi
Salut ca vas? Que serais ton projet?
Petite réponse générale :
Je suis d’accord avec âme nomade au sujet que le capitalisme n’arrive quand même pas à tout bouffer de notre vie et de ses plaisirs. Par contre où je me suis dit que la France c’était fini pour moi c’est quand, à la fois, je ne pouvais pas y trouver le moindre job passé 40 ans et en même temps j’étais écrasé par les impôts locaux (3.000 EUR/an) en ayant une retraire ridicule de 88 EUR. Donc, ne fut-ce que pour cette raison il était temps pour moi de me carapater de ce pays avant de devenir sdf une fois que les impôts auraient grugé ce qui me reste de picaillons.
Au moins, en Amérique du sud, je ne suis pas pressuré comme un citron. Ici on peut y faire une activité et tout le bénéfice est pour soi. Sûr qu’il n’y a pas la CMU et qu’il faut avoir une réserve financière santé. Mais on y gagne. Ceci pour l’aspect économique.
A ceux qui n’osent pas franchir le pas, j’ai proposé, il y a un temps, de les aider vu que j’étais sur place et que je disposais d’une maison “camp de base”. Mais je me suis rapidement rendu compte que je n’intérressais personne, j’étais trop concret. J’ai donc appris à vivre en solitaire intégral et c’est très bien ainsi.
Bonjour,
j’aimerais m’associer à un groupe afin d’acheter un terrain ( région du centre car c’est vraiment pas cher, 1 hectare=3000 euros) avec un cours d’eau , une partie forêt et une partie prairie pour cultiver un potager, installer un poulailler, et d’autres animaux de la ferme petit à petit. J’aimerais 2/3 forêt sur le terrain, qui ferait entre 2 et 3 hectare grand max.
Le but rechercher est de mener une vie simple et heureuse à la fois,de s’entraider et vendre le surplus de légumes/fruits, viandes ou autre de notre production sur des marchés par exemple donc 1 à 2 fois max par semaine ou/et d’en faire don à ceux dans le besoin.
Voilà mon envie…, mon but n’est pas de vivre comme un homme de cromagnon car pour eux ce n’était pas un choix, le but réel est de vivre simplement autour de gens qui partagent le même état d’esprit solidaire, de monter petit à petit des projets sur notre terrain (bergerie, poulailler , cabanon etc…).
On pourrait dormir dans un logement provisoire ( caravane ,mobilhome,etc…) sur le terrain en attendant la fin des travaux et tout ça en autosuffissance biensûre.
J’ai 31 ans et j’attendrais pas 60 ans pour réaliser ce projet car les années passent…
Qui serait serieux pour mener cette vie au plus vite?
J’aimerais qu’on réalise ce projet pour fin hiver , début printemps de l’année prochaine afin de commencer ce projet avec un climat doux,et c’est possible avec 3000 euros l’hectare c’est largement faisable, après ce sera très dur pour nous au début, même moi ça me fait un peu peur mais quel vie après,il faut le vouloir, et j’en suis sûre qu’on s’y retrouvera.
Attention ce sera une vie simple mais avec du travail (construire des abris pour les animaux de la ferme, s’occuper des animaux de la ferme etc…).
Mais j’aimerais aussi qu’on est des coins détente comme la construction d’un sauna avec le bois de notre domaine, il y a tellement d’idées vous savez qu’on ne s’ennuiera pas :).
Merci de m’avoir lu et n’hésitez pas à m’écrire à ceux qui voudrait tenter cette longue aventure.
Salut,
Si tu trouve des gens pour acheter à plusieurs un terrain, encore faut-il ensuite que ce soit un terrain où la mairie n’emmerde pas pour poser une caravane ou autre constructions dont il faut des déclarations préalables dans cette postmodernité… 3000 euros il s’agit donc d’un terrain agricole ? Là c’est plus compliqué pour construire quoi que ce soit par rapport à un terrain constructible. Je ne dis pas cela pour te casser le moral, bien au contraire, on est bon nombre à se poser ce genre de questions. Le monde actuel, surtout en France de plus en plus dictatoriale, presque personne (excepté les riches et municipalités bien sur, lol) n’est libre pour faire quoi que ce soit sur un terrain même en étant proprio, c’est ça qui est chiant. Après oui, certains y arrivent, même certaines communautés, mais c’est surement à force de négociations avec l’administration locale et surtout surement en ne se faisant pas trop remarquer, entretenir un bon voisinage, etc. Et puis, même si ce projet aboutit, il faut ensuite payer tout de même la taxe foncière du terrain chaque année, etc, non ? Donc, comment payer quand tu n’as pas d’argent ? Faut-il garder un boulot à coté même de quelques heures ? Ou avoir des minimas sociaux ? Et puis, il faut surtout trouver des gens qui s’entendront sur le long terme, voire à vie… Et dans cet individualisme généralisé actuel, c’est difficile. Si tu veux discuter sur ce sujet, pas de soucis. A++
Combien j’ai payé mon terrain ?
