Lisbonne quelle déception

Forum Lisbonne

Après 15 jours de voyage à velo (et parfois en train) depuis Porto sur l’Eurovélo 1 avec des incursions hors parcours et des détours par Coimbra et Evora, nous avons terminé notre séjour à Lisbonne.
Une ville que nous connaissions déjà, notre précédent séjour remontant à 2014.

Quelle déception ! La ville transformée en parc à thèmes ou quasi. Alors que la saison démarrait début mai j’espérai éviter la foule…
Des hordes de touristes suivant leur guide, oreillette vissée à l’oreille, smartphone vissé à l’oeil. Arpentant les ruelles étroites de l’Alfama en photographiant non stop sous le nez des habitants, s’amusant des graffitis “F*ck tourism”.
Des centaines de mètres de queues pour visiter le monastère des Jeromines, la tour de Belem, la foule devant LA pâtisserie, la foule dans les rues, sur les places etc. Et l’incessant geste de photographier plutot que de regarder, observer. L’impression de voir des gens s’empiffrer par les yeux.

Le tourisme de masse (que nous n’avions jamais eu véritablement l’occasion d’expérimenter) dans toute son horreur.

Le summum étant l’omniprésence de tuck-tucks pour 2, 4 ou 6 passagers. Les tramways pris d’assaut, l’arrogance de touristes américains vous intimant de dégager de leur chemin pour que leur groupe à vélo puisse circuler sur le trottoir… j’en oublie.

Je garde un souvenir délicieux de notre visite à Sintra, il y a 10 ans. Je n’ose imaginer ce que c’est devenu.

Bonjour,

Tout cela est vrai, comme dans tous les lieux victimes du tourisme de masse, mais hors saison (nous y étions en février dernier) la ville reste agréable (sauf l’Alfama). Et puis il y a encore des sites un peu oubliés comme le ravissant Pálacio dos Marqueses de Fronteira. Nous n’étions que quatre visiteurs le jour où nous l’avons découvert.

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Bonjour,
Comme dit par “tul”, il est assez étrange de critiquer le troupeau lorsque l’on en fait soi-même partie…
zapata.

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Plutôt que tourisme de masse, ne faudrait-il pas parler de démocratisation du voyage, ce dont nous bénéficions ? Après tout celui-ci n’est plus réservé à une élite privilégiée quand l’aristocratie anglaise faisait le Grand Tour et a inventé au début du XIXe siècle le mot tourist.

Évidemment chacun d’entre nous fait désormais partie de la masse…

Sans doute est-ce parce qu’il n’y a rien de précis à voir, du moins rien de remarquable qui justifie l’organisation d’un voyage touristique et culturel (voire cultuel) à destination du Portugal.

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Tout le monde ne peut pas fonctionner comme vous.
Heureusement !
En quoi la massification des déplacements touristiques sur des chemins balisés vous dérange puisque vous ne les fréquentez pas.
Commencer par les basiques touristiques d’un pays est banal.
Ce n’est qu’une fois cette étape franchie que le “off road” peut être envisagé.
C’est comme si un étranger venu découvrir la France et sa capitale commençait par le plateau du Larzac…Ridicule…

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Tout comme les asiatiques et le américains doivent trouver ridicule (et encore, s’ils sont intelligents ils s’en moquent ou s’en félicitent d’un point de vue économique) de voir des touristes non autochtones suivre le parapluie de leur guide.

Justement, donc commentaire inutile de votre part.

On ne sacrifie pas ses économies ou son temps de congés souvent limité à l’étranger pour voir trois brebis.
On vient chercher la magie et le sublime vanté par les guides pour “rentabiliser” l’effort réalisé.

Faites comme reveuse, loin de la foule touristique! En effet reveuse nous a déclaré que ce qu’elle appréciait dans un pays, dans ses voyages , ce sont essentiellement … les centres commerciaux , de préférence russes… dans lesquels les touristes ne se bousculent pas beaucoup …

Tout est possible, même aller à Lisbonne, ne pas quitter son hébergement et en repartir sans en avoir rien vu.

Loin de moi l’idée de considérer votre approche du “consumérisme” comme automatisme universel.
Je suis plus subtile que ça et bien plus nuancée et fine dans mes observations.

