Rachat Eura mobil par Trigano: 2005
Rachat 85% de Adria par Trigano: 2017
Rachat d’ARCA (profilés & intégraux Italiens assez techniques):2001
ça va être dur de passer entre les gouttes et il y a quelques bons matos là-dedans qui relèvent le niveau.
Après chez Hymer, y’aura … Hymer et Laika
Achat camping-car neuf : quelles marques à éviter ?
Forum Camping-car
Eura mobil integra serie 1 en 2010 1ère version de la gamme Trigano/Eura Mobil.
Les modèles d’avant sont donc OK. Celui-là est particulièrement à éviter. Il y a des clônes chez Chausson et Challenger (ça les a pas vraiment arrêtés la bêtise!).
Ils en sont à la série 4.
Je vais essayer de voir ce que ça vaut et si y’a encore de l’Alde
Distrib +Pompe à Eau FIAT 2,3L (idem PSA, ça me peine!):
Pris Oscaro: 140 à200€ de pièces pour 340 à460€ de devis Toal
On est loin des 900€!! Faut choisir ses intervenants, un devis c’est fait pour ça!
Le 3L c’est une chaine.
Je chercherai pour Merco et Ford. Mon gamin a le V6 sur sa Classe E de 2007 je lui poserai la question au cas où.
Ecovip .WC nautique . A mon âge 77 a quand je vois le matos et tous les plaignants je me dis que je vais l’emmener à xxx kms .Et tant pis si j’ai des regards hautins de piedstal de derrière les baies vitrées quand j’arrive le soir sur une aire . Si mon vieux Citroën C25 série 2 Burstner de 91 avait eut la DA je l’aurais peut être encore . Une pepite que tout le monde regardais .
Didier
Merci de penser à moi c’est sympa
Bonjour, oui un intégral en VL avec lit à la Française (lit centraux encore trop chers) surtout pas de lit transversal ni jumeaux, quelle horreur mais surtout avec ALDE gaz et 220 avec bien sûr le chauffage en roulant. Merci beaucoup. Marcel
@ Marcel
Une petite question: Ton permis VL il est de quand parce qu’avec la mention B79 se serait possible de conduire un petit PL. Je ne pense pas à du lourd mais à des versions 3T8 (AlKO) ou 4T2 (Laika sur Iveco par exemple) qui permettent une marge de manoeuvre au niveau équipement. Les véhicules équipés en Alde sont souvent qualifiés “haut de gamme” (à tord ou à raison, là n’est pas la question) avec un équipement enrichi par rapport aux véhicules de base.
En allant faire un tour sur le site Alde, tu trouveras en pas de page un bandeau qui défile avec TOUTES les marques qui proposent ce type de chauffage (en série ou option, là faut chercher). Il y a suffisamment de marques d’intégraux, dont des hauts de gamme (Arca, Hymer, Laika, Rapido, Mobilvetta, Eura Mobil…) parfaitement accessibles niveau prix.
J’ai été jeter un coup d’oeil sur les annonces pour Eura Mobil, la différence de qualité saute aux yeux entre un 2008 ancienne mouture et 2009 mouture Trigano.
Je te mets qq liens qui peuvent t’intéresser. C’est peut-être un peu plus vieux que tu pensais mais c’est de l’éprouvé. Voir aussi du côté des Laika Ecovip, comme dit Kakolak dont le dernier message est encore frappé au coin du bon sens.
A mon avis, à moins de tomber sur du plus récent encore bien construit Esterel similaire à celui de Boyozinzin, mais à quel prix), il y a trop de ces moteurs downsizés (les 2,3) sujets à emmerdes dans le temps. Le 2,8/3L Fiat/Iveco est le meilleur compromis depuis la disparition du 2,8 5 cylindres Merco. Le V6 est bien mais un peu trop cher et en roues simples arrières, le merco c’est pas le pirds. Côté châssis l’IVECO est le plus costaud. Le châssis Alko et le FIAT surbaissés peuvent être un handicap à certains endroits et dans certaines contrées, surtout sur un châssis long à empattement de 4m voire plus. Attention aux dos d’âne ça pourra toucher au milieu, déjà vu!.
Annonces Eura Mobile Ancienne Caisse (jusqu’à 2008):
https://www.automobile.fr/Camping-cars/Eura-Mobil-INTEGRA-726HB-AUT.-KLIMA-AHK/vhc:motorhome,srt:price,sro:asc,mke:8300,mld:integra,vcg:integrated/pg:vipmotorhome/303244494.html
Nouvelle Caisse (Trigano)
https://www.automobile.fr/Camping-cars/Eura-Mobil-Integra-730-HB-Im-Kundenauftrag/vhc:motorhome,srt:price,sro:asc,mke:8300,mld:integra,vcg:integrated/pg:vipmotorhome/311186643.html
Je n’ai pas tout regardé, vérifie le Pb du PTAC éventuelleent et la présence du chauffage Alde.
Les Rapido de la même époque pas trop de soucis non plus, ceux qui ont eu le Pb de Mastic périmé ont sans doute fait réparer y’a pas de raison de s’inquiéter! Au pire je te dirais où regarder si tu vas en voir 1. L’Alde est normalement une option chez Rapido et je ne sais plus si réservé aux véhicules sur Merco ou si tous y avient accès. 3 Gammes à l’époque série 800 (Fiat châssis d’origine), 900 (Châssis Merco Eurosprinter) et 8000 (Châssis surbaissé Alko, voire Double essieu avec double plancher).
Je fais une rapide recherhe pour Laika, Arca et Mobilvetta, les plus dignes d’intérêt.
Remontes ensuite les post qui traitent du CC PL US et tu trouveras l’Esterel de Boyozinzin.
Mais là aussi je crois qu’il est en PL.
