L’opération antiterroriste dans l’est de l’Ukraine fait des morts
Une “opération antiterroriste” lancée en matinée par les forces du gouvernement provisoire ukrainien contre des insurgés armés pro-russes à Slaviansk, dans l’est du pays, a fait “des morts et des blessés des deux côtés”, a annoncé le ministre de l’Intérieur. Un agent du service de sécurité ukrainien aurait été tué.
Plus tôt, des messages sur des réseaux sociaux avaient fait état de tirs à Slaviansk. Quant au ministre de l’Intérieur Arsen Avakov, il avait indiqué qu’une “opération antiterroriste” avait été lancée pour libérer des bâtiments publics occupés depuis samedi par des militants pro-russes. Le ministre a invité tous les civils à quitter le centre-ville, à ne pas sortir de leurs appartements et à ne pas s’approcher des fenêtres.
Des hommes cagoulés et armés de fusils automatiques se sont emparés samedi et du siège du service de la sécurité d’Etat à Slaviansk, une ville de 100’000 habitants située à 150 km de la frontière russe. Ils ont également dressé des barrages aux entrées de la ville.
Washington a lancé dans la foulée un avertissement à Moscou après Le gouvernement pro-européen de Kiev a pour sa part dénoncé la série d’attaques de groupes armés prorusses contre des villes de l’est du pays comme une “agression” de la Russie.
Ban Ki-moon très inquiet
Se déclarant “très inquiet” face aux “risques croissants d’affrontements violents”, le secrétaire général de l’ONU Ban Ki-moon a appelé tous les protagonistes de la crise en Ukraine à “faire preuve du maximum de retenue” et à dialoguer pour faire baisser la tension.
Le secrétaire d’État américain John Kerry a averti par téléphone son homologue russe Sergueï Lavrov que Moscou devra faire face à des “conséquences supplémentaires” si la tension ne retombe pas avec l’Ukraine voisine et si les troupes russes ne se retirent pas de la frontière.
Cet avertissement intervient au lendemain de l’annonce par Washington de sanctions contre six responsables de Crimée, dont le vice-premier ministre qui a facilité l’organisation du référendum en Crimée, et un groupe gazier, soupçonnés de menacer “la paix et la stabilité en Ukraine”.
Source: ATS, AFP
laliberte.ch
Et “côté” Russe:
Des combattants de Praviy sektor arrivés à Slaviansk pour réprimer les protestations
Par La Voix de la Russie | Selon les médias, environ 150 combattants du groupe ukrainien radical Praviy sektor sont arrivés à Slaviansk pour participer à l’opération contre les partisans de la fédéralisation de l’Ukraine ayant occupé plusieurs bâtiments administratifs.
Selon des données non confirmées, ils sont subordonnés au commandement du Service de sécurité d’Ukraine.
La veille le chef de Praviy sektor et candidat à la présidence en Ukraine Dmitri Iaroch a déclaré la mobilisation totale de toutes les structures de son groupe suite aux protestations incessantes dans le sud-est de l’Ukraine. la voix de son maître
Anonyme562
Kharkiv cet après midi: c’est le chaos le plus total, des groupes de manifestants dans tous les sens, des ambulances partout des bagarres… Aucune forme d’autorités.
Lorsque le gouvernement de Kiev envoie des forces au point A, ça flambe au point B. Manifestement, celui-ci n’a pas le pouvoir nécessaire pour faire respecter l’ordre. La vie y est devenue impossible, tout est à l’arrêt. Pour autant, je pense rester.
Acceptons la fédéralisation et la neutralité, puisque c’est la seule façon de restaurer l’ordre. Dans 40 jours devront avoir lieu les élections, mais comment, dans quelles conditions? C’est du délire.
J’espère vraiment que la conférence de Genève pourra calmer toute cette flambée. Car ici, c’est alarmant!!!
Un conseil à toutes les ex républiques soviétiques et plus particulièrement à la Pologne et pays baltes: investissez dans la Défense, ça pourra servir très prochainement!!
Parce que tous ces gens qui tiennent des drapeaux de CCCP en main, ils veulent ressusciter par n’importe quel moyen ce machin! Néanmoins je pense toujours qu’il est trop tôt pour que la Russie mette les pieds dans le plat ic, car c’est un sacré bordel…
Quelle connerie en Europe d’avoir cesser d’investir dans la Défense pour développer l’assistanat et le fonctionnariat!!
krispoluk563
Salut Sandro !
Je suis un bon pote de Tarkan Je t’en prie, n’écris plus jamais que la Pologne a pu être “une ancienne république CCCP” car hormis que c’est un non sens historique, cela constitue une VERITABLE INJURE pour tout Polonais digne de ce nom !!!
Je comprend le sens de ton message mais attention à la formulation… Nous Polonais d’origine, comme l’étaient mes grands-parents sommes très chatouilleux sur tout ce qui heurte nos convictions profondes. N’oublions pas que c’est la Pologne qui est à l’origine de la chute du système CCCP. Etat “associé” ou “satellite” par force (Yalta), peut-être, toujours rebelle et opposé à Moscou, surement mais en aucun cas appartenant à CCCP. Cela a été payé très lourdement au prix du sang…
Cela dit j’apprécie toujours tes interventions très informées et pertinentes.
Maintenant, une extension de l’impérialisme Moscovite vers la Pologne et les pays Baltes, je n’y crois pas une seule minute… La Pologne est l’un des pays les plus solidement ancrés au sein de l’Otan et de l’UE. Quant aux pays Baltes que je connais très bien, aucune chance avec l’Estonie et la Lituanie pour les mêmes raisons que la Pologne. Reste la Lettonie qui pourrait apparaître comme “le ventre mou” du “Baltikum” mais les 40% de Russophones n’ont absolument aucune envie actuellement de rejoindre le giron de la “mère-patrie”. Grâce à l’Europe, leur pouvoir d’achat a augmenté considérablement face à la Russie et ils ont en plus la liberté de parole et celle de voyager dans le monde entier. Crois-moi, une tentative de détabilisation de Vlad n’a aucune chance d’aboutir dans aucun de ces pays…
Amicalement
Krispoluk
Anonyme564
Salut Kris;
Je sais très bien le cout qu’a payé la Pologne pour se libérer du joug russe. Mais tous les gens ici, avec un ruban de St George, un écusson avec le marteau, le drapeau etc… Eux, ils veulent la CCCP, ils veulent soumettre toutes les ex républiques, peu importe l’avis de ces dernières. Vlad a d’ailleurs dit que la chute de CCCP est une tragédie, il nourrit leurs nostalgie nauséabonde et ça peut lui échapper complètement!!!
