Du nouveau sur Notin

Forum Camping-car

Camping-car
122

Bonjour Guy, Fomec et tous les autres,

Fomec, vous avez raison de préciser qu’en terme de beauté tout est subjectif et que l’on doit dire “je” trouve ceci beau, “je” ne trouve pas ceci agréable etc… c’est un peu comme en cuisine, “je” n’aime pas ce plat et non pas :“ce plat n’est pas bon” .

Guy, vous avez parfaitement raison de dire que ce n’est pas anodin de répondre à un message qui peut troubler le jugement des gens qui n’ont pas notre expérience sur un sujet et qui essaient de trouver une réponse à leurs questions sur les forums.

Ce qui est dommage, c’est que trop souvent on trouve ça et là une forte tête qui n’apprécie pas que l’on ne soit pas de son avis et qui se permet d’être agressif. Je n’ai jamais compris pourquoi certains ne respectent pas la personnalité des autres, pour ma part, je pense que l’on doit le respect à tout le monde, à mon avis (mais ce n’est que mon avis) c’est un marqueur de civilisation et d’intelligence.

Ceci dit, l’impression laissée par un message sur un forum, quoi que l’on en dise, peut être faussée par la façon dont il est écrit et pas la conviction que son auteur met.à le faire.

Il est donc important. même si cela nous parait anodin ou or sujet de remettre les choses à leur juste place, par exemple j’ai beaucoup de mal concevoir que des gens qui ne connaissent pas un sujet soient péremptoires lorsqu’ils en parle, interprétant souvent ce qu’ils ont lu de quelqu’un d’autre et se faisant finalement plaisir de colporter de mauvaises informations pour “taquiner” un autre “forumeur”.

je ne sais pas si j’ai fait avancé les choses, j’ai conscience d’avoir été un peu confus, mais j’espère que vous aurai compris.

Bon dimanche à tous
Philippe

123

Bonjour Philippe, Fomec et tout le monde

Philippe, vous avez été parfaitement clair et je suis complètement d’accord avec vous. Cependant, il faut faire avec la personnalité de chacun. Un forum est un carrefour d’échanges, de savoir et de connaissances qui parfois peut déraper, mais qui en contrepartie peut apporter de bons tuyaux. Il faut bien entendu en prendre et en laisser, mais au final je pense qu’il en reste toujours quelque chose de positif. Je suis aussi d’accord avec vous pour éviter que des affirmations, souvent sans fondement soient distillées gratuitement . Raison de plus pour “tuer le poussin dans l’œuf”… Quand c’est possible!..

Fomec, vous dites concernant les baies latérales:
je parlais plutôt de la vue, du fait de pouvoir, quelque soit l’endroit où on se trouve, voir de tous côtés

Oui, je comprends!..
J’ai moi aussi eu un Rapido 749m qui avait pas mal de baies et notamment une grande sur le lit latéral, ce qui était bien agréable. Mais que voulez-vous, on ne peut pas tout avoir!!!

Bon après-midi à tous

124

Exact
Et quand, comme sur mon Mac Louis, il n’y a pas de baie arrière, ben y a une caméra hihihihi !
Elle sert pour le recul, bien sûr, mais aussi de rétroviseur quand on roule, et ça c’est pas mal sympa
Même si ça ne vaut pas une baie
:-))

125

[quote]
Exact
Et quand, comme sur mon Mac Louis, il n’y a pas de baie arrière, ben y a une caméra hihihihi !
Elle sert pour le recul, bien sûr, mais aussi de rétroviseur quand on roule,

Oui moi aussi, on n’arrête pas le progrès !..

126

non ! pas du tout !! j’ai apprécié vos commentaires et réactions à propos du Monza; simples, clairs et francs…tout ce que j’apprécie.

Cordialement Roncevaux74

127

Bonsoir Roncevaux 74 et bonsoir à tous,
Merci, je suppose que votre message m’était en partie destiné.
Je n’ai pas encore eu l’occasion de vous féliciter pour l’acquisition de votre camping-car Notin. Comme chacun d’entre nous, vous passerez par des phases de réglages, mais le service après-vente Notin sera là et vous ne serez pas déçu d’avoir fait ce choix. Comme vous l’avez constaté dans les messages précédents et si vous persévérez sur ce forum, vous rencontrerez sur votre route des contradicteurs qui ne se gêneront pas pour vous dire ce qu’il pensent. C’est aussi l’intérêt et le pigment de ces échanges qui permettent d’avancer, de comprendre et d’apprendre.
Je vous souhaite une bonne réception de votre camping-car et à plus tard sur le forum,
Si vous aimez le rugby…bonne soirée et bon match!..
Guy

128

Bonsoir Guy,
personnellement, en tant qu’ancien joueur de rugby (2ème ligne et/ou 3/4 aile) j’ai regardé comme beaucoup le match de ce soir… bon, je crois qu’il n’y a rien à dire !!!
Comme ça n’a rien à voir avec le CC, alors, j’arrête là.
bon dimanche (quand même)
Philippe

129

Bonjour à tous,

J’étais hier une journée entière au salon Mobicar où tout ce qui se vend en Belgique y est présenté, et donc également les Notin.
Je ne m’intéresse guère aux intégraux, notamment en raison de leur C.U symbolique (en VL) et qui a été évoqué plus haut, je ne me suis donc pas attardé à leur esthétique non plus.

Par contre, je suis monté dans les profilés et plus particulièrement dans le Progress Alméria, un 7,50m lit central; au niveau de leur esthétique extérieur, il n’y a rien à dire puisqu’ils ressemblent à peu près… à tous les autres profilés FIAT de la production européenne.

A l’intérieur par contre, Notin s’est singulièrement distingué en adoptant le gris clair en association à leur beige ‘maison’ pour le mobilier, très sobre au demeurant. Ils ont aussi eu la bonne idée d’économiser le côté ‘bling bling’ conférant aux intérieurs
un aspect de confinement amoindri. C’est plutôt ‘bien vu’.

Dans cette gamme il est aussi possible de céder à la tentation du “moins de 7m” fort à la mode, et même dans ce cas, les agencements m’ont paru bien pensés.

Mes yeux de technicien n’ont rien découvert de grossier dans la fabrication ni même dans les finitions très correctes.

A mon sens, et c’est souvent le problème des véhicules premium, il pèse 3150Kg ‘en orde de marche’ ce qui doit être considéré comme ‘du lourd’. Une fois monté les accessoires suppl. (panneau solaire, marquise, parabole) et les 2 vélos électr. embarqués dans le garage, il vous faudra sélectionner ce que vous souhaitez emporter en vacances, à moins de passer commande en version PL.