antho34 a pleinement raison. Déjà le centre, Limousin, je connais. Faux-la-Montagne très précisément. Avec un ami on avait acheté une vieille grange en pierre avec un petit terrain avoisinant et on avait l’intention de la transformer en maison d’habitation. Bien sûr rien ne pouvait être fait sans l’Administration. Donc il a fallu demander un permis de construire. Mon ami, de formation projeteur, a été capable de faire tous les plans qui vont bien (boulot !). Autre gag : pour avoir l’électricité il nous fallait une prise de terre. On en a bien planté une mais dans un terrain granitique la conduction était mauvaise. Donc, en même temps qu’on était les seuls du hameau à (tenter d’)avoir une prise de terre, on a été les seuls à qui on a refusé l’électricité. Mais on s’est dit que comme on n’y habiterait pas en permanence (encore moins de boulot possible dans cette région qu’ailleurs) un groupe électrogène diesel serait plus rentable car on ne paierait le gasoil qu’à la consommation vraie d’électricité et non avec les forfaits d’EDF.
Autre point : il fait très froid dans cette région l’hiver. Un hiver qui dure pratiquement 6 mois. Donc la production de jardinage sera très limitée. Dans le Limousin on vit surtout de l’élevage.
Tout ça parce que les petits français en mal de vie alternative reste accrochés comme des poux à la petite Franfrance. Mais elle crêve la petite Franfrance ! Et vous accable d’impôts et de taxes (même si vous ne gagnez pas un rond). Alors qu’en Amérique du sud, où je vis depuis plus de 5 ans, les terrains sont bon marché, vous pouvez y construire ce que vous voulez même la plus infâme des barraques, l’électricité on vous la branche sans même jeter un coup d’oeil à votre installation (ça vaut mieux parce que quand j’en vois certaines…) et les impôts locaux seront symboliques. Vous pouvez y jardiner toute l’année et il y a sûrement un marché car ici, au Paraguay, si la viande est bonne et pas chère, les légumes sont dégueu.
Et si vous faites un commerce ou une activité d’artisanat ou de service tout le bénéfice sera pour vous. Par contre il vous faudra prévoir une réserve pour les petits (et gros) bobos. On se soigne très bien ici mais il faut payer…
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Si tu trouve des gens pour acheter à plusieurs un terrain,/citation]se mettre à plusieurs pour acheter un terrain soit ça tourne bien ce que évidemment je vous souhaite soit c’est querelle d’egos ( parce que l’humain est ainsi fait qu’il a un certain ego…) et ça tourne au fiasco
se mettre à plusieurs pour acheter un terrain soit ça tourne bien ce que évidemment je vous souhaite soit c’est querelle d’egos ( parce que l’humain est ainsi fait qu’il a un certain ego…) et ça tourne au fiasco
Effectivement ce n’est pas l’époque de sociabilité pour ce genre de chose. Quand je vois la réaction de certains à la moindre critique formulée pacifiquement je n’achèterais pas un cm2 de terrain avec eux.
Dans ma technique d’approche je ne prenais pas de risque (et eux non plus) : j’invitais un postulant à une vie commune. Il n’avait qu’à assumer les frais communs. Par la suite et à l’épreuve du temps on aurait pu voir ce qu’on pourrait faire ensemble. Et bien je n’ai eu personne ! Ce qui prouve que ces annonces du Routard ne sont que du babla de zappeurs qui font une grande tartine anti-capitalisme et, une fois écrite, ils sont contenrt d’eux et disparaissent dans les Ténèbres Extérieures (“là où il y aura des pleurs et des grincement de dents”, Mathieu 11.43).
Hey !
J’ai 15 ans et bientot 16 ans , je souhaite aussi dès l’age de la maturité devenir nomades et vivre au jour le jour dans un foret ^^
Je souhaites savoir quels sont les forets qui vis a vis de la lois ne sont pas interdite a l’habitation .