Moi ce que je pense, c’est que ce n’est ni un sur-homme, ni un bon joueur d’échec, la Crimée, il n’a fait que la cueillir, ici, il est complètement dépassé. Toutes les vidéos que j’ai vu, avec ces miliciens pro-russes, ce ne sont en aucun cas les spetsnaz de Crimée, la façon dont ils tiennent l’arme, leurs équipement, leur treillis… Poutine a enclenché un mouvement et il n’en est plus maître!! Comme un gosse qui desserre le frein à main de la voiture de papa dans l’allée du garage et qui ne maitrise plus le mouvement, ça peut faire du dégât!!!
krispoluk565
Bien compris Sandro, mais…
Pour l’instant Vlad ne s’est heurté à AUCUNE RESISTANCE forte. On sait qu’il se fout (ou parait se foutre) des mesures de rétorsion “sur le papier”. Je prend le pari, s’il va trop loin et qu’il se heurte à une véritable résistance militaire ou “populaire” dans les territoires envahis avec les premiers morts dans l’armée russe, on verra alors comment il va gérer le mécontentement populaire dans son pays. La Russie d’aujourd’hui n’est plus la Russie de l’époque de la Tchétchénie (médias officiels contournables et éducation citoyenne). S’il va trop loin, il prend le risque d’une déstabilisation de son régime, sans oublier que la Russie est en crise économique (Tarkan l’a démontré) et que les “milieux d’affaires” doivent commencer à baliser sérieusement…(Mais Poutine n’entend absolument rien à l’économie, jusqu’à ce que les contraintes économiques le rattrapent. Il devrait relire Marx sur les ravages du capitalisme sur les travailleurs ;-)))
Anonyme566
Contre les séparatistes avec le soutien de l’armée. On verra ce que ça donnera…
A Lugansk cet après midi, meeting pour une Ukraine unie, pas de débordement à signaler…
Kris, Sandro;
Vous avez tous les 2 raisons, surtout pour ceux qui sacralisent CCCP, Poutine a ouvert une boite de Pandore sur ce coup.
Mais il faut savoir une chose, Vova ne fait pas l’unanimité chez lui, aujourd’hui, il y a eu des manifestations à Moscou.
Par contre, moi ce qui m’effraye, c’est le nombre de mini-Poutine qui pullulent de partout, admirant le dirigeant, le pays… Ils n’ont jamais mis les pieds en Russie? Ne savent rien de la misère de 90% de la population? Qu’à cela ne tienne, ils n’en sont pas moins convaincu de la finesse de leur analyse… Des cerveaux malades…
matt_b567
Tout laisse penser que les troubles dans l’Est portent la main de vlad:
Est de l’Ukraine: tous les signes d’une implication de Moscou
WASHINGTON - Les attaques de groupes armés pro-russes dans des villes de l’Est de l’Ukraine portent les signes d’une implication de Moscou, a jugé dimanche l’ambassadrice américaine à l’ONU Samantha Power, menaçant de nouvelles sanctions si celles-ci continuaient.Cela porte tous les signes de ce que nous avons vu en Crimée, c’est professionnel, c’est coordonné. Rien de local là-dedans.
Dans chacune des six ou sept villes où elles sont actives, ces forces font exactement la même chose. Donc sans aucun doute, cela porte les signes d’une implication de Moscou, a affirmé Mme Power sur la chaîne ABC.
Les sanctions déjà mises en place par Washington à l’encontre de certaines sociétés et responsables russes, ont amené le rouble à un plus bas historique, à une chute de la bourse russe de 20% et à une fuite des investisseurs, a-t-elle observé.On a vu que les sanctions peuvent faire mal. Et si ces actions continuent, nous verrons un durcissement de ces sanctions, a mis en garde l’ambassadrice.Lors d’une conversation téléphonique samedi avec son homologue russe Sergueï Lavrov, le chef de la diplomatie américaine John Kerry avait déjà exprimé sa profonde inquiétude face aux attaques de militants armés, selon lui orchestrées et synchronisées, de la même manière que les précédentes attaques dans l’Est de l’Ukraine et en Crimée, a rapporté le département d’Etat.
Tout au long de la journée de samedi, des militants pro-russes se sont emparés de bâtiments publics dans l’Est russophone, frontalier de la Russie.
Ces assaillants, bien équipés et organisés mais ne portant aucun insigne et présentés comme des milices locales, ont notamment pris le contrôle des bâtiments de la police et des services de sécurité de la ville de Slaviansk.
Dimanche, le gouvernement ukrainien a dit avoir lancé une opération antiterroriste dans la ville pour reprendre ces bâtiments, selon un ministre ukrainien, qui a fait état de morts et blessés des deux côtés.Moscou dément toute responsabilité dans les troubles et M. Lavrov a de nouveau affirmé samedi que son pays n’avait aucune intention de rattacher à la Russie les régions orientales de l’Ukraine.A l’approche de la présidentielle en mai, le gouvernement intérimaire ukrainien fait part de sa disposition à discuter d’une autonomie de l’Est du pays, selon Mme Power. Moscou pourrait bien chercher à torpiller ces discussions, a-t-elle insinué: juste au même moment où ils vont dans la région pour parler, ces actions (de militants) se produisent.
la situation est devenue insupportable dans mon pays, je reviens après une période de travail importante. Les sanctions et décisions politiques de l’ouest n’ont pas changés grand chose, nous voilà dans une situation identique à celle de la Crimée, il y a quelques semaines.
Hormis Dnipropetrovosk, toutes les grandes villes de l’est sont incontrolables et les demandes de referendum affluent, les pesnazs sont déjà là et des hélicoptères russes ont atteris de nuit à Kramatorsk pour protéger la population.
Le temps des pourparlers et autres sanction économiques, Poutine s’en tamponne, il souhaite même si cela a un cout humain revenir a sa grande Russie.
Dans ces périodes torturées de type Beslan, le temps de l’action est venue.
Son état major a même laissé quelques confidences sous couvert d’anonymat, de retour des frontières de l’ouest de la Fédération de Russie à la wisla.