Chris

130

Bonjour

“”“il pèse 3150Kg ‘en ordre de marche’ ce qui doit être considéré comme ‘du lourd’. Une fois montés les accessoires suppl. (panneau solaire, marquise, parabole) et les 2 vélos électr. embarqués dans le garage, il vous faudra sélectionner ce que vous souhaitez emporter en vacances”""

Merci de ce retour

Eh oui, le souci est souvent là, et trop peu y accordent l’importance que ça mérite au moment du choix du CC
Pourtant c’est primordial
Il semble que, dans l’absolu, les autorités des bords de route peuvent vous obliger à sortir des bagages pour alléger si vous voulez repartir
Ok quand on est en convoi ou pas trop loin de chez soi ou de chez quelqu’un qu’on connait et qu’on peut contacter
Mais sinon ?
Est-ce que lesdites autorités sont parfois plus coulantes, vous collent la prune méritée mais vous laissent quand même repartir jusqu’au prochain contrôle ?
Je serais très curieux de lire un vrai témoignage
:frowning:

131

Bonjour Chris, Fomec et bonjour à tous,

Oui, je crois que sur le plan design, qualité et finition, Notin n’a plus rien à prouver, vous venez de le confirmer.
Dans ce modèle Alméria, comme dans d’autres modèles “et pas que chez Notin” , ce que je regrette, c’est qu’ils se sentent obligés de mettre des cuisines en L qui sont des mangeuses de place, tout cela pour avoir des banquettes pour six personnes avec une carte grise pour 4 personnes embarquées. Pour ma part, une cuisine droite classique ferait très bien l’affaire et libérerait de l’espace qui n’est jamais un luxe dans un camping-car.
2ème remarque, ce sont les 2 marches + vraisemblablement 1 côté cabine, qui " même si elles sont très bien signalées, " sont vraiment “casse-gueule”. Mais là, c’est sans doute dû à la configuration du porteur FIAT dont le chassis est très bas. Pour le reste, rien à dire…

Bonne remarque de Fomec que je viens de lire à l’instant. Je suis moi aussi intéressé par cette question de surcharge, vu que ça me pend au nez
Bonne soirée à vous, Fomec et à tout le monde.
Guy

132

“Je suis moi aussi intéressé par cette question de surcharge, vu que ça me pend au nez”

Je travaille dans le secteur du pesage, et je suis donc au fait des nouvelles mesures prises en Belgique au début de cette année pour renforcer les contrôles de surcharges des camions de manière ‘dynamique’. J’ai lu sur ce forum que certains prennent des largesses avec leur PTAC, parfois depuis 20 ans sans jamais avoir été inquiété. J’ai envie de leur dire: tant mieux, mais attention, car cet époque est bel et bien révolue. Les amendes (en Belgique et en Suisse) seront particulièrement indigestes, et je confirme qu’au-delà des 5% de tolérance, vous serez obligé d’alléger votre CC pour poursuivre le voyage (après le paiement de l’amende).

En conclusion, à moins d’accepter de nombreuses indigestions, il faudra être très attentif au poids MAX avant départ, et s’agissant de véhicules de loisirs, encore davantage en période estivales.
(j’ai personnellement assisté au pesage statique sur une aire d’autoroute l’été dernier, un CC très commun et qui n’avait pas l’air d’être en surcharge, mais au vu du PV qui a été dressé… devait pourtant l’être)

N.B: je n’ose immaginer que de telles mesures ne soient prises qu’en Belgique. Pour ceux qui fréquenteraient nos autoroutes, voici un résumé:

Chris

133

Bonsoir Chris et à tous,
Devant les questions récurrentes sur les problèmes de surcharge de nos camping-cars et le souhait de Fomec d’en savoir davantage, j’en ai ouvert une nouvelle, intitulée:

" Surcharge de nos camping-cars …problème récurrent "

Je me suis permis aussi de transférer votre dernier message sur cette nouvelle discussion car il m’a semblé qu’il représentait une très bonne entrée en matière.
Bonne soirée à vous et à tous,
Guy

134

Bonjour RN56 et autres intervenants,

il faut bien lire les messages pour être sur de dire des choses vraies, je suis allé chez Notin pour acheter un profilé et non un intégral qui ne me plaisait absolument pas à cette époque et c’est sur le profilé que je devais baisser la base du siège à cause du rail qui maintient le rideau au haut du pare brise…!

Pour le reste de la discussion j’ai pu me rendre compte que les possésseurs d’un camping car, même s’ils sont mécontents de leur achat, ne voulant pas passer pour des idiots vont toujours vanter leur c.c. et faire passer leurs défauts pour des qualités, je prend pour exemples l’absence de baie vitrée sur tout un côté qui semble être un gros avantage ou les roues à l’intérieur qui évitent les trottoirs… c’est vraiment extraordinaire… si ce n’est pas de la mauvaise foi …!!!

Salutations.
Louis.

135

Bonjour “Pierrot” et autres intervenants,

Pierrot je tiens à te remercier, devant tous les intervenants, pour m’avoir informer des soucis de santé d’Yves ce qui m’a permis de le contacter et de m’enquérir de sa santé qui me tient à coeur malgrés nos discussions animées. Ceci devait être fait car tu y as pensé et je t’en remercie.

A présent je tiens à te dire que ton message est vraiment inutile car ce n’est pas le première fois que tu viens me critiquer sans apporter une réponse ou une question à la discussion.
Tu as quoi après moi ?
Si c’est uniquement que ça te gêne que j’ai eu la chance dans ma vie d’apprendre de nombreuses choses dans divers domaines et que j’ai des connaissances ou même des compétences j’en suis fort désolé pour toi si ce n’est pas ton cas et je n’y peu rien c’est la vie qui l’a voulu mais pourquoi en faire une cause de critique ? Serait-ce uniquement de la jalousie ?
Je précise tout de même qu’il y a des domaines dans lesquels je ne connais rien et je lis les messages des autres, j’essaie de les enregistrer dans ma petite tête afin de venir en aide à quelqu’un dans le futur, tu devrais en faire autant et intervenir pour aider les internautes dans la difficulté au lieu de critiquer bêtement car finalement je n’ai pas lu grand chose de toi qui pouvait aider quelqu’un…!

Comme tu n’as pas d’arguments tu parle d’autres forums où des personnes m’agressent mais tu oublie de dire l’essentiel et je propose aux lecteurs de ce message d’aller sur les divers forums oùje vais de temps en temps pour voir si “Pierrot” dis la vérité où s’en tient à relever ce qui l’intéresse.
En effet sur chaque forum il y a toujours une personne qui donne des renseignements mais malheureusement elles se permettent d’agresser des internautes qui posent des questions sous pretextes que ces questions sont bêtes ou racistes ou inutiles.
Ces personnes s’appellent “giorgio” sur le forum Italie, “pouletcitron” sur le fourm Maroc, “tonami” sur le forum Tunisie, “miriamknapp” sur plusieurs forum de voyage et il y en a d’autres sur le forum Cameroun ou Côte’ d’Ivoire etc…Comme souvent les internautes agressés ne répondent pas car ils ne veulent pas avoir des discussions, il m’arrive de dire à ces personnes qu’ils ont tort et qu’ils doivent respecter les gens et, bien sur, j’argumente par rapport à la question posée. Il se trouve que ces gens m’agressent ensuite de messages insultants et le modérateur est dans l’obligation de les annuler et les prévenir. "Pierrot " oublie de dire que je reçois sur le forum des messages amicaux d’intervants lors de ces agressions et je termine par dire que j’ai le plaisir de recevoir des messages en direct de remerciements.