Merci bien d’avance
Salut. Ton commentaire sur la vie différente au Paraguay m’intéresse beaucoup. As-tu un facebook ou email pour discuter plus aisément ? Pour te rendre au Paraguay, tu avais déjà des économies, tu as fais une demande de carte de séjour ou quoi ? Et c’est ensuite que tu as acheté un terrain là bas ? Pour combien d’euros ensuite convertis dans la monnaie locale et de quoi vis-tu concrètement là bas, d’un travail ou de débrouille ? Bref. Chronologiquement, comment se sont déroulées ton arrivée, ton installation, là bas et ta nouvelle vie ?
Merci pour ta réponse.
J’aimerai aussi lire ce rėcit
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Hey !
J’ai 15 ans et bientot 16 ans , je souhaite aussi dès l’age de la maturité devenir nomades et vivre au jour le jour dans un foret ^^
Je souhaites savoir quels sont les forets qui vis a vis de la lois ne sont pas interdite a l’habitation .
Merci bien d’avance ;] (/citation]
C’est bien d’être lucide à ton âge au lieu de se laisser porter par cette ambiance malsaine actuelle. Ceci dit il n’y a aucun pays où les terres seraient libres de droit et habitables pour qui le souhaite. Nous ne sommes plus au néolithique, jeune homme. Il faut donc acheter (je sais c’est un gros mot) un terrain pour y vivre ce qui n’empêche pas de se ballader autour. Le problème est donc
- le prix
- la liberté qu’on a ou qu’on n’a pas pour y faire ce qu’on veut
Ce qui exclue la France car les terrains sont tous hors de prix et on ne peut pas y construire soi-mème son habitat
Il faut donc aller ailleurs dans un pays qui nous plait et où c’est possible. Et si les points 1 et 2 précédents sont possibles il faut y être résident légal dans le pays en question.
C’est comme ça que j’ai jeté mon dévolu sur le Paraguay qui est loin d’être un pays idéal mais les deux points en question sont possibles et il n’est pas trop difficile d’y être résident permanent.
antho34 et Felix1157, je vous dit tout.
Déjà la situation de départ : je tenais une boutique de microinformatique à Toulouse. Bon le CA était insuffisant, je couvrais juste les frais, mais rien de plus. J’ai donc arrêté les dits frais en faisant une dissolution bien propre de la SARL et non une faillite. Et puis, le nez au vent, j’ai cherché un job dans le salariat, fut-il en intérim. Rien ! faut dire qu’à 40 ans même si j’étais au top niveau technico-commercial c’est terminé on est inembauchable. Par contre, pour payer des impôts et des taxes diverses je n’étais pas trop vieux pour cela. Donc, d’un côté je ne pouvais pas trouver un job rémunérateur, de l’autre je n’étais qu’une vache à lait pour l’État français. Comme je n’avais nulle envie de finir sdf dans le caniveau il était temps d’aller voir ailleurs.
J’ai donc arpenté les flots bleus avec mon rafiot (un voilier de 10 m) mais les pays que je visitais ne se prêtaient pas à une expatriation (Caraïbes, Brésil). Autre point : j’étais condamné à la solitude quelque soit le projet que j’avais (voyage en bateau, recherche d’un lieu de vie). En ai-je passé des annonces en vain… J’ai donc liquidé mon voilier. J’aurais bien passé sur plus grand (14-16 m) pour aller dans le Pacifique mais sans équipage (il aurait fallu un matelot et un moussaillon) c’eut été invivable. C’est que l’on n’est plus à l’époque de Jules Verne. Il fallait assumer “Et pourtant, la solitude…” chante Léo Ferré
Mais comme je suis un homme d’action j’ai franchi le pas. Je ne suis donc pas de première jeunesse mais je ne suis pas sénile comme les actuels d’jeun’z qui préfèrent crever sur place que de se lever le cul. J’avais des échos favorables sur le Paraguay sur le coût de la vie et la facilité d’y être résident (pas de conditions juste des formalités d’état-civil) ainsi que sur la stabilité de la monnaie (important car l’Argentine, un pays que j’aime bien est impossible à ce niveau).
Malheureusement au niveau humain c’est un désastre. Et ça je ne pouvais pas le savoir avant. Il est impossible de faire quoi que ce soit avec des paraguayens. Les jeunes sont aussi nuls que les pires jeunes français : ils ne veulent ni apprendre, ni travailler (et en plus ils sont voleurs).
