à lire les questions posées sur ce forum, je suis frappé par le nombre de demandes d’avis sur des hôtels, des campings, des restaurants, des loueurs de voiture…
On peut comprendre ces demandes, elles sont légitimes : les vacances sont courtes, on ne tient pas à les gâcher et on veut obtenir le meilleur rapport qualité-prix.
Cependant, je me demande souvent si le routard d’aujourd’hui accepte le risque d’aller à l’aventure. Bref, les babas cool des années 70 ont-ils fait place à des bobos ?
Serait-ce en partie la faute du GdR ? J’ai comparé le guide Turquie de cette année à celui de 93 : la section Istanbul compte 2 fois plus de pages qu’il y a vingt ans (mais la police de caractères a grossi entre temps). Pour autant, la partie Où dormir, où manger… a proportionnellement diminué. Alors les internautes cherchent-ils d’autres sources ? Ou préfère t’on l’avis du routard moyen à celui des routards "professionnels "?
Personnellement, si j’ai évidemment des souvenirs éblouis de lieux à ne pas manquer, j’en ai tout autant des rencontres imprévues. De temps en temps, c’est bien aussi de se faire surprendre.
Et vous, qu’en pensez-vous ? Votre avis m’intéresse.
tokala2
Bonjour,
Ton message m’interpelle, parcequ’il y a quelques mois j’étais en train de me dire que je repartirai bien à l’avanture, comme avant, sans rien préparer
En fait, je pense qu’internet, avec ses nombreux forum, y es pour beaucoup.
Avant quand je voyageais, j’achetais un guide, je me renseigner un peu pour avoir une idée des lieux à visiter, je reserver le premier hotel pour ne pas être en galère en arrivant avec le décalage horaire, et après je voyais au jour le jour.
Et j’ai un super souvenir de certains lieux, notemmant au Pérou, que j’ai découvert sans avoir vu de photos avant, ça a un côté magique !
Et ces dernières années, avec la possibilité d’internet, avec tous les carnets de voyages et toutes les photos qui sont postées, j’ai commencé à prendre plaisir à organiser à l’avance mon voyage. Et du coup s’il est planifié, autant réserver les hotels. Et du coup, autant se renseigner pour avoir un hotel sympa et bien placé.
En fait, je pense qu’il y a encore plein de gens qui partent à l’aventure, des vrais routards (j’en connais d’ailleurs). Mais ces gens la ne vont pas forcément passer du temps sur le forum, il n’en ont pas besoin (d’ailleurs pour en revenir à mon voyage au Pérou, je n’ai quasiment pas posé de question avant le voyage).
Ceux qui viennent sur le forum, ce sont ceux qui cherchent des réponses à leurs questions, les voyageurs moins routard mais plus bobo.
Et d’autres part, je pense que beaucoup de monde en effet préfère l’avis d’internautes qui reviennent tout juste d’un pays pour les conseiller sur un hotel, plutot que l’avis d’un guide papier qui n’est pas forcément mis à jour (comment chaque année vérifier que tous les hotels et resto ont gardés la meme qualité ?)
Voila, c’était mon avis.
benj773
quelques adresses qui correspondent à mon profil, ni baba (il y a encore des AJ signalées pour eux) ni bobo (les établissements classés "plus chers.
Encore que parfois cela vaut la peine de se priver pendant quelques jours pour se payer une bonne table quand elle offre un vrai “plus” dans la gastronomie locale.
Ce qui me sidère (mais je ne censure pas, chacun fait ce qu’il veut) ce sont les routarnautes qui postent ici pour obtenir des références d’agences qui leur donneront un voyage “clé en main” (pour l’esprit routard, bof) sans aucune initiative de leur part. Plus encore, quand ils ont réservé et payé leur package et qu’après, inquiets, ils s’interrogent sur le bien fondé de leur choix…
Très caricatural: les pages préparatoires, “histoire, sociologie” (celles sur le Brésil effroyablement réductrices et manichéennes, sont parmi les pires. Qu’on les supprime quitte à donner une bibliographie de qualité!
Des fois, manque de précision navrant. “il y a des bus qui partent de l’aéroport pour le centre ville”… Quand vous ne parlez pas la langue, ça aide vraiment! Ce serait difficile de donner le nom de la ligne et le prix “à la date du…”?
Mais finalement, tout guide ne peut que donne rune idée générale, des pistes. Un voyageur avisé va chiner un peu et chercher par lui même, me semble t-il
chokdane4
Bonjour camarades Routarnautes,
Le GdR a évolué au fil des ans/décennies,à l’image de ses lecteurs.