Pour information: je l’ai dit et redis mais encore faut-il que les intervenants soient sur ce forum depuis aussi longtemps que moi :
Lorsque j’ai tort je le dis haut et fort, lorsque je me trompe je passe un message de demande d’excuses, qui a l’honnêteté et le courage de le faire ???
Il y a des questions auxquelles je ne peut répondre de tête et je vais consulter tout ce que j’ai à ma disposition pour essayer d’apporter une réponse si cela m’est possible et vous pouvez le voir sur certaines discussions où je dis " je suis allé voir sur tel ou tel document et voici ce que j’ai relevé etc…" ou aussi " allez voir sur tel site et vous aurez votre réponse " qui est-ce qui fait comme moi ? “Pierrot” ?
Narbonne Accessoire t’embête mais pourquoi donc ? Un internaute est en panne, son message attend des réponses pour être dépanné, après 3 jours il n’y a pas de réponse positive à part des conseils de manipulation ou des questions sur des contrôles de ceci ou cela sans résultat et je ne peut pas lui dire de passer chez Narbonne Accessoires pour être dépanné rapidement et pas cher ? Mais pourquoi ? Je ne nuis à personne bien au contraire alors c’est quoi ces reproches stupides sur NA ?
Aucun concessionnaire ne dépannera un camping cariste rapidement et pas cher alors pourquoi ne pas envoyer les gens où ils seront dépannés ? Il est préférable de lais laisser se dépatouiller et que leurs vacances soient pourries ?
Mais quelle mentalité déplorable …!

Pour terminer, certains de vous lisent mes derniers messages de critique du modèle du Notin de RN56 mais avez-vous lu mes appréciations sur l’excellente fabrication Notin pricipalement les intérieurs, la qualité des revêtements ou sur le fait que mon épouse et moi apprécions beaucoup les intérieurs et les couleurs et les agencements? Non bien sur, ce qui vous intéresse c’est de trouver des mots pour critiquer gratuitement. C’est bien dommage car je comprend qu’il y ait beaucoup d’internautes qui sont venus sur ce forum et en soit partis rapidement vu que donner son avis avec logique c’est se faire lapider.
RN56 dit qu’il a toujours des avis positifs sur son c.c. mais je peu lui répondre que j’ai rencontré des tas de camping caristes qui m’ont dit que les Notins intégraux n’étaient pas beaux et je peu aussi lui répondre que s’il va faire reprendre son Notin chez un concessionnaire qui ne fait pas Notin il va comprendre ce que c’est que posséder un c.c. difficilement vendable.

Meilleures salutations à tous.
Louis.

136

Bonsoir,
Je ne discuterai pas esthétique bien que ce soit l’aspect du camping car qui a l’air d’intéresser le plus le forum. Quand j’ai fait une remarque sur le BE de Notin qui a mis de plots assez misérables pour protéger la table ( éviter qu’elle ne bute contre un montant), personne n’a repris mais c’est à ces petits détails que l’on voit l’expérience d’un BE.
Le véhicule est très beau, me plait mais j’y retrouve ( dans les petits modèles profilés ) les même défauts que pour les autres marques : vendu pour 2 et on peut être à 6 autour de la table – peu de rangement …
J’achète Notin pour la qualité ( mêm si …) , pour une esthétique un peu originale mais pas pour beaucoup d’originalité.

nota Nota je suis surpris que vous tous , spécialiste du monde du CC et de Notin en particulier, vous n’ayez pas vu ce ‘’bricolage’’.

Bonne route

137

Bonsoir Louis et à tous,
Décidément, CC71 supporte mal la critique que lui même sait mieux que personne distiller avec aplomb. J’aimerais zapper ces derniers messages qui ne sont que des règlements de comptes sans intérêt. Cependant, je voudrais dire ceci:
Louis, je crois que personne ne met en cause tes compétences en mécanique “entre autres”. Ce qui choc, ce sont tes prises de position personnelles que tu as tendance à faire passer pour des généralités tant tes formules sont affirmatives et sans appel. Tu ne peux pas concevoir que quelqu’un d’autre ne puisse avoir un avis contraire au tien. Le pire est que tu réitères tes allégations “encore dans ton dernier message” sans te remettre en cause une seconde. On appelle ça de l’égocentrisme.
Je reviens sur tes dernières critiques qui me sont destinées.
Ce qui est extraordinaire " pour reprendre ton vocabulaire" c’est ta façon parfois de t’adresser en biais à tes contradicteurs sans les nommer.

Je te cite:
" j’ai pu me rendre compte que les possésseurs d’un camping car, même s’ils sont mécontents de leur achat, ne voulant pas passer pour des idiots vont toujours vanter leur c.c."

Ça c’est du lourd!..
Tu m’aurais dit: “Guy tu es un idiot comme tous les possesseurs de Notin”. Ça aurait au moins eu le mérite d’être direct.
En qualité d’idiot, voilà ce que je peux te répondre sur les deux points qui t’obsèdent. Concernant l’absence de vitre sur le côté, je te le concède, si j’avais fabriqué mon camping-car moi même, il est vraisemblable que j’en aurais mis une, ne serait-ce que pour avoir un regard sur le côté dans les déboîtements serrés à droite. Mais voilà, c’est ainsi!.. Quant aux roues en retrait, c’est la même chose, je n’y peux rien , c’est comme ça!.. De ces deux détails que tu brandis comme des inconvénients, moi j’en tire des avantages., c’est mieux ainsi…Tu dois savoir comme moi que rien n’est jamais parfait et regarde chez toi, si tu cherches bien, tu trouveras aussi dans ton Fleurette des détails avec lesquels tu dois composer.
Pour finir: En plus de ton côté un brin sectaire, il t’arrive aussi de dire des contrevérités. J’en veux pour preuve la reprise des camping-cars Notin. Ce que tu dis sur la revente des Notin est faux. Les occasions Notin Manquent sur le marché et sont très demandées. Il me semble que Philippe l’a confirmé en donnant un exemple il n’y a pas très longtemps.
Sur ce, je te souhaite une bonne soirée ainsi qu’à tout le monde.
Guy