Par chance j’ai hérité de la maison de ma mère que j’ai revendue et de ses picaillons. Et j’ai tranféré ce tas de fric ici où ça me rapporte 11 % net par an dans des comptes à termes bloqués sur deux ans. De quoi me fabriquer, rien qu’avec les intérêts, une honnête pension retraite car l’amère patrie ne m’accorde que 88 EUR/mois (ben oui, je ne suis pas un “migrant” sinon j’aurais 10 fois plus et un logement gratuit).
Donc quand je ne fais pas 'intello en chambre en papotant sur les forums, je vadrouille en Amérique du Sud avec ma camioneta quatquateuze. Là aussi j’ai cherché un temps des compagnons de voyage, ne fut-ce que pour ne pas ètre au volant en permanence, je les invitais, je ne peux pas mieux faire (de toute façon le poste le plus cher est le gasoil et qu’on soit un ou deux ne va pas changer grand chose à la consommation et les chambres d’hôtel sont toujours pour deux). Bien sûr je n’en ai pas plus trouvé que pour mes vadrouilles marines. Cette époque d’asociabilité est unique dans l’histoire. Le début de la fin de l’espèce humaine ? C’est possible d’autant qu’il y a aussi d’autres critères.
Salut,
Parcours atypique et très intéressant ! Tu as raison, quand on a plus rien à perdre vaut mieux tenter une vie ailleurs plutôt que finir SDF ici toujours cramponnés à mendier des pièces devant le même supermarché… Quelle tristesse… Je comprend même pourquoi certains ont finis vagabond dans la débrouille. Bref. Perso, moi, ma femme m’a quitté il ya quelques mois, ensuite galère de relogement (ils demandent des garants gagnant 3 fois le montant du loyer, ou bien il faut être “prioritaire” pour un logement social, etc) car j’avais un contrat précaire au smic à temps partiel, galères,je suis retourné vivre chez mes parents, ensuite chomage, galères pour retrouver un boulot là j’ai pas de boulot alors que j’ai un bac+5, il faut que j’économise aussi pour me payer une voiture, c’est la galère ici ptin. En plus, le système français est en train de supprimer de plus en plus des critères d’attributions d’aides ou bien controle et sanctionne de plus en plus de gens, même au chomage, RSA ou autres aides quand tu n’as pas de boulot… Ils font des “économies” sur le bas peuple pendant que les élites capitalistes se gavent… Comment as-tu fais pour avoir tout de même 88 euros par mois de rente ? C’est la France qui te verse cela, c’est quoi ? Concernant la vie au Paraguay, tu dois aussi payer une taxe foncière pour ton terrain ou autre ? Quels ont été les démarches précises par exemple pour devenir résident permanent ?
Merci pour ta réponse.
Oui je vois bien ce genre de galère que tu vis. Il est vrai que le RMI (devenu RSA) n’est pas un minimum social et on t’en vire sous n’importe quel prétexte (il n’y en a que pour les “migrants”). Et ça ne sera pas près de s’arranger vu que cela a été planifié à la fin des années 70, époque où le monde a basculé dans le capitalisme financier, autrement dit fini l’époque fordiste keynésienne où on laissait “du grain à moudre” afin que les prolétaires ne soient pas au 36e dessous et soient encore des consommateurs. Dans ce capitalisme financier ils s’en foutent. Tu n’est rien a dit Macron et inutile de rêver sur la phrase d’Eugène Pottier (l’Internationale) “Nous ne sommes rien soyons tout” vu que l’actuelle jeunesse, qui devrait être porteuse de révolte, ne se préoccupe que de trouver son meilleur dealer de drogue pour “faire la fête” avec leur musique boum-boumante en se trémoussant la main en l’air.
Les 88 EUR sont bien ma retraite de travailleur salarié sur le peu de temps où je travaillais comme salarié.
Au Paraguay je ne suis plus propriétaire de rien (à l’exception de ma grosse tututre) je suis en location (un confortable 3 pièces avec une très grande terrasse que je loue l’équivalent de 242 EUR/mois, et encore l’euro est à la hausse spéculative en ce moment). On ne m’a rien demandé si ce n’est une caution de un mois. les impôts locaux sont très légers (mais routes et rues sont pourries). Seul l’Internet qui est ripou (ADSL à 7,4 Mbits) est bien cher pour ce que c’est (93,5 EUR avec le téléphone). La seule chose que je regrette de la France avec la CMU (il y a ici de très bons services de santé, mais tu les payes).