De toutes façons perso je penses que pour une longueur de 7m si tu veux la qualité ET l’équipement y’a pas à hésiter (A moins de PB de permis PL irréalisable, bien sûr, contrainte que je comprends). C’est cette fameuse limite qui a conduit les constructeurs à alléger les véhicules pour mettre dans ces logueurs ce que tout le monde veut sans leur dire bien sûr qu’ils avaient rogné sur l’épaisseur (à outrance parfois) et qu’ils étaient souvent à la limite du raisonnable. Y’avait autre chose à faire; du lobbying par exemple auprès de Autorités françaises (c’est pas la faute à l’Europe, ailleurs ils font souvent autrement), ils savent bien faire quand ils sont concernés. Là ils se sont carrément déchargés du problème sur les clients. Et c’est pas les journaleux essayeurs de ces engins qui avertiront les futurs clients, ils logent à l’hôtel quad ils font leurs essais et ils n’ont jamais utilisé un CC dans les configurations pour lesquelles il est vendu. Ils ne sont pour l’immense majorité pas camping-caristes. CQFD.
J’attends de pied ferme les contestataires, les mêmes qui se savent en surcharge mais qui font silence radio de peur de se faire topiquer!
A+
Sinon bonnes fêtes à tout le Monde
Tiens Marcel d’autres annonces Eura Mobile
Une autre merde caisse Trigano:
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1872008961.htm
et encore une autre plus récente:
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1871501550.htm
Et une autre qui vaut carrément pas son prix!:
https://www.reezocar.com/occasion/annonce-caravans+wohnm-RZCATSDEE1A51EF5156C.html
Et une ancienne; la différence d’aspect saute aux yeux (3 sièges ISRI avec ceinture intégrée. Si t’as jamais fait 300 ou 400 km sur une banquette plate en dinette, tu auras du mal à comprendre mais un vrai siège c’est qd même autre chose! Regarde aussi l’habillage du tableau de bord avant et après 2009.
https://www.reezocar.com/occasion/annonce-caravans+wohnm-RZCATSFRAC597BE8780D.html
Bonsoir et merci pour cette étude très complète que la aussi je vais prendre le temps de lire plusieurs fois tellement qu’elle est intéressante. Non je roule VL donc 3,5t car je n’ai eu mon permis qu’en 78. Je vous recontacterai des que j’aurai tout bien enregistré, Merci encore pour ce très beau travail de recherche très approfondie et très bonnes fêtes. Marcel
Ancienne conception . On peu dire que c’est encore du solide et pas de la feuille de cigarette .
C’est clair que vu les photos ben… il n’y a pas photo. La qualité des anciens modèle saute aux yeux Merci à tous ceux qui m’ont répondu et Didier en particulier pour toutes ses infos.
J’ai vu un niesman 69L sur le bon coin, ça vaut quoi au niveau qualité?
Niessman, Ah oui, oubliée celle-là de marque, tout comme Concorde et Carthago.
Un 69L, ça doit être un Arto. Bonne fabrication mais toujours pareil on doit être aux limites de ce que peut supporter le VL 3T5; si c’est pas un PL.
En neuf c’est cher mais ces 3 marques sont quand même mieux fabriquées que du Chausson ou pire du Pilote!
Chez Carthago il faut regarder les gammes Chic Intégral.
Marcel, Si tu as des annonces il faut me mettre le Lien comme ça je peux voir direct et te dire si c’est intéressant. Ce ne sera que mon avis bien sûr. Mais là à part le rapport qualité/prix assez mauvais pour cause de ticket d’entrée élevé (ils vivent sur la renommée de leurs modèles PL), c’est quand même nettement au dessus de la moyenne. Certains modèles peuvent être assez dépoyés (à cause du poids en particulier. mef au rajout d’accessoires. Une pesée s’impose, tu n’aurais aucune excuse en cas de dépassement de PTAC, à part si achat chez un pro!
Ouh là là, fatigué ce matin “c’ertains modèles peuvent être assez dépoyés…”, il fallait lire “dépouillés”, bien sûr!
Mille excuses
Bonjour Didier, il y a une annonce du 15/12/2020 sur le bon coin à 44900 euros chez un pro pour un Niesmann 69L de 2009 dans le département 35 à Orgères. Si tu peux regarder s’il te plaît et me donner ton avis. ca me permettra déjà de me faire une idée. Merci par avance. Marcel
Bjr Lepiaf 18,
Je suis surpris par tes jugements assez catégoriques sur les marques et modèles de CC : -untel est bien , untel est nul!.. ect …
Lorsque je t’ai dit par exemple que j’ avais un Chausson modèle Welcome W V S qui aura onze ans cette année ,et que jusqu’ à présent il n’ avait eu aucune infiltration ni autre défaillance de carrosserie , je constate que tu ne m’ as pas répondu !
Serais je à classer parmi les exceptions ? dans ce cas je connais un copain qui possède un Challenger qui atteindra dix ans d’âge en 2021 , et qui lui non plus n’ a jamais connu de souci particulier en matière d’infiltration et autres …du coup cela va faire au moins …deux exceptions !
…et puis non en fait , car je te passe également toutes les autres exceptions que j’ ai pu rencontrer sur les aires et ailleurs , avec qui je me suis entretenu sur le sujet , et si ma mémoire ne me fait pas défaut , bien que n’ayant pas compté toutes mes rencontres je peux te dire qu ‘en onze années… il y en a eu quelques unes !..or , sur toutes ces personnes que j’ ai pu croiser , je ne me souviens que de deux cas précis qui avaient eu des problèmes .
Tu sais , avant de nous décider à investir dans un CC ( mon pote et moi ) , je peux t’‘affirmer que nous n’ avions pas passé un coup de fil chez Trigano afin de leur dire qu ‘ils avaient tout intérèt à nous en fabriquer deux "sans failles " ! … pas plus que nous n’avions d’ailleurs pris le soin de prier pendant plusieurs mois avant de signer notre bon de commande, dans le but d’être certain que l’ un comme l’ autre, nous tomberions sur deux bons exemplaires !