Prenez soin de vos proches…
Anonyme570
bonsoir
ź on qu’a envoyer l’armee avec quelques btr 80 retabir un peut l’ordre vue que les militsa locales y ne veulent pas le boulot…
matt_b571
Je pense que l’Ukraine est en guerre avec la Russie:
Ukraine: Kiev dénonce la “guerre” russe dans l’Est, Moscou réplique
Slaviansk (Ukraine) (AFP) - Le gouvernement ukrainien a déclenché dimanche une “opération antiterroriste” dans l’Est contre les insurgés armés pro-russes, Moscou répliquant immédiatement en sommant les autorités pro-européennes de Kiev de cesser “la guerre contre leur propre peuple”.
“Le sang a été versé dans la guerre que la Russie livre à l’Ukraine”, a affirmé le président ukrainien par intérim Olexandre Tourtchinov dans un discours à la nation, ajoutant avoir ordonné “une opération antiterroriste de grande envergure avec les forces armées” pour mettre fin à ces troubles.
Moscou a aussitôt répliqué en dénonçant “l’ordre criminel de Tourtchinov de recourir à l’armée pour réprimer les protestations” et demandé une réunion “urgente” du Conseil de sécurité de l’ONU.
“C’est de l’Occident que dépend la possibilité d’éviter une guerre civile en Ukraine”, a dit un porte-parole de la diplomatie russe.
Une série d’attaques visiblement coordonnées a été lancée samedi dans des villes de l’est russophone de l’Ukraine, région frontalière de la Russie, par des hommes armés, portant souvent des uniformes sans insignes.
Ce regain de tension a fait craindre que Moscou, qui a massé jusqu’à 40.000 hommes à la frontière, ne saisisse ce prétexte pour une intervention, le président Vladimir Poutine ayant promis de défendre “à tout prix” les ressortissants russes dans l’ex-URSS.
Il fait également peser une incertitude sur des pourparlers prévus pour la semaine prochaine afin de tenter de régler la pire crise Est-Ouest depuis la fin de la guerre froide.
Le “scénario de la Crimée” -
Les événements dans l’Est de l’Ukraine rappellent les événements du mois de mars en Crimée, rattachée à la Russie après l’intervention de groupes armés non-identifiés -des militaires russes selon tous les observateurs- et un référendum controversé.
“Nous ne laisserons pas la Russie répéter le scénario de la Crimée”, a d’ailleurs promis M. Tourtchinov. Le patron de l’Otan, Anders Fogh Rasmussen, et l’ambassadrice américaine à l’ONU Samantha Power, qui a menacé Moscou de nouvelles sanctions, ont tous deux fait la comparaison avec la Crimée, dénonçant “l’implication” de Moscou dans ces troubles.
Selon le ministre de l’intérieur ukrainien Arsen Avakov, la contre-offensive déclenchée dimanche matin a fait un mort et cinq blessés côté loyaliste et “un nombre indéterminé” de victimes chez les séparatistes.
Elle était, a-t-il dit, concentrée sur Slaviansk, où un groupe armé s’est emparé des locaux de la police et des services de sécurité (SBU), hissant le drapeau russe.
L’administration régionale a fait état d’un mort et de neuf blessés. Un photographe de l’AFP a vu des voitures civiles portant des impacts de balles sur une route près de Slaviansk, à la suite d’un incident qui a fait un mort d’après l’administration régionale et des témoins. L’agence de presse russe RIA a de son côté affirmé qu’un civil avait été tué dans cette ville.
Des photographes de l’AFP présents à Slaviansk n’ont toutefois constaté aucun combat dans la ville, survolée par des hélicoptères militaires. Les assaillants tenaient l’un des ponts donnant accès à cette localité de 100.000 habitants.
Des civils pro-russes se sont regroupés dans la pluie et le froid pour protéger les bâtiments occupés. M. Avakov a dénoncé l’utilisation de “boucliers humains”.
Manifestations dans l’est -
Les assaillants sont apparus bien équipés et organisés. Un groupe semblable s’est emparé du commissariat et de la mairie de Kramatorsk, une ville voisine, ont affirmé les autorités régionales.
Des manifestations pro-russes, mais aussi pour l’unité de l’Ukraine, ont eu lieu dimanche dans différentes cités de l’Est, selon les autorités régionales. A Marioupol, sur la mer d’Azov, les manifestants se sont emparé sans résistance du siège de l’administration locale, hissant le drapeau de la “république de Donetsk”.
A Kharkiv, une agglomération qui a connu des émeutes pro-russes, des incidents entre manifestants des deux camps ont fait une cinquantaine de blessés, ont annoncé les autorités locales.
A l’issue d’une première série de soulèvements le 6 avril, des pro-russes avaient proclamé à Donetsk, autre grande ville de la région, une “république souveraine”, tout en ne contrôlant alors que deux bâtiments.
Ils réclament le rattachement à la Russie, ou au minimum une “fédéralisation” de la Constitution ukrainienne pour donner de grands pouvoirs aux régions. Kiev refuse, y voyant la porte ouverte à un éclatement de l’Ukraine, et n’accepte qu’une “décentralisation”.
Moscou n’a jamais reconnu le gouvernement provisoire pro-européen arrivé au pouvoir après le renversement fin février du président pro-russe Viktor Ianoukovitch à la suite de sanglantes manifestations dans la capitale ukrainienne.
La Russie dément toute responsabilité et son ministre des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a de nouveau affirmé qu’elle n’avait aucune intention de rattacher à son territoire les régions orientales de l’Ukraine.
“Très inquiet” face aux “risques croissants d’affrontements violents”, le secrétaire général de l’ONU Ban Ki-moon a appelé tous les protagonistes à “faire preuve du maximum de retenue” et au dialogue.
Des pourparlers Russie/Ukraine/Etats-Unis/UE sont justement annoncés pour jeudi prochain à Genève, mais la Russie a douché samedi cette lueur d’optimisme en affirmant que rien n’était en fait arrêté, notamment le “format” des discussions. Elle a insisté pour que les pro-russes puissent être représentés et exposer leurs “intérêts légitimes”.
M. Poutine a fait encore monter cette semaine les enjeux en avertissant que la crise pourrait mettre en danger les approvisionnements en gaz de l’Europe.