La résidence permanente s’obtient avec tout un fatras de papiers à faire viser par le service “migraciones”. Je n’ai plus la liste en tête et il se peut que certaines choses ait changé. Voir sur le site du consulat ce qu’ils disent.
En attendant tu peux y vivre autant de temps que tu veux avec un visa de tourisme. Idem pour l’Argentine et le Chili. Il te suffit de passer la frontière tous les 3 mois pour refaire une virginité à ton visa de tourisme. Bien sûr c’est parfaitement légal. Au Chili il y a même le RUT (c’est amusant de dire “je suis en RUT”) qui est l’enregistrement de tes données d’état-civil. Ça te donne droit d’acheter une bagnole (et de passer la frontière avec), de prendre un logement. Au Paraguay, mais c’est à vérifier, je crois qu’on peut acheter une bagnole, mais je ne sais pas si on peut passer la frontière avec.
Salut.
88 euros de retraite ? On peut prendre la retraite à n’importe quel âge ? Quitte que ce soit une somme très basse ? Mais pourquoi tu n’es plus propriétaire de ton terrain avec vie alternative ? Tu trouve facilement du travail alors là bas pour payer location d’appart et autres frais internet, etc ? Et avant d’être résident permanent, il faut donc arriver en tant que touriste, avec toutes ses économies et papiers ? C’est vrai que c’est complexe ptin tout ça, c’est pour cela que j’aimerais plutôt trouver une communauté autonome sans ou avec très peu d’argent et rester si possible avec eux, en attendant l’effondrement du système. Bref. Merci pour ta réponse.
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Hey !
J’ai 15 ans et bientot 16 ans , je souhaite aussi dès l’age de la maturité devenir nomades et vivre au jour le jour dans un foret ^^
Je souhaites savoir quels sont les forets qui vis a vis de la lois ne sont pas interdite a l’habitation .
Merci bien d’avance ;] (/citation]
Salut l’ami! C’est très rare de voir des jeunes avoir l’ambition de ne pas être un mouton comme les autres =)
Je ne sais pas quelles sont tes relations vis à vis de tes parents et s’ils soutiennent ton idée mais si c’est vraiment le cas et que tu es “sûr” de ton avenir alors tu peux quitter ton lycée dès tes 16 ans et vivre comme tu le souhaites.
Par contre le fait de vivre dans un forêt c’est une mauvaise idée sauf si tu entends juste pas là dormir.
En effet dans une forêt tu ne peux rien vraiment en tiré, ni ton eau, ni ta nourriture ni entretenir ta sociabilité.
Le mieux reste de “voyager” jusqu’a un point simpa ou tu t’installes en vélo et te nourir chez les habitants du coins ou en fouillants les poubelles de supers marchés , demandé les invendus des marchés etc etc…
Pareil pour ton eau.
Saches tout de même que si tu souhaites être totallement autonome, vivre dans une forêt est impossible. En effet , le terrain ne t’appartenant pas tu risques de te faire emmerder h24.
Pis question terrain y’a pas pire pour y faire un potager 
Je ne crois pas. En fait on est jeté du RMI à 60 ans alors que l’âge légal de la retraite est 65. Du coup on se retrouve avec une pension riquiqui mais qui me va émouvoir aucun service social. D’ailleurs si je crache sur la France on peut dire que c’est elle qui a commencé. Et puis si les français veulent se faire néantifiés ils l’ont bien voulu, ces cons, en votant UMPS depuis plus de 40 ans. Le dernier est le plus réussi car il est à la fois UMP et PS.
Pour le reste du propos non, je ne vois pas l’intérêt, à mon âge, d’être propriétaire de quoi que ce soit à part ma camioneta. Ce qui me permet de mettre le maximum de pognon sur des placements qui me rapportent 11 % net/an. Cela m’assure une (petite) retraite que la France ne veut pas me donner et ce sans toucher au capital.
D’ailleurs il y a très peu de zozios dans les forêts ils préfèrent squatter les jardins des pavillons de banlieue c’est plus intéressant, il y a de quoi becqueter même s’il faut se méfier de ces bon dieu de chats.
Pour en revenir à notre jeune camarade le mieux pour lui serait de faire ses classes avec un “grand qui sait” et il pourrait découvrir le vaste monde avant de trouver sa voie. Parce que si ce n’est pas très marrant de se retrouver tout seul même avec du fric et de l’expérience (mon cas) on imagine ce que cela peut-ètre à 15 ans si on ne veut plus être un lycéen bien sage chez papa-maman qui doivent lui resasser la célèbre phrase “Passe ton bac d’abord”.