Je trouve que tes jugements par rapport à une marque précise sont un peu excessifs !
En vérité pour moi , tous les fabricants de CC sont à metttre dans le même panier ! aucune marque ne déroge à la règle , dès l’ instant ou ils utilisent pour fabriquer nos CC , le procédé que je nomme : " les panneaux " Merduich "!
Une fois fabriqués ces "machins là " quel que soit le fabricant , eh bien c’est la loterie :
- un coup c’est bon , un autre coup cà ne l’est pas ! et va savoir pourquoi !
Pour ma part , je t’ai expliqué que par ma formation de base je totalisais à mon actif une vingtaine d’interventions sur des CC . compris celle du fameux Rapido dont j ‘ai parlé plus haut ,et à propos duquel tu me posais quelques questions, dont :
Le modèle ?
je ne m’en souviens absolument pas , car à dire vrai je m’ en tape un peu ,
-en automobile ce n’est pas parce que l’ on inscrit sur un modèle de bagnole "Clio ", ou " Mégane " que ça change la qualité de fabrication! … les trois quart des composants sont identiques , et lorsqu ‘ils ne le sont pas , ils sont fabriqués au même endroit ! …pour les CC c’est pareil .
Tu demandais aussi son âge et son nombre de propriétaires (, pour son âge une douzaine d’années ) et pour les propriétaires … un seul ! …) et il a toujours… comme tant d’autres !.. couché dehors !
Tu voulais savoir également quel avait été mon tarif par rapport aux autres devis proposés :
-le mien c’est monrant "zéro " il s’agissait d’un ami de longue date qui m’ a rendu bien des services.
Qui plus est , si tu regardes mon âge , tu comprendras que je ne suis plus au boulot ! … mais tout simplment en retraite !
En ce qui concerne la critique que tu faisais sur la qualité de mon travail ,je ne suis pas rentré dans le détail complet de tout ce que j’ ai fait exactement , c’est évident ! je tiens à te re…dire, que j’ en ai jusqu’ à présent réparé une bonne vingtaine , et que jamais personne n’ est venu se plaindre par la suite , que de nouveaux problèmes étaient survenus !
Si tu as le moindre doute la dessus , tu me joins en privé et je t’invite dès le printemps à venir constater comment je "bosse " !
-D’accord comme çà ?
Sur ce point également , tu as le jugement un peu rapide ,surtout sans connaitre tous les éléments …! ni les personnes que tu critiques .
A titre d’exemple je te ferai remarquer qu ‘il y a fort longtemps que l’ on utilise pratiquement plus la colle “néoprène " , que tu citais comme étant une référence !
Les” colles mastic " actuelles type "Sicaflex " ou autre, font un bien meilleur boulot , et en prime … sans t 'empester les poumons !
C’est bien d’apporter des critiques mais attention, il faut toujours rester prudent : Personnellement , je ne me permettrai pas d’aller expliquer à un boulanger comment on doit fabriquer du pain , car je n’en ai pas les compétences !
Ce n’est pas parce que tu as réparé le panneau d’une caravane un jour …que tu sais forcément tout faire ! Attention , chacun son métier , il faut toujours rester prudent .avant d’émettre un jugement .
Bonne fin de journée , à toi , et bon réveillon ce soir .
@Marcelcezais,
Bonjour, marcel
Le Niesmann 69L est-ce que c’est celui-là:
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1816423326.htm
Si oui c’est bien un Arto. Bon constructeion correcte mais allégée au max pour tenir en VL.
Un bon point (s’ils ne se sont pas gouré sur l’annonce) le 3.0L à chaîne au lieu du 2,3L. Le jour et la nuit, j’y reviens pas!
L’équipement est correct et relativement complet mais il manque le porte vélo. Idéalement en mettre un sur la boule d’attelage ce serait le pied. Pas de perçage de la caisse et pas à grimper les vélos à 1m20 ou plus. Y’en a couramment pour 3 vélos, voire 4. J’en ai un de bonne qualité (Thule) acheté à Feu Vert pour 3 vélos qui supporte bien nos 2 vélos électriques. Attention les 1er modèles sont “légers”, c’est comme tout faut mettre le prix.
Bien que la construction des Niesmann soit réputée (sur le haut de gamme), sur ces modèles de base assez dépouillés (y’a pas de fioritures autour du mobilier), et si là tu as le grand frigo et le four, et l’Alde, à priori (à vérifier aussi, on voit rien sur les photos (chercher les bouches de soufflage, si y’en a pas c’est que les radiateurs sont cachés (pas évident d’intervenir en cas de fuite!) le plan de travail n’est pas en résine, etc…
Il est donné pour 4 places carte grise, alors que mon Rapido était en 3 avec 3260 kg à vide pour 6,60m de long, ce qui sous-entend que celui-ci est beaucoup plus léger pour la même dispo. Et qui dit léger…
Enfin je pensais que tu ne voulais pas de cette dispo avec lit transversal sur soute, d’expérience c’est pas facile d’y grimper avec la faible largeur du couloir.
Inconvénients de la dispo, le peu de placard à part les placard de pavillon. La soute à l’usage n’est pas pratique du tout à utiliser parce que non compartimentée, tout se ballade. Bricolages nécessaires mais ça augmente le poids.
C’est pour ça que tu verras malheureusement beaucoup de ces véhicules en PL.
Une autre annonce dans le même genre:
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1868861542.htm
Une question sur le sujet: Pourquoi ne pas essayer de passer le C1, c’est abordable et ça résoudrait le Pb pour toi.
