Experte en recrutement IT _ recherche du travail en Suisse

[llaly]

Chers amis,
C’est ma 1ère fois d’ouvrir une discussion dans un forum. Je vous sollicite tellement je suis désespérée.

Voilà mon compagnon est français, réside et travaille à l’Etat (à Genève) depuis 5 ans. Globalement il travaille en Suisse depuis plus de 10 ans. Nous étions amis pendant 10 ans, et avons décidé d’entamer une relation amoureuse il y a 3 années.
J’habite à Paris (Française).

Je suis experte en Recrutement IT (Informatique) avec 7,5 ans d’expérience. Diplômée Bac+5 Ressources Humaines. Je parle couramment anglais et le français est ma langue maternelle.

Depis 1,5 an j’ai eu 4 entretiens à Genève. Tous soldés par des refus et pour des postes où je suis soit qualifiée, voir surqualifiée exxemple: expert en Recrutement, Assistanat…Je demande aux recruteurs des retours sur les raisons de leurs refus pour espérer améliorer les très rares entretiens que j’obtiens. Très souvent ils ne répondent pas à cette requête. 1 seul m’avait avoué qu’ils ont eu un choix à faire face à plusieurs candidats. Je tiens à préciser que mon travail est de Recruter les persnnes, forcément je pense maitriser cet exercice. Même lorsque je me trouve surqualifiée sur un poste, je suis toujours humble espérant que cet emploi m’apprendra sur la culture du pays, une autre façon de faire.

J’essaie de comprendre les raisons de ces refus, mais rien ne me vient. Je pense présenter plutôt bien, on me le dit souvent. Donc je ne pense pas que cela vienne de ce côté. Changer d’entreprise dans le même domaine à Paris m’avait pris 2 semaines la dernière fois, et je suis plutot stable sur les missions.

Sur mon CV Suisse, j’ai mis l’adresse de mon chéri (Genève), et je précise aux recruteurs que je suis en télétravail sur mon poste parisien. J’en ai parlé à mon employeur qui accepte de ramener mon préavis à 1 mois au lieu de 3 si jamais je trouve et que l’employeur Suisse ne peut attendre.

Je fais des allers/retours Paris-Genève 3 fois par mois. Situation très difficile.

J’ai vraiment ouvert toutes les vannes pour rendre une éventuellement embauche en suisse possible. Là je suis à court d’idées. Si quelqu’un a des conseils, a été ou connais quelqu’un qui a été dans la même situation que moi, je serai plus que ravie d’avoir son retour :).
Mille fois merci d’avance.
Paola

[ben1414]

Bonjour,

Bon, déjà, 4 entretiens en 1.5ans, il y a un soucis dans vos postulations. C’est quasiment le plein emploi ici, donc ça me paraît très léger. Je pense qu’il faut que vous changiez votre manière de présenter votre CV et les potentielles lettres de motivation.

Le second problème se rapproche un peu du 1er. Vous êtes visiblement dans une mentalité professionnelle Française et Parisienne. Très honnêtement, le Bac +5 n’a absolument aucune valeur en Suisse. S’estimer surqualifiée pour une poste est extrêmement mal perçu dans notre pays. Les diplômes ne sont pas valorisés. Seuls le professionalisme et l’expérience compte. On progresse vite dans l’organigramme mais il faut d’abord faire ses preuves.

Sachez aussi que même si votre adresse sur le CV est en Suisse, cela n’a aucune importance pour le recruteur. Avez-vous un permis de résidence Suisse, le B ? Car sinon, c’est une demande que doit réaliser l’employeur et…c’est limité par des quotas pour des questions de préférence nationale, donc à dossier équivalent ce sera un titulaire de permis B qui sera engagé. Ca fait pas très sérieux non plus si l’employeur se renseigne et voit que vous avez menti en disant résider à Genève alors que c’est faux.

Bref, c’est des pistes à explorer.

Bonne journée,

Ben

[mimile]

Il y a peut-être autre chose qui cloche dans vos postulations.