PS/ @ fran67
Pour ma part, j’avais bien noté votre remarque sur cette buttée posée à la hâte pour les besoins du salon du Bourget. N’étant pas aller au Bourget et n’ayant pas vu ce modèle, je ne peux rien en dire de plus, si ce n’est que rien n’est jamais parfait, chez Notin comme ailleurs. J’imagine que dans ce cas , il s’agit d’une erreur rattrapée au dernier moment sur ce nouveau modèle pour le salon, mais je suis certain que l’usine y remédiera dès que possible. J’espère que vous aurez compris que je ne suis pas là entrain de défendre Notin, comme vous je ne suis que dans la réflexion.
Pour ce qui de l’originalité, ça devient difficile de trouver le petit truc en plus, dans la mesure ou les prix sont tirés vers le bas. Si vous montez en gamme chez Notin, vous trouverez quelques différences comme l’Alufiber pour les carrosseries, les volets et vitres électriques, la déco intérieure et différentes petites choses qui font la différence.
Bonne soirée,
Guy

138

Bonjour,

“Pierrot” j’ai beau réféchir, je ne vois pas ce qui, dans mon comportement, peut donner cette image alors que je viens de te dire sur mon précédent message que je suis pratiquement le seul sur ce forum à ne pas hésiter à m’excuser si nécessaire et je l’ai fait envers “RN56” “Guy” par exemple il y a quelques temps.
Alors si c’est le fait de donner un avis qui est fondé et qui est la réalité qui fait que je passe pour une “altesse”, j’avoue que je ne comprend absolument pas.

Guy, quand j’ai écrit cettte phrase avec le mot “idiot” je t’assure que je n’ai pas pensé à toi particulièrement. Il se trouve que lors de mes voyages (j’ai fait 4850 km départ Espagne, circuit en France et retour Espagne en septembre et 5200 km l’année dernière avec un circuit vers l’Italie) je m’arrête dans plusieurs campings ou aires où j’arrive souvent vers les 16 h et comme j’aime bien discuter avec les camping caristes j’en ai rencontré pas mal et bien souvent avec un petit verre à la main.
Au début de la conversation leur camping car est le meilleur au monde, ils n’ont jamais eu de soucis avec, et après un moment d’échanges sympatiques il se trouve que finalement s’ils devaient changer ils ne rachéteraient pas la même marque et s’ensuit une liste de problèmes et de griefs envers la marque.
JInversempent j’ai rencontré une personne qui avait eu trois problèmes importants, qui s’était engueulé avec le concessionnaire mais qui était content de la marque parce que le fabriquant l’avait convoqué au siège trois fois pour lui réparer son c.c. et il avait fait 600 km aller et 600 km retour à chaque fois sans qu’on lui propose de dédommagement mais il était content…!!!
Les gens sont comme ça, il est difficile de trouver quelqu’uun qui dira la vérité car la vérité, soit disant" n’est pas toujours bonne à dire et la prenve en est avec les messages que je reçoit.

Très souvent les camping caristes se plaignent de ne pas avoir assez d’ouvertures sur leurs camping car et lorsque je critique un c.c. qui n’a aucune vitre sur tout un côté je suis “sa majesté” ou je veux toujours avoir raison ?

Concernant la revente des Notin nous n’avons pas les mêmes sources qui pour moi sont les revues camping car plus les discussions avec les concessionnaires lorsque je vais voir de nouveaux modèles par curiosité ou plus si l’idée me viens de changer. Je n’ai encore pas trouvé un concessionnaire qui me dit qu’il reprend des Notin et leur réponse c’est toujours qu’il va leur rester sur les bras, mais ça n’engage que moi et on me croit ou on ne me croit pas…!
Je l’ai déjà dit sur ce forum, allez donc chez un concessionnaire d’une autre marque que Notin et par curiosité proposez-lui de reprendre un Notin, jusqu’à présent je reçois des messages d’avis personnels mais aucun qui me dit qu’il est allé chez “tartanpion” et qu’il lui reprend son Notin ou s’il lui reprend c’est à un prix correct…!

Tiens, j’avais eu de bons contacts avec un intervenant avant mon départ en France c’est “Peric66” qui n’intervient pas souvent car il est très occupé et nous nous sommes rencontrés dans sa ville à Font Romeu. Joseph et son épouse sont des personnes vraiment très sympatiques, accueillantes et agréables, nous avons passé un très bon moment ensemble, “Pierrot” et Guy posez-lui donc la question par message personnel si je suis la personne que vous décrivez …!!!

Je vous souhaite une bonne après midi.
Louis.

139

Bonjour à tous,

Je vois que les discussions prennent, comme souvent un tour passionné, pour ne pas dire passionnel.

Je me permet de mettre mon grain de sel parce que Guy à parlé de mon témoignage que j’ai raconté ici une ou deux fois déjà.

En effet, j’ai rencontré en Haute Savoie, un couple de retraités qui possédait un Notin qui vivait pratiquement à l’année dedans car ils faisaient de très longues périodes à travers l’Europe, ce CC avait environ 18 ans (de mémoire, il faudrait retrouver mon premier message qui a été écrit quelques jours après ma rencontre avec ces gens).

C’était à l’époque ou je réfléchissais pour me décider à passer la commande de mon CC actuel, j’ai donc demandé si je pouvais le visiter et discuter avec eux pour avoir des informations sur le SAV et les techniciens.

Je fut, dans un premier temps, surpris de l’aspect extérieur, la peinture était comme neuve, certes, la face avant était de celle que l’on connaissait il y a quelques décennies et qui déplait tellement à Yves, en revanche, la carrosserie était “nickel”.

l’intérieur était “du même tonneau”, pratiquement neuf, les charnières des portes de placard par exemple, sans aucun défaut malgré leur âge et forcément, le nombre de fois ou ils avaient été sollicités etc… tout était parfait.

Les volets électriques étaient de l’ancienne génération et les gens m’ont dit que l’un ou l’autre des soufflets (qui n’existent plus depuis longtemps sur les gammes actuelles) avaient été changés.

A propos de la qualité du SAV, ils n’avaient rien à dire d’autre que du bien.

Après plusieurs rencontres au gré de leurs aller-retour (Espagne, Croatie, notamment pour ce dont je me souviens), ils m’ont annoncés qu’ils avaient décidé de mettre un terme à leur longue vie de nomade et de passer à d’autres activités plus sédentaires; il avaient donc mis une annonce sur le bon coin je crois, avec quelques photos du véhicule.

quelques jours seulement après cette conversation, le monsieur m’a annoncé qu’il avait reçu de très nombreux appels ou mails de personnes très intéressées par leur Notin et que l’une d’entre elles, un habitant du nord de la France si je me souviens bien. s’était déplacé pour voir et conclure la vente, d’après lui, l’acheteur était enchanté car cela faisait longtemps qu’il cherchait un Notin d’occasion sans en trouver., il m’a également dit la frustration de ceux qui étaient arrivés trop tard et qui voulais surenchérir sur le prix pour remporter la vente.