Ci-dessous quelques annonces qui te montent la différence de choix (en plus des Eura Mobil déjà envoyés:
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1839851925.htm Un Niesmann Flair, même dispo mais un peu chermais normal c’est un particulier!
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1896044505.htm Un Le Voyageur du temps où ils savaient encore travailler! Là c’est un lit longitudinal sur base Merco V6, il disent pas que c’est un PL mais vue la longueur c’en est un!
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1878247271.htm Un Rapido sur chassis Alko 3 essieux et double plancher. C’est pa ma tasse de thé parce que nombreux problèmes de pneus car câssis pas toujours bien aligné! et Fiat fait un quasi aussi bon châssis surbaissé mais le PTAC ne va pas au dessus de 3,8T si je ne me trompe pas, là le véhicule est beaucoup plus grand. Mais Rapido a plusieurs gamme qui se chevauchent en fonction de ce que les gens veulent, il faut donc fouiller, celui-ci n’est qu’un exemple de ce qu’ils font.
Si tu tombes sur un modèle correctement assemblé, la qualité est là, juste que les meubles sont montés avec de pièces en plastique et pas des assemblages menuiserie. Faut bien gagner du poids quelque part. Mais l’un dans l’autre ça vit assez bien. Le polyester est d’excellente facture, parmi les meilleurs.
Dis-moi ce que tu en penses! et cherches dans ces marques il y a du VL
Bonjour Didier et joyeux Noël. Il faut être bigrement passionné pour me répondre le jour de Noël donc merci Effectivement c’est bien celui-là. Je préférerai un lit à la Française dans ces tarifs, mais c,'était juste pour un premier contact avec la marque. Bon, passer le C1 à 61 ans, çà ne me dit pas grand chose car il faut encore repasser le code. J’ai déjà fait ça en 2005 pour passer le permis moto et je n’ai pas envie de recommencer MDR. Je regarde tes liens et je te remercie encore pour ton investissement et ton engagement pour aider les autres. C’est devenu assez rare à notre époque. Cordialement Marcel
Des gents gentils , il y en a . Il faut savoir les repérer . Il y en a encore . Et c’est une bonne chose dans ce monde sur le déclin a grande vitesse .
Bonjour kadelak c’est clair, mais il y en a peu. Joyeux Noël
Oui je sais, mon bon coeur me predra!! … MDR également!! (y’a même pas démoticons sur cet éditeur!
Pationné oui, et pas que de ça.
Je suis un vrai technicien, à l’ancienne… pas ceux de maintenat qui ont besoin de 10 ans pour ingurgiter la moitié de ce que j’ai appris en 2 à 4 ans selon la spé.
Mé canicien de formation (Arts et Métiers j’ai les bases, ce qui fait défaut à beaucoup, puis je me suis tourné vers l’électronique (qui m’attirait déjà plus jeune mais que je n’ai pas abordée plus tôt fautes d’accès à ces formations où j’étais.
Je ne regrette pas ; avec le temps j’ai appris à mettre des cordes à mes arcs. De la génération Bill Gates j’ai ensuite basculé tout naturellement sur l’informatique, le début des années 80 m’ayant permis de mes faire dents et ongle sur le dos de Canal + qui étais malheureusement le précurseur de l’invasion du commerce débile. Moi je suis resté dans l’échange et le partage, certains diraient le troc.
Les véhicules étant une appliation directe de tout ce que j’ai appris, il y a déjà bien longtemps (les protocoles ont plus de 30 ans!), je peux dire que je commence à maîtriser. Mes expériences professionnelles m’ayant par ailleurs permis de maîtriser la partie réglementaire, textes officiels il était bien naturel (enfin pour moi) de mettre mes connaissances au service des gens animés des mêmes passions. Je suis camping-caristes depuis 1996 après 15 ans de caravane (3000 km par an en traction).
Bienvenue donc à vous tous qui me lisez, je ne suis là que pour échanger, je n’ai rien à vendre!
Bonnes fêtes à vous tous. EH oui on a fait comme beaucoup Noël à 2, nos gamins et petits enfants étant loin, voire très loin.
La Covid par contre ne m’émeut pas plus que ça, ce sont les mesures débile du gouvernement qui me mettent en colère, parfois!
Ça va les chevilles ???
Bonjour Didier et merci avec un peu de retard!
Bon réveillon et à 2021
Cordialement
Marcel
Salut Pierrot, et oui ça va.
Les explications étaient en priorité destinées aux “nouveaux” qui ne connaissent pas ma verve!
Je n’ai pas d’égo surdimentionné, sois ici rassuré! Je donne juste un cadre qui permet de mieux comprendre mes propos. Il y a malheureusement sur les forums des gens qui ont tendances à croire tout et n’importequoi surtout quand ça vient de Facebook et Youtube, grands centres de l’inculture! Google ne doit pas se résumer à ça, c’est comme on dit, notre ami… A condition de savoir ce qu’on cherche et … où vraiment chercher. Un paradoxe quand chertains ont érigé en religion la clicomanie du “tout tout de suite”.
Malheureusement il n’y a pas d’“appli” pour jauger la connerie!
Sur ce, bon réveillon si toutefois c’est à l’ordre du jour. Pour nous ce sera encore à 2, nos enfants sont trop loins.
Et merci Marcel, je suis à ta disposition.
Que c’est bien dit…
Bonsoir à tous,
Que de récriminations!
Si mes propos ne vous intéressent pas, ne les relevez pas! Ne les lisez même pas!
Si vous n’avez pas besoin de mes infos, ne vous en servez pas!
Personnellement ça ne m’apporte ni ne m’enlève rien.
Il y a certes des forums où il est impossible de discuter de quelque chose sans se faire invectiver, c’est arrivé ici à d’autres sur d’autres fils. Désolé mais pour certains, vous confondez les choses, ou vous lisez trop vite et en diagonale. Non je ne travaille pas à la Facebook en likant et mettant des +1 ou -1 à qui mieux mieux selon l’humeur du jour et de la météo.