Quelque 13% du gaz consommé par l’Union européenne transite en effet par l’Ukraine, qui a des milliards de dollars de dette gazière envers Moscou. M. Poutine a menacé de cesser les livraisons à l’Ukraine si ces sommes n’étaient pas réglées.
L’ONU se penche en urgence sur la crise en Ukraine
Le Conseil de sécurité des Nations unies se réunira en urgence dimanche soir à 20H00 locales (00H00 GMT lundi) à huis clos pour évoquer la situation dans l’Est de l’Ukraine, a annoncé l’ONU.
Des “consultations informelles”, demandées un peu plus tôt dimanche par la Russie, vont se tenir au sein du Conseil de sécurité des Nations Unies dimanche soir à 20H00 locales (00H00 GMT lundi).
Moscou a sommé les autorités pro-européennes de Kiev de cesser “la guerre contre leur propre peuple” au moment où le gouvernement ukrainien déclenchait une “opération antiterroriste” contre les insurgés armés pro-russes.
Opération à grande échelle
Les autorités ukrainiennes, qui ont dénoncé une “agression” russe après une série d’attaques visiblement coordonnées dans plusieurs localités samedi, ont lancé dimanche “une opération antiterroriste (…) à Saviansk”, où un groupe armé pro-russe s’est emparé des locaux de la police et des services de sécurité (SBU), a annoncé Arsen Avakov, ministre de l’Intérieur.
Il a fait état de “morts et blessés des deux côtés”: un tué et cinq blessés du côté des loyalistes, un nombre “non déterminé” chez les forces pro-russes.
En fin de journée, le président Olexander Tourtchinov a indiqué que l’opération se déroulait désormais à grande échelle dans l’est du pays, avec la participation des forces armées.
“SIGNES D’UNE IMPLICATION DE MOSCOU”, SELON LES USA
Les attaques de groupes armés pro-russes dans des villes de l’Est de l’Ukraine portent les “signes d’une implication de Moscou”, a jugé dimanche l’ambassadrice américaine à l’ONU Samantha Power, menaçant de nouvelles sanctions si celles-ci continuaient.
“Cela porte tous les signes de ce que nous avons vu en Crimée, c’est professionnel, c’est coordonné. Rien de local là-dedans. Dans chacune des six ou sept villes où elles sont actives, ces forces font exactement la même chose. Donc sans aucun doute, cela porte les signes d’une implication de Moscou”, a affirmé Mme Power sur la chaîne ABC.
L’OTAN MET EN GARDE MOSCOU
Le secrétaire général de l’OTAN Anders Fogh Rasmussen a appelé dimanche la Russie a cesser ses actions de déstabilisation en Ukraine et à mis en garde contre toute ingérence militaire.
“J’appelle la Russie à apaiser les tensions et à retirer les très nombreuses troupes, notamment les forces spéciales présentes dans les zones proches de la frontière” avec l’Ukraine.
“Toute nouvelle ingérence militaire, sous quelque prétexte que ce soit, aura pour conséquence d’isoler davantage la Russie sur la scène internationale”, a-t-il mis en garde.
Les Poutine boys sont risibles de par leur ignorance et leur incohérence. Ils rejettent juste ce qui se passe ici croyant que c’est mieux là bas. Mais ne touchez surtout pas à leur petits privilèges ils crieraient à la dictature… Ils me font vomir…
Anonyme573
Bonjour;
sur l’implication russe, évidemment qu’il faut être naïf pour croire qu’ils n’y sont absolument pour rien… Des hommes armées prennent des commissariats juste de l’autre coté de leur frontières et ils n’en sauraient rien??? Imaginez la même chose à la frontière US…
Ce qui est clair, c’est que des membres du GRU, services secrets militaires russes, sont actifs en sous main, distribuant $$ (le rouble ne vaut rien) et équipement. Mais ils ne s’exposent pas directement comme en Crimée avec des soldats en 1ère ligne car ils savent que la partie sera plus serrée…
On ne voit que des hommes masqués et cagoulés. Où est la “liesse” populaire qui a accueilli les “libérateurs” de Crimée? Il y en a pas, car la majorité silencieuse est fatiguée, consternée, épuisée… Il n’y a pas de lame de fond…
L’objectif est d’arracher la fédéralisation de l’Ukraine…
Le commissariat de Horlivka a été pris d’assaut. L’armée ukrainienne serait sur le point d’intervenir, mais quand je vois cette cacophonie de la part du pouvoir de Kiev…
Toujours est il que la bourse de Moscou a ouvert en biasse et que l’UE va se réunir pour prôner des sanctions plus fortes…
matt_b574
Ce ne sont “que” 150 “insurgés” qui ont pris ce commissariat.
Anonyme575
bonjour.a
didier burkhalter president de suisse de l’osce a ete acceulli a kiev a vec un grand drapeau danois… d’apres un copain qui vie a kiev on croise toujour autant de jolie dyevs a talons haut dans la rue… pour le plesir des yeux bien sur.
krispoluk576
Bon, alors, si les miliciens de Pravyy Sektor laissent progressivement la place aux joiles “Dyevs” (pléonasme) en mini-jupe et talons aiguilles, tout n’est peut être pas encore perdu pour l’Ukraine ;-))) (humour au 2e degré)
Kris
matt_b577
Les insurgés pro-russes sont . . . russes:
Terroristes de Saint Péterburg
Les hommes armés portant des uniformes banalisés, appelés “Hommes verts”, qui ont pris d’assaut des bâtiments administratifs en Ukraine orientale, ne sont pas ukrainiens, mais des russes de Saint Pétersburg. Leur jargon à permis d’identifier leur origine. En effet, il ne disent pas “bordiour” ou “bordiouchik” pour désigner une bordure de trottoir, mais " porebrik", terme utilisé uniquement à Saint Pétersburg. On peut voir sur cette vidéo comment un de ces “hommes verts” demande aux civils de se maintenir derrière la “porebrik”, étonnant ainsi par ce mot les habitants de Kramatorsk chez lesquels ils sont apparus. Leur langage à fait rire sous cape tous ceux à qui ils se sont présentés comme étant des représentant du “Bataillon Slave de la République du Donets”.