Le profil du voyageur/vacancier (distincts dans mon esprit) s’est très élargi en âge,en milieu social,en attentes,en besoins etc…
Est-on le même voyageur à 20ans ou à 50-60ans (l’âge de 2 d’entre vous,camarades)? L’évolution des goûts,l’accumulation d’expérience du voyage et tant d’autres raisons influent sur la préparation et la réalisation du voyage.
Apparemment,ce n’est pas facile/permis à tout le monde de savoir lâcher son guide-papier,quand bien même il nous semble presque inutile,voir incompatible avec notre façon de voyager.Il rassure…sans être “sur-mesure”.
Il donne du grain à moudre à l’esprit râleur des Français aussi…
Perso,je n’achète plus le GdR depuis belle lurette,quand je le compare à d’autres guides…qui,eux non plus,ne sont pas “parfaits”.
Qui emporte avec lui une (vraie) carte géographique du Pays visité??? Presqu’aucun voyageur non-motorisé.Et pourtant,ce me semble être un outil indispensable,surtout quand on prétend, à qui veut l’entendre (presque tout le monde sur les forums),qu’on désire
lavrendia5
de l’ensemble des voyageurs.
Je discute souvent en voyageant quand je rencontre des Français, j’ai eu l’occasion de parler du forum du Routard et souvent j’entends dire : Tiens, je n’ai pas pensé à regarder un forum, j’ai préparé mon voyage avec un guide, sur les sites de voyages (mais pas sur le forum du GdR).
Il y a 30 ans bien peu de gens allaient à l’aventure sauf si c’était leur trip. Aujourd’hui avec les low cost, tout le monde veut partir et pense qu’il suffit de poser une question sur un forum pour avoir tout l’itinéraire à faire, les adresses où dormir, où manger…
Je continue à voyager en Grèce avec mon vieux guide de 2003, les pires adresses que j’ai trouvées, c’était dans le GdR ! Je m’en sers uniquement pour quelques infos pratiques et idées de balades et j’emporte aussi le Michelin pour la description des sites archéologiques.
Sur le forum de ma région 99 % des questions portent sur les campings du littoral, et si on a le malheur de faire remarquer que se poser 15 jours avec sa petite famille dans un camping de Palavas les Flots, ce n’est pas très “routard”, on vous répond “si ma question ne te plait pas, tu n’as qu’à pas répondre !”. Donc je ne réponds plus, alors que j’en connais pas mal puisque j’en visite pour mon boulot. Et souvent les questions successives restent sans réponse…
Je me rappelle d’une nana qui posait question sur question, des trucs ultra basiques, dont elle pouvait avoir la réponse en 2 clics (genre consulter le plan de la ville et le réseau de bus). A la dizième question je lui ai dit qu’elle pouvait faire un effort, surtout qu’elle ne donnait elle-même aucune info sur sa propre région.
Eh bien elle m’a insultée en MP, elle devait penser qu’on est salariés par le Routard pour lui répondre !
Bon bref ! je pars dans quelques jours, serait temps que je prépare un peu !
glen-coe6
Salut
Un guide papier ça doit servir qd on est “coincé”, au cas où… sinon où passe le plaisir de découvrir ???
Un guide on le feuillette rapidement avant de partir, surtout pour le côté matériel, après … droit devant .
Perso, je choisis mes destinations à partir des photos que je consulte sur les guides photos, internet …
Gilles
benj777
à ne pas rater un “incontournable” qui ne saute pas aux yeux.
Passer comme moi une semaine à Ouro Preto, et ne pas manger au moins deux fois dans l’improbable et merveilleux restaurant Chafariz (pour le cadre, ce qu’il y a dans l’assiette et le service) cela aurait été dommage!
Donc merci au routard de m’avoir filé ce tuyau, sans lequel je serais passé à côté. Mais il est évident qu’à côté, il ne faut pas faire preuve de panurgisme, il faut chercher par soi même, découvrir le bijou (pour soi, pas forcément pour les autres)
Mais je ne veux pas d’un guide avec des photos! Trop l’impression de déjà vu quand j’arrive sur place…
golf_bravo8
Bien vu !
Merci pour vos posts, on sent vraiment le vécu et on s’y reconnaît. Moi aussi je suis souvent étonné ou agacé de voir sur le forum des questions dont on peut avoir la réponse en deux clics…
Vos commentaires donnent à réfléchir ! D’abord sur l’âge : peut on voyager à la routarde à 60 balais ? je présume que oui… moi j’ai arrêté à 30 ans quand j’ai essayé d’emmener mon fils de 3 ans avec moi : il a été malade, j’ai appris que la plupart des enfants ont besoin d’un lieu fixe sécurisant et détestent bouger en permanence… Il y a donc eu une longue période de vacances en gîtes ruraux et chalets-hôtels.