Et @Anjuro, quelles sont ces affirmations techniques fantisistes dont vous parlez? C’est un peu facile d’affirmer qq chose sans précisions.
Pour le reste, oui j’ai des compétences juridiques autodidactes et aussi factuelles, les syndicats les enseignent, pour peu qu’on ait eu la volonté de s’y intéresser; oui j’ai des compétences informatiques (Bill Gates n’était cité QUE pour son génie informatique ET l’allusion générationnelle, le rest je lui laisse!) et mécaniques, avec diplômes et expérience; c’est justement ma force. Ceci juste pour que certains fassent le distinguo entre rêve, rumeur et… vérité. Enfin peut-être, je ne prétends pas avoir la science infuse, quand je ne sais pas, je cherche, et je reviens avec la solution,… si c’est dans mes compétences.
Ce fil de discusion n’est pas vraiment prévu pour épiloguer sur ces considérations philosophiques, alors pour moi, la discussion est close. Ceux qui veulent ouvrir un fil spécifique peuvent toujours le faire… Je ne répondrais plus ici qu’aux messages dans le sujet
Bonne soirée
Bonsoir,
Comment peut-on franchir une porte de camping car avec une tête aussi grosse ?.
Cordialement
@yves89
Pardon, mais je pense qu’il y a maldonne
Visiblement certains messages ont sauté pendant les fêtes (c’est malheureusement courant), ce qui fait que certaines réponses se croisent et ça devient un peu incompréhensible
A propos du pb d’infiltration sur le Rapido que tu prenais en exemple, mais où as-tu donc lu que je mettais ton travail en doute? Je disais juste que donner un montant de 6000€ sans mettre en face ce qui était prévu comme travaux ne permettait pas de se prononcer.
Je te demandais juste des informations. Que tu aies rendu service à un ami est de plus parfaitement honorable. C’est souvent comme ça que je procède et que j’ai procédé.
Même que le garagiste du coin m’en a voulu pendant pas mal de temps, ayant mis du temps à comprendre que je ne me faisais pas payer pour mes services.
Je mettais ensuite en résumé mon exemple de réfection de panneau de caravane et puisque tu es du métier (ce que je n’ai jamais mis en doute, il me semble), tu dois pouvoir convenir qu’il est guère plus compliqué aujourdh’ui de refaire de tel panneaux.
Quant à la geguère colle néoprène, mastic-colle sicaflex; ôte-moi d’un doute, même si je ne suis pas spécialiste, les 2 ont à mon sens leur emploi, encore aujourd’hui.
J’utilise la colle néoprène pour l’encollage 2 faces d’une feuille (polyester ou métal) sur un panneau mais du Mastic-colle, Sicaflex en particulier (mais il n’y a pas qu’eux) pour l’assemblage de 2 panneaux ou encore le collage d’équipements lanternaux, antennes, parabole par exemple. La néoprène s’utilise en film de grande surface et de faible épaiseur, le mastic en cordon de petite surface et de plus forte épaisseur (qq mm)
Je ne connais pas chez sicaflex de colle s’applicant sur grande surface en faible épaisseur. Mais je ne demande qu’à connaître.
Je n’ai donc pas donné de leçon sur ce châpitre.
Quant à disserter sur les avantages et inconvénients d’avoir un Chausson (ou Challenger).
Ben là aussi je crois que j’étais “out”. J’ai vu que tu avais fais un commentaire à ce qu’avait écrit Christian (@Boyozinzin), mais je n’avais pas relevé. Tu le dis d’ailleurs, je n’ai pas répondu. Et pour cause visiblement le message ne m’étais pas parvenu.
Sur le fond, on peut être satisfait d’un de ces véhicules, il n’emêche que c’est du bas de gamme et malheureusement cela est corroboré par les nombreux problèmes rencontrés.
Pour avancer dans le raisonnement il faudrait s’intéresser aux propriétaires qui au moment de revendre souhaitent changer de marque, là on s’apercevrait sans doute que la problématique est différente.
La panne de ton frigo est symptômatique.
Dometic (anciennement Electrolux) est LE leader en situation de quasi monopole de l’équipement de VDL en frigo. J’en ai eu un sur chacun de mes véhicules; de ma caravane Digue de 1978 à mon CC PL US actuel. Même aux US Dometic est réputé.
En près de 40 ans et 6 appareils différents, une seule panne à déplorer, un interrupteur 12V qui avait “fondu” sur ma caravane Star de 1986, remplacé par un d’occas canibalisé sur une épave par le vendeur de caravanes du coin pour un petit billet. Depuis… rien, pas une panne. Sur mon Americain de 1997 le frigo fonctionne comme au 1er jour. Et tous les vendeurs de VDL dignes de ce nom ont un atelier, ne serait-ce que pour monter des accessoires et sont normaement capables de dépanner un frigo, c’est l’ABC du VDL. Seul élément compliqué (enfin plus compliqué que le reste) la sélection automatique AES et sa platine électronique. Je n’ai jamais eu ce système.
Je déduis donc que 5 pannes sur le même appareil en 11 ans c’est quelque chose d’anormal! Mécaniquement anorma et très loin du MTBF normal de ce type d’appareil!
Et que ça s’explique. Mais là encore il ne faut pas se contenter des infos que tu donnes.
Il faut savoir de quelle(s) panne tu parles, si c’est une panne récurente ou plusieurs pannes, si c’est la même pièce qui lâche ou d’autres à chaqe fois, etc… Et là, seulement on pourra déterminer la (ou les) causes.
Pas si simple. Mais encore une fois ce n’est sans doute pas le fruit du hasard; mais plutôt celui de la politique de Groupe de Trigano entre autre. Je crois avoir expliqué quelque part le pourquoi des équipements à bas prix qui lâchent.