Que faut-il en déduire ? si des gens cherchent en vain des Notin d’occasion, c’est bien qu’il y a un marché et que l’offre n’est pas à la hauteur de la demande, donc je ne comprends pas bien qu’il se trouve des concessionnaires qui ne veulent pas reprendre des Notin car, à mon avis, il s ne resteraient pas longtemps sur le parc d’occasion, mais je peux me tromper Louis, auquel cas, je reconnaîtrais mon erreur car je suis de ceux qui le font; lorsque j’ai tord, je le dit aussi.

très bonne journée à tous
Philippe

140

Bonjour,
Je ne connais pas Louis et j’ai eu, sur ce forum, parfois des réponses de sa part qui ne me convenaient pas par exemple pour les problèmes de suspension. Louis doit être quelqu’un de très pratique et pour moi tout peut se mettre en équation , deux mondes différents. Mais à aucun moment je ne me serais permis de lui faire des remarques sur sa façon de s’exprimer sur le forum car je pense qu’on est entre gens de parcours professionnel différent mais par ailleurs bien élevés ( du moins je l’espère).
A reprendre les différents échanges, je n’ai pas l’impression d’avoir vu de sa part des écrits méchants ou injurieux volontairement. Je précise volontairement car ce ne sont plus des relations épistolaires avec tout ce que cela comportait de réflexion c’est maintenant souvent du ‘’brut’’ et l’interlocuteur doit savoir le remettre dans son contexte pour l’analyser.
Donc pas d’excitation
Bonne route

141

Bonsoir à tous,

Houps !.. Je suis choqué!!! non pas par ce que je viens de lire car après tout, il est bien naturel que chacun s’exprime selon sa sensibilité, mais par l’adjectif " choc" que j’ai utilisé en lieu et place du verbe choquer. Les machines que nous utilisons aujourd’hui auraient une fâcheuse tendance à nous faire régresser ou en tous cas, si on n’y prend pas garde, à nous induire en erreur …
Oui je sais , rien à voir avec Notin !.
Quand je pense que tout cela est parti de 3 petits mots affreux, pas beaux et moches!
Allez!.. Tout cela n’est pas bien grave ni très choquant !!!
A+
Bien cordialement à tous sans exception,
Guy

142

Bonjour à tous,

merci “fran” pour votre message qui donne une explication juste de ma façon de m’exprimer, il est vrais que des écrits peuvent être bien ou mal interprétés selon la façon d’écrire de l’un et la façon de lire de l’autre, de toute façon celui qui cherche “la petite bête” trouvera toujours matière à prendre un message de travers.

“Pierrot” tu écrit sur ton message que j’en remet une couche alors que mon message qui t’es adressé n’est qu’un message d’incompréhension, d’explication sans aucune animosité…je comprend vraiment pas…!
Ensuite tu parle de message que j’aurais écrit pour dépanner un internaute alors que je n’y connaissais rien te faisant passer pour un idiot mais la vérité n’est pas ce que tu dis.

Il y avait un internaute en panne depuis 3 jours, je ne sais où en France, pour des problèmes électriques et tu lui donnais des conseils de contrôle sur divers organes pour lesquels il fallait avoir le matériel et les connaissances nécessaires qu’il ne me semblait pas avoir, tu lui demandais la marque de tel ou tel élément pour savoir si c’est le même que le tient afin de lui donner la marche à suivre.
La seule chose que j’ai fait c’est de dire qu’il faut du matériel et des connaissances pour faire tout ce que tu lui demandais et que la solution serait peut-être de se rendre chez Narbonne Accessoires ainsi il serait vite dépanné et pourrait continuer son voyage. Voilà ce que tu me reproche parce que tu t’es vexé inutilement.

Le genre d’aide que tu apportais à cette personne ne pouvais se faire que par téléphone car tu peu expliquer ce qu’il faut faire et s’il est capable et s’il a le matériel il le fait au fur et à mesure de l’explication, mais tu ne peut pas envoyer un e-mail le matin et un autre le lendemain et ainsi de suite à quelqu’un qui est EN PANNE SUR LA ROUTE et surtout pour un problème pas évident du tout à résoudre sans être sur place. Il est nécessaire de lui apporter une solution rapide.

Une précision, j’ai travaillé en Afrique mais auparavant j’étais sous officier dans l’Armée de l’Air, chef d’atelier tous véhicules, pendant 9 ans et demi, voilà qui va te donner matière à dire que je suis autoritaire.

Bonne journée à tous et veuillez m’excuser si je passe un message qui n’a rien à voir avec le sujet de la discussion, comme vous lisez tous les messages de “Pierrot” il me parait important de répondre à des affirmations fausses et infondées.

Louis.

143

Bonjour à tous ,
Quelle n’ a pas été ma surprise de découvrir vos joutes passionnées !
C’est reparti de plus belle alors que je croyais sincèrement que nous étions tous plus ou moins tombés d ‘accord pour conclure que les goûts et les couleurs sont propres , et personnels à tout un chacun , formule à laquelle j’ adhère personnellement en totalité
Cette fois ci , c’est Louis qui a en quelque sorte …" payé l’ addition "!
j’ ai trouvé pourtant qui’ il s’ était donné bien du mal pour expliquer pourquoi , il n’ appréciait pas le dessin de la façade de l’ intégral Notin dont il parlait , peine perdue , les propriétaires font fi de toutes les explications fournies par Louis aussi plausibles soient elles, parce qu’ eux , ils aiment sans condition !
Je l ’ écrivais trois lignes plus avant : Les goûts et les couleurs … !
Pour ma part , j’ ai suffisamment eu l’ occasion de dire que je n’ aimais pas la façade des intégraux Notin , et à l’ inverse de Louis , je n’ ai pas d ’ explication technique à apporter , tout au plus je n’ apprécie pas du tout le dessin de l’ ensemble …et cela me parait suffisant pour ne pas aller chercher des explications techniques !
En revanche , Notin , a au moins un mérite : celui d’ essayer de faire quelque chose, de différent de la plupart de ses concurrents , sauf que malheureusement ce n’ est pas parce que l’ on fait totalement différent que l’ on fait forcément beau et réussi , aux yeux de tous ceux qui vous regardent , mais je vous accorde que le contraire est également possible même si ce n’est pas le cas ici …
Bien sûr .cet avis concerne uniquement mon appréciation personnelle … je tiens à le rappeler afin de ne pas réveiller les constantes ires en sommeil de notre ami Philippe , très pointilleux avec le sujet " Notin "
A propos , j’ ai consacré un peu de temps , à visionner , la gamme des profilés Notin , sur porteur Fiat , là , en revanche , j’ adhère totalement , évidemment , nous sommes ici en présence d’ un dessin plus accessible , personne ne vous dira que la cabine du porteur Fiat fait " légèrement démodée " …en tout cas .je n’ en ai pas encore rencontré , alors que des gens de mon avis sur le dessin des intégraux de Notin , j’ en ai rencontré tout de même quelque uns , et là , je m’ adresse à Philippe( qui me cite dans un de ses messages) ,pour bien lui préciser que je ne parle pas seulement des modèles d’ avant , mais des modèles d’ intégraux actuels Notin .
Ce qui prouve que le style Notin , contrairement aux affirmations répétées de Philippe ne fait pas totalement l’unanimité .
Tout cela n’ enlève rien à la qualité générale des CC Notin qui pour l’ équipement général s’ avère un cran au dessus de la grande famille des CC hormis , ses concurrents directs tel que les quelques marques évoluant dans son créneau de tarif direct , avec toutefois une limite qu’ il ne faut pas oublier de rappeler :
Même au tarif ou il est vendu , un Intégral Notin , est fabriqué dans du panneau sandwich … et de mon point de vue , çà reste franchement discutable !
Bon après midi à tous YVES

144

Bonjour Yves,

Tu ne provoques pas mon ire quand tu dis que tu n’aimes pas la face avant de mon Ottawa, tu as le droit de ne pas aimer.