Il faut être très prudent, la situation est très confuse actuellement.Hier soir, l’aéroport de Kramatorsk a été repris. D’autre part, des blindés Ukrainiens sont entré en ville repoussant les insurgés vers le centre. Il y aurait 6 chars Ukrainiens près de la gare en ce moment. culturefemme et lemonde.fr
Anonyme581
Bonsoir a tous les routards
elle est jolie l’Ukraine
un gouvernement provisoire,archi nul
des soldats qui se font dans le froc
et j’en passe
apres cela des gens sont pour poutine
que voulez vous faire
j’ai honte de ce pays
a part un colonel,qui lui assume ALEKSANDR MELNITCHENKO a Kharkiv
qu’il laisse l’Ukraine a la russie
pourquoi se battre
le seuls oblasts qui combatteront,une partie de l’ouest
les usa et l’eu sont des meres maquerrelles qui ne feront jamais rien
en europe on voit déjà les dégâts
je suis ecoeure et degoute de cela
tout du blabla
je me demande ce qu’ils ont conquis
NADA…
les pro russes,eux rigolent
grace a cela,la populace de l’est va se mettre entièrement de leur cote
un gouvernement de merde,une armee de merde,un commandemant de merde
vous additionnez tout cela
il y a un resultat
le peuple ukrainien ne sera jamais libre
la betise de soi disant gouvernement incapable
krispoluk582
Decabriste,
Je comprend ton exaspération mais il faut se méfier des réactions violentes et épidermiques. Tout le monde marche sur des oeufs dans cette affaire !
Une réaction (trop) brutale de Kiev ? Poutine n’attend que cela pour intervenir : “les populations russophones agressées par les ‘fascites de Kiev’” On entrerait alors dans un scénario fou dont personne ne peut prédire l’issue…
Il semblerait, mais je ne suis pas au top de l’information, que Kiev a décidé d’intervenir de manière sélective et mesurée pour reprendre le contrôle de l’Est “en douceur” et éviter une escalade. On verra bien le résultat de l’opération à terme. Maintenant, concernant les USA et l’Europe que peut-on faire ? On ne va pas envoyer des bombardiers sur Slaviansk et Lugansk n’est-ce-pas ? Alors taper du point sur la table face à Poutine qui en rigole ouvertement ? A part continuer de taper la Russie au portefeuille, il n’y a pas d’autre solution immédiate pour l’Occident…
Krispoluk
matt_b583
Un extrait d’article du monde qui exprime assez bien la situation dans le cadre de la réunion de ce jour à Genève:
“MAINTENIR LA PRESSION Limitée pour le moment à une timide prise de positions – sur l’aérodrome de Kramatorsk et aux abords de Slaviansk –, l’intervention ukrainienne est surveillée de près par la diplomatie russe. Au cas où les militaires ukrainiens feraient usage de la force pour déloger les insurgés retranchés dans des bâtiments officiels à Donetsk, Lougansk, Kharkiv, Marioupol, Gorlivka, Kramatorsk, ou encore Slaviansk, le siège de la Russie resterait vide à Genève.”
Rien ne filtre de la réunion à Genève. On sait seulement que Kerry s’est entretenu individuellement avec ses partenaires avant la réunion.
Ukraine - Poutine reconnaît que des forces russes étaient en Crimée lors du référendum
Le président russe Vladimir Poutine a reconnu pour la première fois jeudi que des forces armées russes étaient présentes en Crimée lors du référendum de mars qui a permis le rattachement de la péninsule ukrainienne à la Russie.
“Derrière les forces d’auto-défense de Crimée, bien sûr, se trouvaient nos militaires. Ils se sont comportés de manière très correcte (…) et professionnelle”, a-t-il déclaré, lors d’une séance de questions-réponses télévisée, interrogé sur l’identité des hommes armés, ne portant pas d’insignes, apparus dans la péninsule avant le référendum du 16 mars. “Il fallait protéger les gens”, a-t-il ajouté, précisant que de nombreuses armes se trouvaient alors en Crimée et auraient pu être utilisées par des forces loyales aux autorités de Kiev contre les habitants. “Je n’ai jamais caché à mes collègues étrangers que notre objectif était d’assurer les conditions pour un vote libre”, a-t-il poursuivi. “C’est pourquoi, nous devions prendre les mesures nécessaires pour que les évènements ne se développent pas comme ils se développent actuellement dans le sud-est de l’Ukraine, pour qu’il n’y ait pas de tanks, de troupes nationalistes et des gens (…) avec des armes automatiques” en Crimée, a-t-il expliqué. Peu après l’arrivée au pouvoir d’un gouvernement pro-européen à Kiev, qui a suivi le renversement du président Victor Ianoukovitch, des milliers de soldats, bien équipés mais ne portant pas d’insignes permettant de les identifier, avaient été déployés en Crimée, encerclant, puis prenant le contrôle des sites militaires ukrainiens. Kiev avaient immédiatement dénoncé la présence de soldats russes. Les autorités ukrainiennes et l’Occident craignent que le même scénario ne soit actuellement appliqué à l’Est du pays, où les forces loyalistes sont confrontées à des insurgés pro-russes, qui réclament un rattachement à la Russie ou au minimum une “fédéralisation” de l’Ukraine, pour donner de grands pouvoirs aux régions. (Belga) rtl.be
omar15585
le dictateur russe vladimir poutine vient de lancer des menaces devant des journalistes sur ce qui se passe a l est de l ukraine et a rappele que il a recu l autorisation de son pays d utiliser la force sous entendu de envahir l ukraine,il a ajoute que les regions est et sud de l ukraine appartenait a la russie avant 1917,il est de coutume pour l ogre russe d annoncer ses intentions avant de passer a l acte ,le fanfaron barack obama et ses alcolytes europeens ne bougeront pas le petit doigt pour sauver l ukraine de l envahisseur russe ,les russophones de l ukraine eux ils marrent et jubilent.les sanctions americano-europeennes ont un effet boomerang et plus personne ne veut subir le retour de manivelle ou indisposer le raspoutine du kremlin.
Anonyme586
bonjour
un accord a ete signe a geneve pour calmer la situation , il ne reste plus qu’a voir… on vas peut etre pouvoir aller dans l’est cet ete …chouette.
matt_b587
Il faut que cet accord soit appliqué. Poutine ne nous a pas habitué à respecter ses engagements.
Anonyme588
meme vlad ne semle plus controler situation, les separatiste sont furieux de pas avoir ete invite a geneve.