Et il faut te consoler, tu as, si je ne me trompe pas, un Profilé (Welcome n’a pas existé en Intégral sauf erreur, mais seulement en Profilé et Capucine). Nous sommes sur un véhicule à 30-35000€ voire 40 000€ avec quelques options ou équipements. Les défauts acceptables sur un véhicule dit de 1er équipement ne le sont plus quand on change de gamme.
Sauf que la politique des grands Groupes ne s’arrête pas là. L’équipement peut être strcictement le même.
Et c’est pour ça que personnellement je ne mets pas Chausson-Challenger dans les pires, j’y met Pilote. Pour moi les assemblages chez trigano sont meilleurs que chez Pilote. Ce qui “merde” chez Trigano c’est plutôt la qualité des équipements. A mon avis c’est là qu’ils ont économisé plus que sur l’ossature. La donne change un peu sur les “grands” véhicules bien sûr à cause du poids mais ça a déjà été dit.
Quant à Narbonnes Accessoires, je crois que je les connais depuis qu’ils sont nés! Mais pour infos ce sont les plus chers de tous les accessoiristes. Et sur du Frigo Dometic comme dit plus haut, tout atelier doit pouvoir intervenir.
Voilà je pense avoir éradiqué le quiproquo s’il en existait un.
Je ne suis là QUE pour le dialogue et l’échange d’expériences.
J’ai même parfois un adage: “de la confrontation, naît la solution”. Mais pour ça il faut être plusieurs (au moins 2) à parler du même sujet et sans se pourrir, juste à base d’arguments.
Et moi aussi je suis retraité (66 ans) et avec 40 ans à peu près d’expérience en VDL, est-ce que ça peut suffire comme argument (en plus du reste, voir l’extrait de mon CV qui apparemment n’a pas plus à tout le monde!?
Didier
Je pense qu’elle est pour moi, celle-là!
Ben c’est pour ça que je suis passé au CC PL US; entre autre!
Je me cognais partout sinon. Et y’a pas que la tête qui rentrait pas…
Quant à mon égo, ça va il tient bien dans les soutes.
Est-ce vraiment celà que vous vouliez lire?
Bonjour à tous
L’achat d’un camping car et un projet sérieux qui génére nombres de questions au regard des tarifs stratophériques atteint par ces véhicules avec leurs options.
En ce qui concerne les marques et constructeurs qui restes 3 ou 4 à ce “part ager le gateau” le principal étant le groupe Trigano.
Pour ce qui est de la conception, fabrication,cialbilité, ils sont tous au même niveaux, de part le fait que les entrées de gammes partageent tous la même bases, de part le chassis du porteur et de la célule,aprés tout reside dans votre choix ; le porteur,la superficie,simple ou double plancher,l’amenagement et l’équipement sont les principaux éléments qui font monter la facture.
Ne pas vous laissez bercer d’illusions commerciales"alléchantes" tout ce qui brille n est pas de l’or, ces nouveaux véhicules sont certes plus luxueux,clinquants,mais la qualité de fabrication n’est plus aussi “Péréne”,gout de production oblige.Favoriser les marques Allemandes au détriment des marques Francaises est une hérésie qui releve du chauvinise, car ils ne font pas mieux,tant au niveaux construction,fiabilité et SAV, vous risquez d’étre désagréable surpris.
Regardez chez,Chausson “fabriquéArdéche”,Pilote,Rapido"FabriquéMayenne"Fleurette
etc…Un chassis Alko n’est pas indispenssable.Pour finir apportez une attention particuliere au choix du concessionnaire, si vous ne voulez pas que ce rêve deviennent votre pire cauchemar. Consignez absolument tout sur le bon de commande les paroles s’envolent les écrits restes! " Beaucoup de margoulins dans ce secteur" Surtout à la livraison pas de carte grise! pas d’argent!.. Bonne route à tous
Bien dis Pajero . Si au moins les futurs acheteurs lisaient et rentraient ça dans leur tête ils viendraient moins de plaindre après .
bonjour , je m’insurge contre ceux qui pretende tous savoir mais pourtant oui " lepiaf 18 " est de un très bon personnage , car sur le forum il donne de très bon conseils sur les importations et le comment il faut si prendre, et sur pas mal de sujet il est assez caler . après comme il dit lui même si vous ne voulez pas de ces services , et bien faite comme pour la télé vous changer de programme , car nul ne sert de critiqué quand soit mêm on sait rien ou pas grand chose. les camping cariste avec leur boite a sardines blanche apart peut-être mettre les bagages dedans ne connaissent même pas ou se trouve tel fusible et ne savent même pas changer une ampoule , alors encore une fois comme dit " lepiaf18" si vous avez besoin vous pouvez compter sur lui sinon zapper et ne répondez pas par des dénigrements . aujourd’hui c’est comme ça tout est critiqué et détourné soit c’est votre covid qui vous monte a la tête auquel cas même le vaccin ne pourra réglé se qui s’appel la connerie , mais si tout le monde pouvait au moins avoir la bonne attitude et un bon comportement les gens pourrait enfin vivre mieux sans se battre comme des gamins d’école primaire en récréation. et quand je dit " primaire" c’est sur que c’est même pas suffisant pour exprimer le niveau très bas que certain adopte sur le forum. si encore c’est sur les réseaux dit " sociaux " bon vu le niveau ca pourait passer mais la des gens entre 50 ans et plus dont moi qui se cherche des poux putain quel délire …
allez moi en tout cas je suis inscrit a la va vite juste pour dire que ce " lepiaf" est bien voir très bien si on se donne la peine de lire et comprendre ce qu’il écrit
allez chez voyageur en VL sans intructions je vous laisse a vos délire vu que je ne remmetrait pas de commentaires autres que celui - ci . je reste en spectateur et c’est déjà suffisant .
pour lepiaf 18 continuez a donné des infos au moins cela change des C;;;s de services qui font juste vivre leur forum . voila donc je ne revindrai pas sur le forum je me contente de lire certain articles .