Juste pour corriger ce que tu dis à propos des constats de Louis, au contraire, à part un détail (avec lequel je suis d’ailleurs d’accord) il la trouve jolie (il vient de le préciser dans un récent message).

Pour ce qui te concerne, tu ne devrais pas te baser sur les photos du site de Notin, qui, à mon avis, ne mettent pas en valeur les véhicules, mais tu devrais en voir au moins un en réel, tu aurais peut-être une autre impression car, comme l’a dit également Guy, jusqu’à ce jour, lui, comme moi, n’avons que des remarques d’admiration sur l’esthétique extérieur de nos CC (tu en as certainement discuté avec une relation que nous avons en commun en Alsace qui m’a dit que, d’après lui, c’était une réussite).
Sauf à considérer que tous ces gens sont des hypocrites ou que nous avons tous des goûts de “*chiotte” , on peut estimer. à l’instar de ce qu’à expliquer Louis, que si ceux qui en ont vu ont la même opinion, c’est peut-être que le résultat est plutôt réussi.
Enfin, je dirais pour conclure que, dans la mesure ou tu n’as pas l’intention d’acheter un jour ce type de CC, le fait que tu n’en n’aimes pas la face avant n’a pas grande importance et, comme le disait ma grand mère; “si tu n’aimes pas ça, n’en dégoutes pas les autres”.
bonne journée à toi
Philippe

145

Bonsoir Philippe ,
Très sincèrement , si Louis était aussi d’ accord que cela avec vous , alors j’ ai du vraiment très mal lire les messages , pourtant sans vouloir mettre de l’ huile sur le feu , la liste de vos échanges épistolaires , ( j’ entends par là , ceux qui participaient à votre discussion , ) fut relativement " chaude " ! et en principe c’est rarement le cas chez les personnes qui sont d’ accord sur un sujet !
Pour ce qui est de regarder un modèle de Notin de près , cela m’est déjà arrivé , et ce n’est pas d’ hier , mais effectivement je le reconnais , pas le tiens !
Par contre j’ ai eu l’ occasion d ‘en croiser un , en Juin passé dans une petite ville ou nous roulions quasiment au pas , ce qui fait que j’ ai eu largement le temps de voir en réel , la façade en question , quand bien même je t’ accorde le fait que c’ eut été encore plus pratique si nous nous étions trouvés totalement arrêtés .
Cependant il s’ agit en ce qui me concerne de donner un avis uniquement sur le côté stylistique de ce CC , et tu ne m’ en voudras pas de te faire remarquer que le fait que je ne sois effectivement pas un futur acheteur , ne m’ empêche pas de donner un avis …d’accord ?
Tu sais Philippe si je devais acheter toutes les choses sur lesquelles je donne parfois un avis , d’ une part je n’ aurais plus beaucoup de place chez moi , mais , bien plus grave que cela encore : je pense que je risquerai fort d’ être totalement … ruiné !
A dire vrai , le Notin Otawa que j’ ai croisé il y a quelques mois , était exactement dans le même coloris bi ton que celui du catalogue .
Est ce un coloris unique proposé par Notin ? sincèrement je ne l’ espère pas pour les clients .
Et puisque nous sommes dans les confidences de goûts personnels , j’ aurai bien aimé pour te donner un avis définitif , pouvoir le découvrir , dans un autre assemblage de coloris , car celui ci , n’ est guère heureux pour mon goût personnel
Pour la partie beige , pas trop de problème , encore qu’ un peu plus clair on obtenait quelque chose de plus agréable à l’ oeil , mais pour celle qui est marron , ( et bien que ces deux couleurs il est vrai soient en matière de couleur, deux coloris qui peuvent très bien se marier ensemble ) , j’ ai franchement un rejet personnel .
Je n’ ai jamais trouvé que le coloris marron ( quelque que soit la manière dont il est employé ) soit vraiment un coloris très seyant !
D ailleurs , livres toi si tu le veux bien , à un petit test très simple , quand tu remontes à pieds une rue assez longue , et que des véhicules y sont garés en continu , amuses toi à compter le nombre de véhicules de coloris marron , tu vas voir , franchement , tu ne vas pas en trouver " bézeff " ! en tous cas , pas en ce qui concerne le goût des Français , c’est une évidence !
Je pense sincèrement qu’ un marron “moins marqué” ,que celui choisi par Notin , aurait pu , en partie , …adoucir un peu les choses !

Concernant le style du dessin , avec ses phares un peu en amande , je n’ aime pas trop non plus ,et je ne trouve pas qu’ il fasse particulièrement aussi moderne que vous êtes tous en train de le dire ! … mais c’est juste mon avis .personnel
En revanche , je peux te donner le style de dessin qui me plait , en matière de façade de CC; en te prenant deux exemples :

  • Le VOYAGEUR dans sa gamme L V , superbe dessin de façade ! , par contre , j’ accroche moins dans leur gamme L V X … et pas du tout dans leur gamme LINER , ou là , je trouve que le résultat du dessin ressemble à un banal autobus !

Autre exemple de façade de CC qui me plait franchement :

  • le modèle Aviano , de chez Burtsner
    Dans les deux exemples que je viens de te citer , je trouve que sincèrement , là , on peut parler de véritable modernité !
    Mais attention , n’ oublions pas cette maxime … vieille comme les godasses que je mets pour travailler dans mes parterres de fleurs :
  • La mode: c’ est ce qui se démode !
    Bonne soirée à toi YVES
146

Bonjour Yves

Je découvre
Et je donne mon avis
:slight_smile:
Je vois que tu aimes les calandres “souriantes”
Eh bien moi aussi
Mêmes goûts
Mais je n’irai même pas voir les prix, j’ai comme une vague idée que ce n’est pas à ma portée
De toute façon, j’ai fait une croix sur les intégraux, trop de doutes par rapport aux fameuses charges utiles

Et dans cet “esprit prix”, même si ça glisse un peu hors sujet, là nous sommes dans un camping en Sologne, pas loin de Chambord et Cheverny
J’ai vu pour la première fois un “monstre”
Un VARIO MOBILE PERFECT
Avec sa petite voiture intégrée
Et j’ai vu les prix sur le net…
Je n’en dis pas plus
On est là pour la semaine, je n’ai pas encore vu les occupants, mais si j’y arrive je les “coince” et je leur demande à visiter
Ca m’est déjà arrivé avec d’autres, et les gens ont toujours très bien pris la chose, fiers sans doute de montrer leur petit bijou
Sur internet on voit bien, mais en vrai, ça doit être assez bluffant
A +

147

Bonjour Yves et bonjour à tous,

Yves est sur le forum c’est que la santé va, je commençais à me faire du soucis, j’allais appeler auourd’hui.