Anonyme589
Aujourd’hui, rien n’a changé, et les prochains jours seront décisifs pour l’application de l’accord de Genève.
Je pensais moi aussi, depuis bien longtemps, que Poutine est dépassé par sa base, il n’a pas grande volonté d’annexer le Donbass, enfin pas encore, le fruit n’étant pas encore tombé de l’arbre!!
Anonyme590
Un sentiment d’inquiétude et même de peur règne dans la région de Donetsk en Ukraine depuis que ce tract a été distribué. Tous les Juifs de plus de 16 ans sont supposés se déclarer et fournir une liste détaillée de tous les biens qu’ils possèdent sous peine d’avoir leur citoyenneté révoquée et voir leurs biens confisqués. Les festivités de Pessah (la Pâque juive) ont donc été passablement bouleversées dans la communauté juive de la province et la peur a remplacé la joie.
Donetsk est une province d’Ukraine peuplée de 4,3 millions de personnes soit 10% de la population ukrainienne. Cette région compte à peu près 17 000 juifs.
Ce tract, signé par Denis Pushilin, le président du gouvernement temporaire de Donetsk, a été distribué aux juifs près de la synagogue de Donetsk et dans d’autres quartiers de la ville où les militants pro-Russes ont déclaré Donetsk comme une «république populaire» indépendante, défiant un ultimatum de Kiev de se rendre. Le dépliant a été rédigé en russe avec imprimé le symbole national de la Russie et frappé du sceau de la Ville .
Le dépliant commence ainsi : » Cher citoyens d’Ukraine de nationalité juive, en raison du fait que les dirigeants de la communauté juive d’Ukraine se soient opposés à la République populaire pro-slaves de Donetsk, le gouvernement intérimaire a décidé que tous les citoyens d’origine juive, de plus de 16 ans et résidant sur le territoire de la République soient tenus de se signaler et de s’enregistrer au commissariat des nationalités dans le bâtiment de l’administration régionale de Donetsk ».
La notice détaille aussi tous les types de documents que les citoyens juifs devront fournir: Carte d’identité et passeport, documents religieux des membres de la famille ainsi que des documents établissant les droits des biens, mobiliers et immobiliers, y compris les véhicules. Et si le message n’a pas été assez clair, la notice stipule en outre que ceux qui ne se conformeraient pas à ces exigences seront passibles de la révocation de leur citoyenneté et forcés à quitter le pays avec confiscation de toutes leurs propriétés. Pour ajouter l’insulte à l’injure, la brochure exige des Juifs qu’ils paient un droit d’inscription de 50 $.
Alex Tenzer, un des directeurs de l’Association nationale des immigrants de l’ex-URSS en Israël, originaire de Kiev a déclaré : « Le leadership juif-ukrainien soutient le nouveau gouvernement d’Ukraine, mais il est difficile de dire si la brochure est valable ou simplement une provocation. Quoi qu’il en soit, le procédé, s’il est avéré, est très antisémite et me rappelle celui des nazis de la Seconde Guerre mondiale ».
Emanuelle Shechter qui habite en Israël a reçu d’un de ses amis de Donetsk une copie de la brochure via Whatsapp.
«Ils m’ont dit que des hommes masqués attendaient les juifs après la prière de Pessah pour leur remettre le dépliant en leur demandant d’obéir aux instructions ».
Olga Reznikova, membre de la communauté juive de Donetsk, a déclaré à Ynet :« Nous ne savons pas si le tract a été distribué par les forces pro-russes ou autres mais il a réussi à engendrer la panique. Cela me rappelle les textes de l’époque sombre du nazisme. Je n’ai pas l’intention de m’enregistrer, j’ai 32 ans, j’ai vécu à Donetsk toute ma vie et je n’ai jamais eu à faire face à l’antisémitisme jusqu’à aujourd’hui, depuis que j’ai posé les yeux sur ce morceau de papier. Bien que je le prenne très au sérieux, je ne suis pas sûr de son authenticité ».
tibo33591
Des types qui mettent un point d’honneur à s’opposer au “”“fachisme”"" et à voir des nazis là où il n’y en a pas se mettraient d’un coup, du jour au lendemain, à pourchasser des juifs ?
Ca sent quand même la mauvaise propagande ce truc.
krispoluk592
Une seule consigne, Méfiance, méfiance !!!
En cette période plus que troublée, les provocations, manipulations et désinformations en tout genre vont fleurir comme jonquilles au printemps…
Ne jamais tirer de conclusions hâtives avant de connaître le démenti
Krispoluk
Anonyme593
Bonsoir a tous les ami(ies) routads
IRINA,jamais vous ne devez faire ce geste nous sommes des etres libres
que nous soyons orthodoxes,musulmans,juifs, ou autres
a chacun sa pensee
je suis capable d’aller a Donetsk
seul yahve ou dieu me jugera
j’avais lu cela,il y a 2 jours
je pensais que cela était une blague
ma famille pendant des siecles a été chasse,russie,ukraine,pologne
le seul pays la France
mais pour moi mes racines sont slaves,sang slave,mon cœur pour la France
jamais je m’accepterais des gens de cette espece
Honte a ces gens antisémites
le Donbass,tous ne doivent pas avoir la meme mentalite
que yahve leurs pardonnes,ils ne savent pas ce qu’ils pensent
Anonyme594
Bonsoir;
Authentique ou pas, c’est bien arrivé. Je comprends l’émotion et la manipulation n’est jamais bien loin.
Il m’a paru intéressant de rapporter cette info, bien que nauséabonde, justement pour montrer le degré de manipulation et de désinformation qui peut régner.
Si vous voulez mon avis, c’est info. J’ai vu une photo de ce tract, c’est à la porté de tout le monde. Mais n’oubliez pas que les soviétiques n’ont pas toujours été tendre avec les juifs. Voilà, parenthèse refermée.
A Donetsk, j’ai cru comprendre que beaucoup ont traité Lavrov de traitre…
krispoluk595
Article un peu long mais très intéressant d’un “Think tank” économique sur la crise économique qui menace la Russie… La Russie est-elle en train de se faire caviarder son économie ?