Mais maintenant c’est fini, les gamins sont grands, ils voyagent sans nous.
Par contre le dos est fragile, alors je choisis des hébergements un peu plus confortables, même si j’emporte encore la tente de temps en temps, ça dépanne.
Ensuite, sur l’utilité des guides : avec internet, de nos jours elle est toute relative. On peut se renseigner et tout planifier avant le départ, et on peut tout modifier en cours de voyage. Les guides-papier ne sont plus la seule source d’info, la concurrence est rude.
Tout ça pour vous demander : c’est quoi être routard ? être le plus libre possible ?
faire son itinéraire soi même ?
pouvoir s’arrêter plus longtemps à un endroit qui vous plaît et à l’inverse savoir en partir à l’arraché si on n’est pas content ou s’il est tout simplement temps de partir ? (“ne pas s’installer, ne pas dormir”, disait Lavilliers)
accepter l’imprévu, rester disponible, savoir s’adapter aux moeurs locales ?
et surtout, rester curieux : garder sa capacité d’observation, d’étonnement ?
Et vous, quelle est votre définition ?
Peut-on être routard même si on reste 2 mois dans la même ville (Paris, Berlin, Londres ?) ou faut-il absolument “voir du pays” ?
Peut-on être encore routard si au moindre imprévu on est assuré, remboursé ?
Peut-on être routard en groupe ?
tokala9
Bonjour,
J’avais répondu en début de cette discussion, les questions que tu poses (ainsi que ton ressenti) sont interessantes.
Ma définition du routard ? Ethymologiquement, ce mot vient du mot “route”, un routard est donc quelqu’un qui “prend la route”… Mon meilleur exemple, et pour moi ma définition du routard, ce sont mes oncles qui dans les années 70 partaient sans itinéraire, sans beaucoup d’argent, sans autre but que celui de voir du pays. Ils ont sillonés les routes des USA en dormant parfois (souvent) dans la voiture, ils sont partis en inde et en thailande completement à l’aventure… Pour moi, un routard, c’est ça.
Mais je ne crois pas qu’il y encore beaucoup de monde dans ce cas.
Comme je le disais au début, avec internet, tout le monde se renseigne avant de partir. Quelqu’un de 20 ans qui va décider de partir “à l’avanture” sur les routes d’amérique va étudier son budget, rechercher depuis la France ou louer une voiture à prix interessant, prendre des contacts, trouver des adresses d’auberge de jeunesse pour dormir pas cher…
Du coup, je pense que la définition du mot “routard” à évuloluer avec la démocratisation du voyage et l’arrivée d’internet.
Plutot que le mot “routard”, j’utilise plutot le mot “voyageur”, qui même s’il a un certain confort (voire un confort certain) pendant, avant et après son voyage, voyage pour découvir (de nouvelles cultures, de nouveaux paysages, une nouvelle gastronomie…).
“Voyageur” par opposition au “vacancier” qui lui aura tendance à “profiter de ses vacances” en allant sur une belle plage pour se détendre et se reposer…
“Voyageur” par opposition aussi au “touriste en groupe” qui se laisse porter par l’organisation de son tour opérateur, qui ne fait pas forcément l’effort d’aller vers ces nouvelles cultures, cette nouvelle gastronomie, qui voyage comme il regarderait un documentaire à la télé…
Le “routard” pour moi, c’est celui qui, même à notre époque, part completement à l’avanture, celui qui est traité de fou par ses amis, celui pour qui sa famille s’inquiète, celui qui part sur la route sans savoir de quoi demain sera fait.
Moi je ne l’ai jamais été, j’ai toujours plus où moins organiser mon voyage, même si parfois je ne savais pas où j’allais dormir le lendemain, je savais quand même quelle serait ma prochaine étape. Je me classe plutot dans la catégorie “voyageur”.
Surtout que comme votre fils, j’ai commencé à voyager avec mes parents, souvent en gites ruraux ou location d’appartement. Je me souviens que quelques mois avant l’été il y avait une carte de la région étalée par terre dans le salon, et avec mes paretns on regardait les lieux à visiter, les distances… Donc dès enfant, j’ai eu l’habitude de préparer un minimum mes voyages.
Mais bon, tout ça, ce n’est que ma propre définition
chokdane10
Salut les potos!!!