évidement il y a beaucoup de fautes et bien corrigé les . bonne journée aux autres et bon courage a Mr" Lepiaf18 " qui a bien fort a faire avec ces ingrat du cerveau .
évidement il y a beaucoup de fautes et bien corrigé les . bonne journée aux autres et bon courage a Mr" Lepiaf18 " qui a bien fort a faire avec ces ingrat du cerveau .
Bjr Didier ( le piaf 18)
Tu ne m’en voudras pas, mais lorsque j’ échange dans une discussion j’ aime bien utiliser les prénoms .
Je ne reprendrai pas en totalité tout ce dont tu parles car ton message est assez long et relève les plus petits détails , j’ en reprendrai seulement les points essentiels :
Tu me dis par exemple :
- quand on parle d’un devis à 6000 euros , on devrait en connaitre le détail , j’ aurais tendance à être effectivement de cet avis , sauf que dans le cas qui nous intéresse , aucun des trois n’en a donné un …!
je te rappelle que l’ un des trois " pro " a refusé de faire le travail , en prétextant que devant l 'état de la gravité des désordres il ne savait pas ou il allait , donc qu 'il ne pouvait même pas annoncer un prix !
Les deux autres ont, comme tu as pu le constater, placé la barre très haut , sans donner pour autant quelques détails précis , au titre du fait qu’ils ne savaient pas vraiment ce qu’ils allaient découvrir : - l’ un de ces deux la a tout de même promené son humidimètre sur toute la partie basse du CC et a pu constater que l’engin battait tous les records de lecture avec l’ aiguille , moyennant quoi , il a fait des calculs d’heures de main d’oeuvre, et il en est arrivé aux sommes que je t’ ai écrites , sous entendu que dans les deux cas :c’était “à prendre ou à laisser " !
Du coup mes amis sont repartis " la queue basse” et n’ont pas voulu tenter la visite d’un quatrième " pro, " vu que déjà , faire le tour de ces trois la , leur avait pris un sacré bout de temps !
Comme au final , c’est moi qui ai réalisé le boulot , j’ ai pour ma part très bien pigé l’ interprétation qu’ont fait les trois "pros " : - tout le bas du CC ( par endroits sur presque 60 cm de hauteur ) …et également une grande partie de tout le bas de la soute étaient pourris … les gars en voyant ça , n’ont pas voulu se " mouiller " ! :
- sachant très bien que ce n’était pas les trois ou quatre morceaux de tasseaux , et la mousse de polystirène qui allaient les "ruiner " …! ils ont axé le montant du prix de la réparation uniquement sur les temps de main d’oeuvre.
En tant que “pros” ils avaient bien vu qu’ils risquaient sur ce plan la de "bouffer la baraque " en heures de boulot !
Me concernnant , pour mes heures , j’en avais rien à faire , je pense que tu seras d’accord avec moi :
-lorsque l’ on bosse pour un ami ou pour soi , et qu’en plus on est en retraite , c’est le genre de truc qui ne pose aucun problème ! …en revanche pour un pro , c’est une autre paire de manches : - lui, il faut q’il fasse tourner sa “boutique” , qu’il paye ses charges , ect …!
Pour ce qui est de la colle sicaflex , dans le cas de ce type de réparation , elle est effectivement appropriée , la néoprène s’emploie pour des travaux très précis , mais il est vrai qu’ à présent l’ évolution des colles mastic , permet de réaliser des boulots que l’ on n’ aurait jamais osé faire avec , il y a encore seulement vingt ans !
Pour ce qui est de mon frigo , il n’est pas de la marque dont tu parles , mais de l’ autre ( Tedhford , je crois )
Je t’avoue qu’en matière de frigo je n’y connais absolument rien ! lorsque j’ ai fait effectuer la dernière réparation , le gars de chez Narbonne m’ a plus ou moins laissé sous entendre que j’ avais du me faire un peu "rouler dans la farine ", en me précisant que d’une part, lui , il avait effectué une révision complète , ce qui selon lui n’était pas du luxe (il m’ a parlé d’un nettoyage de cheminée auquel je n’ ai d’ailleurs rien compris ! ) puis , qu’ ensuite il avait changé la carte electronique , et il en a conclu que je n’ aurai plus jamais aucune raison d’être à nouveau enquiquiné … !
En effet ,après cette réparation , l’été dernier ce frigo a super bien fonctionné :
-démarrage au quart de tour ect …! je ne l’ avais jamais vu jusqu’ à présent fonctionner aussi bien… et aussi rapidement depuis que le CC était neuf !
Tu sais , Didier , moi, tous ces appareils électroniques , ce n’est pas vraiment mon truc , et en prime ca ne me passionne pas du tout …!
Mon " dada " c’est la carrosserie : restaurer les voitures de collection et les refaire de A …à… Z la je t’avoue que le jour ou je regarde le résultat final je deviens un homme heureux , vu que je suis vraiment dans mon élément !
Je me suis dernièrement restauré une Dyane Citroên , tu jurerais qu’elle est neuve !
Dès le printemps , je m’en sers un maximum jusqu’ à l’ automne ! …en hiver elle dort à l’ abri , je n’aime pas que mes “maitresses” attrappent un coup de froid !
En revanche je suis obligé à présent de "freiner " un peu , car ma "moitié " elle, en a un peu marre de me voir toujours bosser du matin au soir ! elle voudrait bien se ballader un peu plus souvent , y compris avec le CC !
Pour le reste , il n’ y a aucune équivoque entre nous , et d’ailleurs je te rejoins sur la plupart des choses que tu expliques .