Je me suis amusé à compter les fautes d’orthographe dans votre texte, j’en ai trouvé onze dans vingt-et-une lignes, sans compter les fautes de français et de style.

Et pourtant, ingénieur de formation, je suis bien loin d’être un champion de la langue française. Je déduis qu’il dit y en avoir encore plus.

Je dois dire que si je reçois un CV et une lettre de motivation dans ce genre, elle passe à la poubelle, sans autre examen.

Essayez de soigner vos écrits, cela est très certainement payant.

[mimile]

Pourriez-vous me citer les fautes que j’ai commises ?

[ben1414]

Je pense recommencer à chercher dans l’informatique.
Je pense je pense qu’on discrimine les non-suisse et non- residents a mort. Quand ce sont des emplois peu qualifiés, pas de soucis ils aiment bien voir les étrangers. S’il y a un poste avec potentiel gros revenu, ça devient délicat.
La Suisse n’est pas fan des étrangers d’après mon expérience.

Bonjour,
Voilà exactement la phrase usuelle qu’on entend en permanence mais uniquement des…Français. Je suis à moitié Français, donc vous allez pas me taxer de xénophobe. Mais, c’est toujours pareil, c’est forcément la faute à la nationalité. Quand on sait que Genève est blindée (litote) de personnes qui ne savent pas parler une seule langue nationale (on en 4, pourtant), que c’est le siège des ONG, O.I. et qu’il y a 80’000.- frontaliers qui y travaillent, c’est fort. Il y a 39% de personnes actives issus de l’immigration en Suisse et 41% à Genève !
Je travaille dans un domaine où j’ai justement affaire aux postes avec “potentiel de gros revenu”, et bien c’est 6 fois sur 10…des pas Suisses ! Alors c’est des Belges, des Anglais, des Hollandais, des Allemands, des Italiens, des Américains…mais, effectivement à part dans les boîtes Françaises, pas des Français.
Donc soit tout le monde est contre les employés Français, partout, dans toutes les branches soit…bah les Français qualifiés savent pas gérer le marché du travail Suisse.

Et quand je vous lis, je suis bien obligé de vous dire qu’effectivement, je ne vous engagerais probablement pas non plus pour un poste de recrutement. Parceque visiblement, vous ne connaissez pas du tout le tissu économique et social du Canton. Genève est une petite ville mais avec une diversité immense. Vous n’aurez pas les mêmes repères à Choulex qu’à Châtelaine. Entre l’hôtel des Bergues qui est un magnifique palace qui domine la rade et le quai 9 où on accueille les drogués pour qu’ils se shootent en sécurité il y a…700m. Aux Nations vous entendrez parler tout sauf le Français et l’Allemand. Vous allez à Satigny en parlant pas Français, bonne chance à vous si vous vous perdez. Si vous ne maitrisez pas ces particularités, comment pourriez-vous recruter ? Qui me dit que vous aller rester à Genève ? Qu’est-ce qui me prouve que vous aller pouvoir encaisser le rythme de travail Suisse ?

De plus, vous ne parlez pas l’Allemand ou l’Italien. Mon fournisseur d’IT c’est Swisscom, même si ils font des efforts, ça reste des discussions en Allemand quand ça devient technique car ils sont à berne et Fribourg. J’ai des SAV au Tessin, il faut parler en Italien avec eux ou…en Allemand !

Bref, je crois comme je vous le disais dans ma première réponse que vous avez une approche trop Française de la chose. Vous n’êtes pas en France. Vous êtes effectivement une étrangère qui cherche du travail. Parmi une foule de candidats car beaucoup de gens veulent venir travailler à Genève à travers le monde. Personne ne vous attend, désolé.
Les Suisses, en plus d’être effectivement résidents, apprennent 2 voir 3 langues à l’école en plus de leur langue maternelle. C’est malheureusement pas un “atout” de parler Anglais, c’est un prérequis dès qu’on veut un poste de cadre moyen. L’atout c’est de parler le mandarin, le russe, l’indien ou l’arabe. Espagnol, Portugais, Italien…il y a assez de gens dont c’est la langue maternelle pour que ce ne soit plus non plus intéressant.