Ca y est, c’est la grosse rechute. Jusque là, rêveuse se tenait à carreau depuis son retour…

Bonne remarque.
Nous allons profiter de ce WE rallongé pour la laisser se reposer.
Allons vaquer à nos occupations : allons déambuler dans les villes ou campagnes qui nous sont accessibles.
Pendant ce temps là, certains sont bloqués dans des embouteillages dont on peut douter qu’ils se réjouissent.
Sans doute est-ce pour justifier que le malheur des uns fait le bonheur des autres… :grin:

Je formule le même voeu à votre endroit.
Bonnes réflexions…

Et la petite vieille qui promène son petit chien qui va laisser ses crottes partout…
Admirer les différentes couleurs des poubelles…
Et j’en passe!
:sweat_smile:
Mais on peut aussi avoir envie de voir de belles choses, de beaux monuments et des musées sublimes, même si d’autres ont la même wish list que nous!!!
Chacun ses goûts, n’est ce pas.

Surtout ne pas aller voir la Tour Eiffel ni le Louvre ni le musée d’Orsay ni les châteaux de la Loire, ni la Dune du Pilat, parce qu’il va y avoir du monde.

Bon voyage!
Patou

Ben alors, s’il faut suivre la pensée de Bourdieu, on n’est pas sori de l’auberge. :wink:

Un peu comme Fatima petit village inconnu jusqu’au jour où, une apparition mariale a transformé ce point sur la carte du Portugal en incontournable, voire indispensable selon ses besoins.

Je plussoie vigoureusement :slight_smile:

La culture, c’est comme la confiture : moins on en a, plus on l’étale ! :slight_smile:

J’accepte, j’accepte.
Tout est question de temps disponible, comme disait l’autre.
Quand vous en avez peu et investissez beaucoup, riien de plus légitime que de chercher à voir les indispensables ou les mieux notés par les guides ou repérés dans d’autres supports de voyage.
Il y a un début à tout
Une fois les “essentiels” découverts, rien n’empêche d’avoir une autre approche (si on a le temps ou si on revient sur place).
On peut aussi faire un mix mais là, encore, le temps est un critère à prendre en compte.
Temps et moyens de locomotion possibles, éventuellement, sans oublier la notion de budget qui pourrait s’en trouver modifié.

Bravo souris grise, c’est tout à fait cela.

Pour revenir au sujet, je me suis régalée à (re)visiter Lisbonne ( c’était mon 2e séjour), où nous avons emmené un couple d’amis qui découvraient pour la 1e fois. Ce fut magique, hélas!

J’ai aimé retrouver la magie de certains lieux, et je crois être capable de ressentir des émotions sans suivre les diktats.

J’ai accepté que nous soyons nombreux à savourer certaines beautés, j’ai organisé notre timing pour limiter les dégâts de la densité touristique, je me suis adaptée de façon stratégique, mais on a aussi aussi pu flâner sur des sites moins fréquentés.

Je n’ai pas réussi à faire de miracle sur nos 2 points noirs : la queue du tram 28, et à Sintra, le palais de Peña ( mais un lundi…).
C’est vrai qu’il y avait en avril plus de monde qu’en février, et j’ai bien peur que nous revenions un jour!
Entre 2 voyages dans le désert, à titre thérapeutique.

Bonne journée à tous,

Patou

Bonjour,
Après l’avion, vous vous écharpez à Lisbonne ? Tulius Detritus a encore frappé, trop fort !
JK

Bonjour JK,
Mais non…

En fait on est tous d’accord ( ou presque) mais cela ne se voit pas, car nous n’avons pas la même façon d’enfoncer des portes ouvertes. :sweat_smile:
Et c’est beaucoup plus fun!

Patou

Visiblement Souris grise soi disant expert en tout, qu’on retrouve sur maints pays ne connait rien ou presque du Portugal lorsqu’elle déclare qu’il n’y a rien de remarquable au Portugal !!!
Cette souris passe ses journées à donner des avis sur tous les pays !
De quoi vit elle , mystère ???

Visiblement vous ne savez pas lire.
Où ai-je écrit cette “ânerie” ?
Je vous attends de “patte” ferme pour en débattre.
Quant aux connaissances et avis que je dépose dans diverses destinations, ce ne sont que le fruit d’expériences.
Autre chose ?..

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Sur ce point, nous sommes bien d’accord !
Chacun fait ce qu’il veut, comme il veut avec les moyens qu’il se donne et la liberté qui empaquette le tout…

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