Mais je feins d’oublier que le tabou relationnel de l’actuelle époque est basé sur les différences d’âges. Inconcevable pour un jeune de copiner avec quelqu’un de “vieux”. C’est, outre l’asociabilité générale, que je dis : on n’est plus à l’époque de Jules Verne.
Merci de nous faire partager ton expérience antlia.
Ca te fait quel âge maintenant ?
Et niveau " meuf " au Paraguay, ça se passe comment pour toi ? Tu nous en a déjà parlé dans un précédent post, qu’elles sont manipulatrices et attirées par l’argent si je résume bien ( ou alors était-ce un autre intervenant ).
Aussi, sur le forum dédié au paraguay, il y a 4 ans, tu voulais plier bagages, qu’en est-il aujourd’hui ?
70 ans depuis le premier août. Pas à me plaindre niveau santé je suis encore capable de vadrouiller dans des coins impossibles. Bien sûr sans être aussi pimpant que dans mes jeunes années.
Moi je suis un solitaire intégral, sinon intégriste, mais les malheureux zétéros menés par leur quèquètes se ramassent en beauté au Paraguay. J’explique : dans ce pays il n’existe pas de relations humaines “normales”. Il ne faut pas perdre de vue que ce n’est pas un pays hispanique, mais guarani. Même s’il n’y a presque plus de guaranis purs ethniquement parlant. Donc tout est centré sur la famille. Dans d’autres pays aussi la famille est importante. Au Maroc, par exemple, que je connais bien. Mais ça n’empêche nullement que s’établissent des copinages extérieurs à la famille et, quand on est l’ami de quelqu’un on le devient de toute la famille. Au Paraguay pas du tout, la famille fonctionne comme un dieu jaloux, et les relations d’amitié ne sont pas possibles. J’en étais arrivé à cette conclusion par investigation ethnographique mais j’avais quelques scrupules à l’énoncer, mais un autre expatrié français qui y vit depuis plus longtemps que moi avait, lui aussi, avancé que “l’amitié n’existe pas et ne peut exister”. J’étais donc conforté dans mes analyses.
Dans le cas de nos malheureux hétéros le résultat est catastrophique. Certes ils finissent par se trouver une “meuf” comme tu dis, mais si celle-ci va avec un gringo c’est qu’elle a l’aval de la famille. En conséquence non seulement elle ne fera plus rien, seulement se faire entretenir mais il faudra en plus que le gringo entretienne la famille. Je me souviens de l’un d’eux, d’à peut prêt mon âge, ancien informaticien lui aussi, qui avait monté un hôtel (dans un pays absolument pas touristique, le marché ???) et tout content de s’être dégotté un mammifère. Et je me souviens aussi d’une serveuse avec laquelle j’avais un peu copiné qui avait fini par démissionner, non pas à cause du gringo, mais de sa bonne femme qui traitait les autres paraguayens comme des chiens, se prenant pour une petite princesse.
De plus si la baise hétéro est le pied suprême il n’empêche qu’on ne baise pas tout le temps et que de vivre avec quelqu’un dont le niveau culturel est aussi nul ne me semble pas une situation pérenne. Résultat le dit gringo faisait une dépression avec une hypertension préoccupante.
Puisque je vous ai parlé des hétéros un mot aussi sur les homos : ils existent, certes, mais la relation n’est pas meilleure car ce sont exclusivement des prostitués.
Autrement dit vivre au Paraguay, il y a des avantages, mais c’est le niveau zéro des relations humaines. Mais comme c’était le cas aussi quand j’étais en France je ne suis pas trop dépaysé à ce niveau. Ceci dit dans d’autres pays voisins Argentine, Chili, on peut avoir des relations “normales”. Mais il se trouve que, en vadrouille, le temps me manque pour pratiquer cela.
Et puisque nous sommes sur un forum de voyages, sur ce sujet les jeunes paraguayens, qui ne s’intéressent à rien d’autre qu’à leur facebouc sur leur smartphone (pire qu’une drogue ici) ne sont pas plus intéressés de voyager qu’autre chose. Par contre les jeunes argentins, si. J’avais discuté avec une éducatrice française rencontrée à Valparaiso qui me disait qu’eux aimeraient bien voyager mais ils n’en avait pas les moyens car ils font les petits boulots qu’ils peuvent trouver et ça ne va pas loin (c’est assez pauvre, l’Argentine, au niveau du peuple).