Enfin, oui, si à la fin, à salaire égal, âge égal (oui car ça impact les cotisations…) et formation équivalente vous êtes en concurrence avec un Helvète, vous ne serez probablement pas engagée. Ce qui est quand même à mon sens normal. Et là encore, le fait que vous ne compreniez pas cela reflète le fait que vous avez pas compris où vous étiez.

Bonne journée,

Ben

[ben1414]

Mais je suis Français en fait comme 50% de ma famille, et je vie en France qui plus est après 30ans où j’ai grandi à Genève. Vraiment navré, vous n’allez pas pouvoir me mettre dans votre case de Suisse aigri.

C’est ce qui est gênant dans votre approche ; aucune remise en question. Donc vous êtes parfaite. 4 entretiens en 18mois, visiblement c’est la faute à des forces obscures. 80’000 personnes passent la frontière tous les jours pour venir travailler, mais le Canton dénigre les Français. 30’000 employés aux organisation internationales de pleins de cultures et pays différents qui résident à Genève, mais il y un problème si on est pas Suisse. Ca n’a rien à voir avec le fait que vous êtes en concurrence avec des gens du monde entier qui souhaitent travailler ici et qui sont peut-être plus qualifiés/performants/intéressants que vous.

Vous avez une mentalité Française dans votre approche, je m’en fouts que vous soyez du Soudan ou du Chili. Ca n’a pas cours ici, cette ville est internationale, tout le monde se fiche de votre nationalité, ça n’intéresse que vous pour justifier votre situation.
Si l’Etat de Genève était reconnu pour être le repère des élites de la Cité, ça se saurait hein ! Il doit probablement très bien faire son job, mais effectivement c’est pas exactement les mêmes exigences dans le privé.

Ah pardon, je dois être frustré là encore ? Parceque je connais ma ville et ma région ? Parceque je parle 3 des langues nationales ? Parceque je parle Anglais pour m’adapter à la particularité de ma ville ? Parceque j’ai un job ?

Aller, vous avez sûrement raison. C’est ce qu’on fait avec les personnes comme vous, on vous répond “oui oui, surtout changez rien”. Ca devait être le sens du fameux “recruteur” qui vous a répondu que votre CV était au top d’ailleurs.

Bye

[ben1414]

BONJOUR MADAME PARFAITE,

Vous êtes surqualifiée et vous avez que des brêles de recruteurs en face qui regardent que votre nationalité. Quelle bande de pives.
Vous êtes la seule à maîtriser les outils tels que des forums et vous êtes la seule à avoir agresser les 2 personnes qui vous ont répondu, mais c’est justifié. C’est des incultes.
Vous êtes super performante, vos missions ainsi que vos formations le prouvent. Aucun autre profil dans le monde entier ne saurait vous contester les postes que vous convoitez. Seuls des gens ignares et plus limités que vous.
Vous avez su prouver que vous pouviez trouver un travail en Suisse malgré la nationalité qui est un immense problème, mais pas pour vous, vous êtes au dessus. Bravo ! Mon niveau de Q.I. inférieur malheureusement ne comprend pas alors pourquoi vous vous plaignez, navré.
Votre chéri est le seul qui a quitté Pictet et ses rémunérations pour aller dans le public. Un véritable héros des temps modernes ce cher ex-collègue ! On aurait d’ailleurs dû lui faire une statue, mais comme les habitants ici sont bêtes…
Tout le monde s’incline devant votre capacité à lire et comprendre les méandres du marché du travail Genevois.
Je crois que vous perdez votre temps ici, vous devriez faire des conférences pour expliquer aux gens du Canton comment on doit y vivre, le percevoir, accueillir les profils fantastiques tels que les vôtres ! Moi franchement, je comprends grâce à vous qu’en fait on sait pas faire.
Certes on a l’ONU, l’OMC, l’OMS, GAVI, le CICR, le BIT…mais qu’est-ce qu’on est mauvais et qu’est-ce qu’on devrait apprendre de vous sur comment accueillir les ETRANGER - ressortissants des pays tiers !
Vous avez switché du “vous” au “tu” dans le même texte. Cela dit, je peux aisément imaginer que c’est votre connaissance infinie des langues du monde qui justifie cet écart. Vous êtes toute pardonnée, quelle maîtrise.