Louis.

148

Bonjour Yves,

Comme l’indique le titre de mon message, je crois que tout le monde a bien compris que tu n’aimes pas la face avant des intégraux de Notin ni certaines couleurs.

Bon, mais est-ce vraiment nécessaire de le répéter à longueur (c’est le cas de le dire en l’occurrence) de posts et ce depuis des mois,.

Il peut en parler lui même, mais tu ne trouveras pas d’opposition entre Louis et moi sur ce sujet, ni d’échanges de messages aigre-doux je te le confirme, tu as effectivement très mal lu les messages.

Pour ce qui est des phares, je ne pense pas qu’ils soient spécifiques à la marque, donc, il est tout à fait probable que l’on retrouve exactement les mêmes sur pas mal d’autres CC, y compris “Le Voyageur”, (à propos desquels j’ai pu lire dans certains forums, y compris ici, que leur aspect extérieur perdais en attractivité).

A propos des profilés montés sur Fiat, je te l’accorde, il n’y a pas beaucoup de possibilités puisque tous les véhicules qui adoptent ce châssis n’ont pas le choix, nous allons donc retrouver systématiquement la même face avant sur tous les profilés quels qu’en soit leur marque… pour la diversité et l’originalité, à part les couleurs, “on repassera” comme dit l’adage…

Que déduire de tout cela ? c’est qu’en matière de goût, on peut dire que, lorsqu’un produit envahi le marché, les consommateurs se mettent à aimer par manque de choix et que. dès qu’ici ou là une marque s’essaie à l’originalité, elle heurte la “chose établie”; c’est un phénomène bien connu en marketing, cette règle est commune à tous les secteurs, styles musicaux, (rappelle toi les réactions de nos parents lors de la naissance du rock 'roll alors qu’aujourd’hui, c’est est devenu un grand classique) matraquage avec les chansons, répétition systématiques de la même pub pour un produit sur les média, la mode en termes de vêtements etc…

Depuis quelques temps, j’ai observé les CC que je croise lors de mes déplacements; force est de constater que les faces avant des intégraux sont assez différentes les unes des autres, je comprends que cela te déboussole et que ne retrouves pas tes repères.

Enfin, j’espère si tu te souviens, tu me faisais le même genre de remarques à l’époque ou je roulais avec les deux Burstner Aviano que j’ai eu avant l’Ottawa, je suis content que finalement tu trouves à ces modèles quelques qualités esthétique.

bonne journée à toi
Philippe

149

bonjour à tous,

alors comme ça !!!

Les voyageurs sont des rieurs
Les Notin sont des boudins
Les Fleurette n’valent pas tripette
Les chaussons pas folichons.
J’peux dire aussi n’importe quoi
Comme Yves et Louis un brin taquins
Tantôt mesquins ou rabat-joie
Et peut-être même un peu pisse-froid.
Philippe dit aimer son Notin
Et moi le mien me va très bien
Alors pourquoi chercher plus loin?
Trouver la petite bête ailleurs,
C’est voir midi à quatorze heures.
À Yves et Louis, je dis ceci:
C’qui compte dans la vie c’est la vie!
Belle ou moche, elle n’a pas d’prix!
Rien, rien, rien n’vaut la vie!..
C’est d’l’humour, vous l’aurez compris!..

Bonne journée à tous,
Guy

150

Bonjour Guy

Pas mal du tout, vous êtes doué !
:-))

Voici donc ce que j’appelle une calandre (ou une face avant) riante, rieuse, gaie, quoi
Ca me va bien
Je ne sais même pas si j’ai tapé dans le bon modèle, mais moi je trouve ça bien agréable, ce museau enjoué
:wink:

Calandre rieuse - Fomec.
Calandre rieuse - Fomec.1000×1052 84.4 KB

151

Bonjour Fomec,

Sur votre photo, c’est la face avant d’un Burstner du type Aviano, j’ai eu successivement deux CC de cette série et je reconnais bien leur look.

Il faut dire que les constructeurs n’ont pas tellement le choix pour leurs faces avant, ils sont confrontés à l’emplacement du moteur, à l’aérodynamisme aux liaisons avec le châssis nu et bien d’autres contraintes dont Louis pourrait parler mieux que moi.

On rencontre donc beaucoup d’intégraux qui se ressemblent avec plus ou moins de succès, à part le “sourire” et peut être quelques variations en fonction des phares disponibles sur le marché; il est en effet évident que les marques ne vont pas s’amuser à se faire fabriquer des phares spécifiques pour quelques modèles qui seront, par la force des choses, obsolètes quelques temps plus tard.
ceci dit, je croise quelques fois des CC de marques différentes dont la face avant semble tout droit sortie de l’imagination d’un dessinateur sous LSD !!! mais comme on ne peut pas plaire à tout le monde, je m’empresse de dire que ce n’est que mon impression et que cela n’engage que moi.

Cordialement
Philippe

152

Bonjour Philippe

Oui, merci, j’ignorais
J’avais juste tapé dans Google images la petite liste donnée par Yves89 quand il parlait des faces avant qui lui plaisaient
Et toutes montraient cette espèce de “sourire”
J’en ai copié-collé une au hasard
Je trouve ça plaisant, et, comme vous, je précise que c’est mon ressenti perso, pas une appréciation qui se voudrait générique

153

Bonjour à tous,
j’aime bien cette face avant d’aviano comme j’aimais beaucoup celle du burstner intégral I730, les Mac Louis Nevi sont pas mal non plus et aussi les Adria.

En réponse à Guy :

"j’peu dire aussi n’importe quoi
comme Guy qui s’y croit
taquins, mesquins ou rabat joie ?
j’en reste un peu pantois…!
pour quelqu’un qui se dit meilleur
insulter l’autre ne te fais pas peur
de ton Notin -Mercedes tu es si fier
que tu les défendra jusqu’en enfer
quelles que soient tes idées
défend-les avec respect
Louis et Yves te disent ceci
et on te le met par écrit
ne fait pas à ceux d’en face
ce que tu ne veux pas qu’on te fasse

Salutations.
Louis.