Cécile Chevré La blessure était manifestement mal refermée. Au vu des échanges d’amabilités
qui se multiplient entre les Etats-Unis et la Russie ces derniers jours, des accusations d’impérialisme ou de nationalisme lancées de parts et d’autres, la Guerre froide est manifestement loin d’avoir été digérée aussi bien du côté américain que russe. Je n’entrerais pas ici dans le débat de la légitimité de l’intervention russe en Crimée mais je me concentrerais – comme d’habitude – sur l’aspect économique.
Les raisons économiques de la chute de l’URSS – et donc de la fin de la Guerre froide – sont évidentes. Et aujourd’hui, à nouveau, le conflit autour de l’Ukraine risque de faire plonger une économie russe déjà affaiblie.
La Banque mondiale a ainsi déclaré que, si la crise s’aggraverait, le coût serait lourd pour l’économie russe, avec une baisse de 1,8% de son PIB cette année.La Banque mondiale n’est pas la seule à revoir à la baisse ses prévisions, le FMI prévoit maintenant une croissance de 1,3% cette année. Mais le coup le plus rude est venu du vice-ministre de l’Economie russe et directeur du département de prévisions macroéconomiques, Andreï Klepatch. Celui-ci a revu la croissance de son pays à 1,1% cette année dans le meilleur des cas, et à 0,5% dans le pire… A comparer avec les 2,5% qui étaient jusque-là attendus.
Les agences notation se sont elles aussi mêlées à l’affaire, laissant entendre que la Russie pourrait voir sa note dégradée dans les mois qui viennent.
Il faut dire que la Russie est confrontée à des problèmes structurels. Le pays vit essentiellement de ses rentes pétrolières et gazières qui représentent 67% de ses exportations et 50% des recettes publiques. Une manne qui a souvent plusieurs corollaires : le manque d’investissement dans les autres secteurs de l’économie ainsi que le développement de la corruption.Malgré les réformes économiques de ces derniers mois, les fondements économiques de la Russie étaient déjà bien branlants et ce avant même l’affaire ukrainienne. Les atouts de Moscou
Commençons par les atouts économiques de la Russie. Outre sa consommation intérieure qui se maintient, le pays dispose aussi et surtout d’importantes réserves de change, estimées à 500 milliards de dollars. Ces réserves permettent à la banque centrale russe de lutter en partie contre la baisse du rouble. A coup d’environ 400 millions de dollars quotidiens, la banque centrale russe tente de maintenir le cap.
Ensuite, les prix du gaz et du pétrole demeurent élevés assurant les revenus russes. Le pays a d’ailleurs décidé de créer une réserve financière lui permettant de faire face aux fluctuations des prix de l’énergie et d’en atténuer les effets. Mais voilà, malgré ces indéniables atouts, qui lui avaient permis de renouer avec la croissance dans les années 2000 et de retrouver progressivement la faveur des investisseurs étrangers, la Russie est aujourd’hui confrontée à un problème de taille, l’enlisement économique. Quand les BRIC patinent
La Russie, comme tous les BRIC, a en effet connu un ralentissement de sa croissance ces deux dernières années. Outre les causes que je vous exposais plus haut, il faut aussi prendre en compte un phénomène appelé le
piège du revenu intermédiaire. Cette théorie, développée par l’économiste Barry Eichengreen, soutient que les pays à forte croissance connaissent tous une
phase d’arrêt quand leur PIB par habitant atteint soit la tranche des 10 000 $ à 11 000 $ ou celle des 15 000 à 16 000 $ par an.Pour sortir de cette phase, à la
hausse, Eichengreen souligne que le pays doit se lancer dans d’importantes réformes économiques. Dans le cas contraire, c’est l’enlisement.
Or le PIB par habitant russe a dépassé les 14 000 $ en 2012. Et depuis,
effectivement, la croissance russe faiblit. En 2013, le PIB du pays n’avait progressé que de 1,3%, en dessous des estimations et loin des 4,5% de 2010
ou des 4,3% de 2011. Et très loin aussi des promesses de Vladimir Poutine, élu
sur la perspective d’une croissance dépassant les 5%.
Le gouvernement russe a, ces derniers mois, lancé différentes mesures
destinées à sortir l’économie du pays de l’ornière (lutte contre la corruption,
facilités pour les investissements étrangers, réforme des retraites) mais outre que celles-ci ne semblent pas suffisantes, la crise ukrainienne pourrait les
mettre à mal. Les conséquences économiques d’unconflit politique
Les conséquences économiques du conflit se font déjà ressentir. Il y a bien sûr la menace d’un ralentissement des exportations russes vers l’Ukraine mais si
celles-ci ne représentent que 1,5% du PIB russe. Il y a aussi celle d’un ralentissement des exportations vers l’Europe (12% du PIB russe).
Mais c’est surtout la fuite des capitaux étrangers qui inquiète. Selon le directeur
général de Sberbank, la plus grosse banque russe, ce sont déjà 35 milliards de
dollars de capitaux étrangers qui ont quitté la Russie en janvier et février.
Un mouvement qui s’est encore accéléré en mars selon les déclarations mêmes
du vice-ministre russe de l’Economie, Andreï Klepatch. Le montant du retrait atteindrait entre 65 à 70 milliards de dollars sur le premier trimestre, soit plus
qu’en 2013, où 63 milliards de dollars avaient quitté la Russie.La Banque mondiale a quant à elle estimé qu’au total, l’hémorragie pourrait atteindre les 150 milliards de dollars. Et de s’inquiéter pour la croissance russe.
2014 devait être l’année du rebond pour la Russie. Le pays visait une
croissance de 2,5%. Si le conflit se poursuit, cet espoir s’éloigne d’autant.
Après un début d’année très faible, avec une croissance de 0,1% en janvier et de 0,3% en février, il semble en effet que la reprise économique ne soit plus à
l’ordre du jour. La menace de la récession
Le recul des investissements étrangers inquiète d’autant plus qu’il pourrait faire pencher la balance de la stagnation à la récession. Si les autorités russes se
montrent officiellement optimistes (le premier trimestre est toujours le plus faible en Russie), cette hémorragie est le signe plus profond d’une méfiance des
investisseurs devant l’instabilité politique russe. A un horizon plus lointain, la prochaine élection présidentielle, prévue pour 2018, devrait elle aussi apporter
son lot de troubles et d’inquiétudes.Outre la fuite des capitaux, l’autre principal problème pour le gouvernement russe, c’est l’inflation. Le rouble a subi de plein
fouet les conséquences du “Taper” de la Fed. La crise ukrainienne a encore fait plonger la monnaie russe. Conclusion, l’inflation gagne du terrain, passant
de 6,2% en février à 6,9%-7% en mars.