La question,à mon sens,n’est pas de mettre des étiquettes,des labels,sur les différentes “familles” de voyageurs: “routard”,touristes “organisés” (en groupe,par agence),“vacanciers”,“bobos sac-à-dos”,voyageurs individuels etc…
On est pas obligé de rentrer forcément dans l’une de ces cases.Chacun voyage selon ses goûts,ses aptitudes,sa curiosité,
Perso j’aime explorer différents “univers”,et je ne change pas de casquette en voyage,je suis à l’Etranger tel que je suis en France.Aussi je panache mon programme de séjour en fonction du Pays: visites culturelles (musées,monuments,lieux de culte,marchés,festivals),activités physiques(randos,trekks,kayak),repos balnéaire,ville&campagne,hébergement rustique (GH,auberge de jeunesse…) et restauration de rue/marchés ou bien,selon l’opportunité, adresses plus raffinées quand l’expérience est unique (et relativement abordable).Voyageant depuis une 20aine d’années dans différents coins de la Planète,je recherche également de l’inédit et de l’“authentique”,au sens de ce qui révèle réellement la spécifité du pays visité,autrement dit,pompeusement,sa quintescence.
Selon moi,le voyageur individuel doît être autonome,débrouillard,ouvert d’esprit,philantrope,respectueux (des Hommes et de la Nature),réceptif (savoir écouter et analyser les infos),curieux (être à l’affût d’expériences nouvelles),vigilent/prudent (identifier& contourner les dangers),avoir le sens de l’adaptation.Sans quoi,inévitablement,son voyage sera émaillé de mésaventures et déceptions.
Je respecte les différentes “familles” de voyageur,mais libre à moi d’éviter celles avec qui j’ai le moins d’affinités,c’est-à-dire finalement presque toutes puisque je ne suis ni “casable” ni “communautariste”,mais un peu sauvage aux entournures (héhé).Ceci dit je n’ai pas à m’en plaindre,les endroits que je découvre ou fréquente sont la plupart du temps ignorées des touristes (sans le faire véritablement exprés du reste).
Cordialement,
Chôkdâne.
golf_bravo11
Merci camarades pour vos témoignages.
à vous lire, je me suis demandé si la principale ligne de fracture entre le routard/voyageur et le vacancier n’est pas l’acceptation de l’inconnu, ou en tout cas de inattendu, et surtout, l’esprit d’ouverture ?
Il y aura toujours des gens parmi vos proches pour si’nquiéter lorsque vous leur annoncez que vous partez en … Argentine, Chine, Russie, Inde, et même aux Etats-Unis, pour peu que vous soyez autonome et pas en voyage organisé !
Personnellement j’ai beaucoup plus aimé Nicolas Bouvier que Jack Kerouac. Bouvier s’est débrouillé tout seul, s’est séparé de son complice Thierry Vernet, mais je crois qu’il voulait vraiment comprendre d’autres civilisations sans les juger, alors que Kerouac était plus à la recherche d’expérience personnelles.
Je vais me permettre une petite histoire personnelle. Mon père a été déporté en Allemagne pendant la guerre. Il en a souffert, mais il a appris l’allemand, alors que beaucoup de ses compatriotes s’y sont refusés, car c’était la langue de l’ennemi. Je crois que cela l’a aidé à comprendre et peut-être à tourner cette page, car il a pu se rendre compte qu’il n’y a avait pas que des nazis… je lui dédie ce petit message.
Et pour revenir sur une note positive, j’ai bien aimé vos commentaires. Cela m’a rassuré, il reste des esprits libres… à bientôt sur d’autres posts !
blueberry12
tout est une question d’âge, de confort, de budget, d’avec qui on part etc Des choses que l’on fait sans problèmes a 20 ans , comme dormir sous une tente ou enchaîner les auberges, on ne peut plus vraiment les faire a 30, 40 ou plus, pas sur la durée.
J’ai déja été en Angleterre en auberge de jeunesse ou en louant chez l’habitant, voir en CS, en restant parfois que quelques jours dans une auberge , avec parfois des problèmes de manque de confort (l’une n’avait pas de chauffage en plein hiver, une autre était tellement crasseuse que les draps étaient jaunes).
Il y en avais une a Glasgow, le Blue Arrow, ou ils faisaient des soirées quasi tous les soirs et où j’était en dortoir de 20. Donc niveau ambiance c’était génial, très propre, petit déj compris mais niveau repos c’était zéro. Et ça me dérangeait pas a l’époque de faire la fête une bonne partie de la nuit, dormir que quelques heures, puis partir la découverte de la ville en marchant, j’ai fait quasi toute la ville en marchant.
La récemment j’étais en Crète, quand on m’a proposé de faire la fête, j’ai dit non merci je me lèvre tôt demain. Et j’étais dans un hotel très confortable avec piscine.
Il y a aussi la durée du voyage. En Angleterre, j’étais partie pour un an, les lieux où j’étais , quand il me plaisaient, je me renseignais pour voir s’il y avait pas du boulot, pour y rester. Quand on part pour une semaine ou deux seulement, on peut pas vraiment partir dans cet état d’esprit, qui exige une disponibilité de long terme (au moins un mois a mon sens).