Ne changez rien, c’est une offrande de vous lire ! Et surtout, comme on vous le dit si souvent “vous présentez bien”. C’est délicieux.

Bye

[ben1414]

BONJOUR !

J’ai aucun mépris pour votre copain, il a toute mon admiration pour vous supporter.
Je n’ai aucune haine des français mais visiblement vous ne savez pas lire.

Aller, maintenant vous me lâchez la veste et j’espère jamais vous croisez dans cette région.

Aurevoir,

[yilian4]

Et bien, que de jolis noms d’oiseaux ! J’ai hésité à répondre, mais franchement, j’aime trop la Suisse (je ne suis pas suisse) pour laisser ce pays se faire démonter comme ça gratuitement.

Madame paolalenti12, ben1414 a été plutôt poli avec vous et vous l’avez envoyé promener directement ! Idem pour l’ingénieur qui vous faisait remarquer à juste titre que vos écrits sont truffés de fautes et que c’est un point indispensable à corriger.
Par ailleurs, bac+5 et 7 ans d’expérience, ce n’est pas quelque chose d’exceptionnel. C’est même très banal à Genève.
Si vous vous emportez aussi rapidement en entretien, cela pourrait expliquer une partie de vos difficultés à trouver du boulot à Genève. Certes vous êtes recruteuse, d’autres personnes aussi sur ce forum ont besoin de valider les choix des RH pour leurs collaborateurs quotidiens, et leurs conseils ne sont pas à jeter à la poubelle.
Mais le pire à mes yeux, ce sont vos mensonges dissimulés, ou par omission. Peu importe, aux yeux de recruteurs, ce sont des mensonges. Ils sautent aux yeux quand on lit vos messages car il y a des incohérences. Cela passe en France (et encore, pas partout), mais en Suisse c’est rédhibitoire : no way. Et comme le pays est petit, les employeurs et cabinets de recrutement se donnent les noms des candidats qui ont menti et ils sont grillés.

Inutile de répondre à ce message, je ne reviendrai pas lire votre réponse qui sera insultante et niera les mensonges. J’écris surtout pour si d’autres personnes viennent lire cet échange de discussions, qu’elles n’imaginent pas que la Suisse est un pays où des étrangers qualifiés n’ont aucune chance de trouver un boulot. Je suis bac+5, des années d’expérience, j’y ai passé plusieurs entretiens et j’ai été prise partout sauf un endroit, dans 3 cantons différents au total. J’ai donc eu le choix ! Et effectivement, l’anglais est juste un pré-requis comme savoir écrire correctement et comprendre l’une des langues nationales. Aucune plus-value. Je précise que 2 de mes 4 grands-parents ne sont pas nés en France, et même 1 hors Europe.

A ceux qui lisent cette discussion : faites plutôt confiance à Ben1414 si vous cherchez des renseignements pour trouver un premier job. Cela dit, mieux vaut aller sur les forums spécialisés boulot en Suisse, il en existe plein, et même des chaînes youtube. Ici, c’est un forum de voyages normalement. Cette discussion ne devrait même pas s’y trouver.

[ellena]

Bonjour, je suis sidérée par la façon de communiquer que vous avez @llaly .
Je cherchais des réponses à mes questions et je suis tomber sur cette conversation à la vue de TOUS où les gens s’insultent et se méprisent gratuitement. C’était un poil drôle mais aussi franchement pathétique à voir de la part d’une personne bien adulte et éduquée.
Quand on est un étranger voulant travailler/vivre dans un autre pays, le minimum c’est de restez polie avec ses habitants. Ce n’est pas “Mais fermez vos foutues frontières”, c’est surtout vous restez chez vous. Personne ne vous supplie d’aller travailler en Suisse (dixit le fait que vous n’avez eu que 4 entretiens). Peut être que votre personnalité et ce que vous dégagez et également un frein à votre recherche?