Certaines entreprises du pays pourraient avoir du mal à se refinancer à court
terme. Entre la fuite des capitaux étrangers, l’effet de change négatif sur les dettes libellées en dollar (un phénomène bien connu de tous les pays émergents depuis l’évocation du Taper) et la remontée des taux directeurs par la banque centrale russe (pour lutter contre l’effondrement du rouble), la question du refinancement risque de devenir cruciale pour nombre d’entreprises. Le Financial Times cite ainsi le cas du géant russe de l’aluminium, Rusal, qui a du mal à refinancer une partie de sa dette, estimée à 10 milliards de dollars.
Les banques russes, premières exposées en cas de défauts sur la dette, en subissent déjà le contrecoup boursier. La banque centrale russe a lancé une série de stress tests destinées à rassurer les marchés sur la capacité des banques russes à résister à une fermeture des marchés extérieurs (c’est-à-dire une interdiction d’emprunter à l’étranger). L’agence de notation Ficth a *
quant à elle annoncé qu’elle envisageait de dégrader 15 banques russes… L’affaire se corse.
Moscou n’a évidemment aucune intention de se laisser faire. Pour lutter contre la stagnation voire la récession, Moscou doit investir plus dans son économie. Et pour cela, Poutine a déjà mis la main sur une partie de la réserve pétrolière,
censée assurer une protection contre une baisse des prix de l’énergie. Cela
sera-t-il suffisant pour compenser le départ des capitaux étrangers et le manque de confiance des investisseurs envers la Russie ?
A suivre dans les mois qui viennent.
herve02596
Bonjour et amitiés à tous. Ce dernier post sur la crise économique russe est très bien documenté et appuyé sur des faits incontestables. La Russie va indubitablement entrer en récession. Mais c’est justement ce qui fait peur. Poutine rejettera la faute sur les Occidentaux et flattera les sentiments ultranationalistes de sa population qui déjà l’approuve à 85 % malgré l’invasion de la Crimée, des Jeux olympiques dispendieux, une corruption endémique, un pouvoir oligarchique, ,une atteinte perpétuelle aux libertés individuelles… On entendra alors un discours comme celui de Berlin de Juillet 1935 du Dr Goebels : “Que voulez-vous du beurre ou des canons ?” Les imbéciles crièrent des canons. On connaît la suite. Amitiés à tous. Hervé
albator62597
L’ambition n’est pas d’annexer toute l’Ukraine car trop lourd à digérer ! mais de faire comme Staline a fait pour l’Allemagne : d’abord un fédéralisme de régions qui demanderont ensuite un protectorat russe et partager le pays en une Ukraine de l’ouest impossible à gérer car trop nationaliste et une Ukraine de l’est dirigée depuis Moscou comme l’ex-Allemagne de l’est ; reste à reconstruire un mur :-((
De plus les manif à Odessa et la Transnistrie qui veut rejoindre la Russie est une tentative d’occuper tout le rivage de la mer noire jusque la Roumanie
Lisez cet article roumain :
Quand au pari de Poutine : c’est un parti politique nationaliste, antisémite et homophobe; lequel s’est réuni à Paris avec le Front national, Ch Boutin et compagnie et invite en Russie pour discuter de l’Ukraine ! http://www.voxfnredekker.com/archives/2014/04/12/29650795.html
Anonyme598
Le 1er avril est passé je sais, mais à Kharkiv, une rumeur persistante fait état de l’arrivée de Ianou pour Pâques…
Au menu des réjouissances, je vois de plus en plus de gens faire les poubelles ici, les retraités et fonctionnaires sont touchés de plein fouet par la hausse des prix… La plupart des industries comme Malyshev fonctionnent à 20% de leur capacité, tout tourne au ralenti, c’est vraiment critique…
La semaine dernière, ce fut vraiment le chaos dans toute la ville. Le métro fut le lieu de très violents affrontements, c’était la boucherie, pourtant, j’en ai vu des choses sales…
Hier Timochenko était à Donetsk, elle a fait un excellent discours, quoi qu’on en pense. Le problème? Pourquoi il faut attendre 2 semaines pour avoir une candidate à la présidentielle faire un discours qu’aurait dû dire depuis le début le chef du gouvernement??
De part et d’autres, les braves et les malins ont lâché l’affaire, épuisés ou partis, ils restent plus que les amateurs ou les excités…
Genève? Poutine va jouer la carte du pourrissement, il est clair que Kiev n’a pas le pouvoir de désarmer Praviy Sektor, alors comment on fait? On va direct vers un scénario à la Moldave, partition de fait…
krispoluk599
Réponse sur la dernière phrase de ton message : “Ah bon, c’est Praviy Sektor qui menace l’unité de l’Ukraine ??” Moi je pensais plutot que ce sont les “Martiens” : les petits hommes verts débarqués d’on ne sait où…
Anonyme600
Bonjour ami(ies) routards
AUJOURD’HUI,C’EST PAQUES
PAS FACILE POUR TOUTE L’UKRAINE
A TOUS JE VOUS SOUHAITE UNE JOYEUSE PAQUES.PESSHA
L’UKRAINE EST UNE SEULE UNITE DE L’EST A L’OUEST AVEC CES US.COUTUMES
DANS LEURS VEINES COULENT LE MEME SANG.
A MARCANGEL ET VICTORIA.TARKAN ET SA FEMME.KRIS.SANDRO.OMAR.MATT.PHIL ET CES CHARMANTES FEMMES IRINA.KHASA ET AUTRES UKRAINIENNES.RUSSES.BIELORUSSES.POLONAISES A TOUTES CES DAMES
Aussi aux responsable du routard qui sont super de nous avoir autorise ce forum,parfois en chamailleries…
mes grands ami(es)MICHEL.FLORENCE DERVAUX CHEZ PIERROT A LILLE
MIKHAIL KHODORKOVSKY,SA FEMME.SURTOUT SA CHARMANTE MAMAN MARINA et PAPA BORIS
ET MES AMI(ES) DE MAIDAN…
A TOUTE L’UKRAINE.PEUPLE RUSSE…
ORKENY SUPER TON SITE
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