154

Bonsoir Louis ,
Franchement je ne te connaissais pas ce talent épistolaire , je te fais mes compliments vraiment, ton petit laïus tient la route ! j’ ai beaucoup ri !
Je constate que nous avons des "pointures "sur ce forum
Côté santé je te remercie beaucoup de t’ en inquiéter comme tu l’ as fait depuis le début ainsi que quelques autres collègues du forum , je ne te cache pas que j’ ai beaucoup apprécié .cette démarche chez tous ceux qui se sont gentiment manifesté, et qui se reconnaitront .
Actuellement , ce n’est pas encore la super forme , mais je suis sur le bon chemin , le pneumologue , me donne au minimum 6 mois pour retrouver ma capacité respiratoire totale , actuellement nous n’ en sommes qu’ à seulement la moitié , donc les choses suivent normalement leur cours , je prends mes petits manques en patience… et je considère qu tout va bien !
Je vous demande à tous de m’ excuser pour ce petit hors sujet !
Je te souhaite une bonne soirée YVES

155

Bonjour,
j’aime bien cette face avant d’aviano et j’aimais encore plus celle du burstner élégance I730, les faces du Mac Louis Nevis ou de l’intégral Adria sont bien aussi.

Pour répondre à Guy :

" j’peu dire aussi n’importe quoi
ainsi que Guy qui s’y croit
taquins, mesquins ou rabat joie
j’en reste vraiment pantois
pour quelqu’un qui se dit meilleur
insulter les autres ne te fait pas peur
de ton Notin - Mercedes tu es si fier
que tu les défendra jusqu’en enfer
Louis et Yves te disent ceci
et on te le met par écrit
tes idées tu veux défendre
inutile de vouloir nous pourfendre
ne fait pas à ceux d’en face
ce que tu ne voudrais pas qu’on te fasse"

Salutations.
Louis.

156

Bonsoir Guy,
Franchement Guy, tu confirmes que tu es excellent dans ce genre d’ exercice , je te présente mes humbles compliments !
Entre toi et Louis , je me suis " régalé ",
Tu nous le refais quant tu veux …je suis à nouveau preneur !
Je ne connais pas une seule journée qui soit une belle journée sans un petit peu d’ ‘humour , je considère que çà enjolive l’ ordinaire , et d 'ailleurs au quotidien je pratique un peu tous les jours
Je te souhaite une bonne soirée YVES

157

Bonsoir Yves, bonsoir Louis et à tous,

Tout d’abord: Yves, je suis très heureux que tu retrouves la forme petit à petit et que tu renoues avec l’espoir. Encore un peu de patience et tout reviendra comme avant. Par ailleurs, je te remercie pour ton petit mot sympa. Tu as raison, avec l’humour, les petites phrases sont plus digestes.

Louis, je te félicite et te dis bravo!.. Comme le dit Yves, je ne te connaissais pas sous cet angle humoriste.
J’espère que, comme moi, tu as pris du bon côté les aspects caustiques de mon propos qui ne sont là que pour les besoins de la syntaxe. Je ne me serais jamais permis autrement de critiquer qui que ce soit au travers de son choix de camping-car. Quand tu parles d’insultes de ma part, inscrit dans le contexte de ta réponse, je suppose que tu n’en penses pas un mot. Personnellement, comme tout le monde, je peux aimer ou détester, mais en revanche je m’efforce de ne pas blesser.

Ceci dit il n’y a rien de grave dans tout cela, et j’espère bien vous lire encore tous les deux sous toutes les formes que vous voudrez.

Bonne soirée à tous les deux et à tout le monde.
Guy

158

Bonjour Fomec ,

En fait cette façade me plaisait déjà plutôt pas mal , mais si tu regardes bien , ils en ont sorti une depuis celle ci encore plus moderne et qui me " botte" tout autant

Vas jeter un coup d’ oeil et tu me diras ce que tu en penses .
Bonne journée YVES

159

Bonjour Philippe ,
Je ne suis pas trop d’ accord avec ton argument : Les constructeurs ont toujours le choix de leur dessin de calandre finale , ce n’est que du dessin , de surface , et du reste ils maitrisent très bien cet exercice depuis longtemps déjà .
IIs ont également une application dans l’ ordinateur capable de leur sortir autant d’ esquisses différentes qu’ ils en ont envie ,( c’est ce que me m’ expliquait mon fils quant il dessinait les pièces d ‘intérieur de voiture chez Faurécia .) à eux ensuite d ’ élaborer l’esquisse jusqu’ au dessin final en y déposant leur " coup de patte " personnel
En revanche , encore faut il que la haute direction soit d 'accord , car tout cela a un coût , ( principalement des heures de recherche ) et comme il est dit régulièrement :

  • Il n’ y a pas de petites économies , le " dill" c’est aussi de dégager un maximum de marge , but , parfaitement réalisable , en rognant ici ou là quelques euros sur des postes ou ce n’ est pas vraiment indispensable de dépenser plus , car certains autres ont un coût élevé , çà s’ appelle rationaliser la fabrication ! d ’ ailleurs , est ce vraiment le dessin de la façade qui fait vendre ?
  • Bonne question , je vous remercie de me l’ avoir posée ! comme aurait dit un illustre secrétaire de parti politique , il y a de cela quelques années .
    Bonne journée YVES
160

bonjour Yves et à tous,
Le modèle dont tu parles, à savoir si j’ai bien compris, " l’Elégance de chez Burtsner", ( couleur mise à part) ressemble étrangement au faciès de mon MONZA …!
bonne journée à tous,
Guy

161

Bonjour Yves,

Est-il vraiment étonnant que tu ne sois pas d’accord avec moi ?

Pour le coup, tu parles du deal qui est de rogner encore et toujours sur le prix de revient des produits, tu dis, à juste titre, que les ingénieurs, avec leurs logiciels de DAO, puis de CAO peuvent créer des faces avant, en particulier, au gré de leurs imaginations et de leurs talents et je suis donc d’accord avec toi sur cette idée, à un bémol de taille près…

En termes d’efficacité, il est introduit dans les logiciels de CAO des éléments incontournables qui freinent les élans artistiques des concepteurs, ne serait-ce que l’aérodynamisme, le deal en la matière est de faire en sorte que la consommation de carburant puisse être diminuée, ce qui n’impacte pas directement les résultats financiers des fabricants, mais qui relèvent de la tendance actuelle d’économiser les ressources naturelles de la planète à propos des énergies fossiles non renouvelables d’une part, et de ralentir la pollution atmosphérique d’autre part, les ingénieurs ont, sur ce sujet des cahiers des charges très rigoureux.

il faut donc avoir une vision globale des choses et tenir compte de tous les paramètres

Alors que faire ? créer des faces avant potentiellement plus jolies les unes que les autres, mais en courant le risque d’un mauvais rapport aérodynamique ou privilégier la baisse de consommation de carburant au détriment éventuel de l’esthétique ?

Pour ma part, je préfère la deuxième solution, mais je peux comprendre que tu préfères la première, .

Bonne journée à toi
Philippe

Sujets suggérés