Pour info j’ avais payé mon Welcome 47000 euro , il y a presque onze ans , j’en suis tout à fait satisfait , si cétait à refaire je recommençerais, mais à mon âge, vu l’état "neuf "de mon CC et son kilométrage de 57000 km …! je pense que je le conserverai jusqu’au bout ! je précise que du côté de la carrosserie , c’est moi qui le contrôle au minimum tous les deux ans , et qu’ également , je lui refais ses joints tous les trois ans .
Je considère que l’ histoire des pannes de Frigo , n’ a rien à voir avec Trigano , mais avec l’ équipementier de la marque de celui ci !
Bon après midi à toi , et à plus . Yves
bonjour , bien dit docmaboule .
Mr docmaboul . Vous y aller un peu fort quand vous dîtes " Chers voyageurs VL sans instruction" . Êtes bien sûr que le fait de ne pas avoir de permis PL reviens a ne pas être instruit . N’avez vous pas l’impression d’y aller un peu fort ???.
Dabord merci de ces soutiens qui font plaisir à lire, même si celà n’a rien à voir avec le sujet.
Il y a quand même quelques personnes qui se servent de leur cervelle. Quel plaisir!
Sur le fond des interventions @Kajelak, @Docmaboul, @Pajero:
Il y a un moment qu’on dit tout ça; n’empêche il y a de plus en plus de ces petites boites blanches sur les parking, aglutinées de préférences les unes aux autres histoire sans doute de se tenir chaud.
Quand on veut pratiquer un loisir, quel qu’il soit, on s’en donne les moyens!
J’ai 66 ans, je l’ai dit. Parmi les lecteurs et les poseurs de certaines questions combien sont de la même génération? Combien ont donc fait leur “Service National” avec à la clé à l’époque le passage des permis de conduire? pas tous certes, le bus et le super-lourd c’était pour ceux qui en avaient besoin, mais le PL c’était quasi tout le temps possible.
Je ne parle pas là d’expérience, simplement de se donner les moyens de faire ce qu’on veut. Certes étant engagé volontaire, j’ai pu tout passer. Mais combien d’appelés du contingent sont repartis avec le super-lourd juste parce qu’ils voulaient faire routier à leur sortie? Vive la reconversion.
Donc quand on veut, on doit pouvoir se donner les moyens. Non pas que ce soit une tare de n’avoir QUE le VL mais dans ce cas il faut bien comprendre que vous ne pourrez pas avoir accès au super véhicule de vos rêves, super équipé que vous vantent pubs, vendeurs et magazines. c’est comme en bagnole, vous n’avez pas les moyens d’atteindre le plaisir en Ferrari (ou autre) ben vous serez peut-être cantonné en Clio, Dacia ou Zoé.
On le dit et le redit, le poids est un problème sur les véhicules de plus de 7m en particulier. Vous ne pourrez pas avoir l’espace, l’équipement des modèles plus grands dans ces petits modèles dont la construction est désormais trop allégée.
Si ce mot instruction ne vous plaît pas remplacez le par intelligence ou volonté.
Pour un conducteur normal, le C1 est parfaitement abordable. Et avec 7T5 vous aurez de la marge!
Et dites-vous que si vous avez peur d’échouer (pourquoi donc d’ailleurs, ce n’est pas comme si vous ne sachiez pas conduire, enfin normalement!), oui peut-être qu’il vous manque un peu de ces quelques choses. Le code c’est comme tout, ça s’apprends. Pour la conduite, il n’y a pas de grandes différences entre un véhicule de 7m50 et un de 8m ou 8m50 sur le même porteur. Je ne parle pas ici d’un bus de 12 ou 13m pas forcément nécessaire à tous!
Et quand on a les moyens d’acheter un véhicule neuf à plus de 50 ou 60 000€ voire plus, mettre 1000 ou 2000€ dans le permis ad-hoc ça ne doit pas être un problème. Enfin ça ne devrait pas!
Je comprend donc parfaitement l’allusion de @Docmaboul et j’y souscris, car je pense comprendre. Le fait d’avoir un véhicule en PL permet d’apréhender la pratique du camping-car différemment.
Si, bien sûr certains buttent sur le mot instruction, ceux-là ne risquent pas d’avancer. N’est-on pas tous ici pour confronter nos expériences ou se servir de celles des autres?
Et c’est bizarre mais j’ai l’impression à voir les messages privé de demandes particulières que je reçois, que ceux que ça intéresse ne s’arrêtent pas à ces problèmes d’égo mal placé.
Bonne soirée
Didier
Bonsoir,
en quoi avoir le permis poids lourd est il une preuve d’intelligence? Pourquoi ne peut on être heureux dans un camping car de 6m, quand on l’a choisi justement parcequ’il faisait 6m? J’ai 74 ans, et je n’ai pas eu besoin du service militaire pour passer mon permis, je l’ai eu le jour de mes 18 ans et de ce fait j’ai été tout de suite chauffeur du Colonel.
Chacun est libre d’organiser sa vie comme il l’entend, à partir du moment où cela ne gène personne. Libre à vous de rouler dans un tank avec un permis super super poids lourd si cela vous chante et si vous pensez que cela rend intelligent, mais arretez de vouloir imposer vos vérités aux autres, laissez nous vivre dans nos petites boites blanches, au moins on emm…personne à l’étape.
Cordialement
moustic
Totalement en osmose avec moustic . Moi mon permis est rempli de haut en bas depuis 50 ans . Et pourtant je crois bien que je suis quand même le c…de qlq’un . Mon 7.50 me semble finalement un peu petit .Je vais atteler mon porte voiture double essieu ( oui Môssieu) j’en ai un !. Et peu être que comme ça l’on me regardera ,l’on me respectera . Puis aussi je vais le faire peindre d’une autre couleur pour ne pas avoir honte de mon sucre blanc .