Bonjour à tous,
Nous projetons environ 6/7 semaines au Mexique en mars avril prochain.
En gros nous devrions atterrir à Cancun et remonter jusqu’à Mexico.
J’hésite à inclure le Guatemala dans ce périple ou à nous concentrer uniquement sur le Mexique et remplacer le Guatemala par Copper Canyon une grosse semaine et Baja California Sur environ 8/10 jours. L’idée serait de faire une boucle à partir de La Paz en voiture.
Qu’en pensez-vous ?
Merci pour vos retours.
tout depend de votre circuit? et que feriez vous comme trip sur le mexique et guatemala?
j’ai passé bcp de temps sur ces 2 destinations …
Comme nous devrions atterrir à Cancun, nous comptons passer une dizaine de jours dans le Yucatan, puis Palenque, entrée au Guatemala, si nous y allons,Flores, Coban, Semuc, Antigua, Atitlan,
retour au Mexique par San Cristobal, Oaxaca, Mexico.
L’autre option est de faire abstraction du Guatemala et d’aller en Basse Californie et Creel après le train du Canyon de cuivre, au tel cas nous prendrions un vol de Mexico pour La Paz, un ferry de La Paz à Los Mochis et de Creel rejoindre Chihuahua pour retourner à Mexico en avion.
Difficile de choisir…
Les paysages des Chiapas sont ils très différents de ceux de l’altiplano au Guatemala ? C’est peut être cet élément de réponse qui nous aidera dans notre choix…
Je n.ai pas fait los mochis et la baja,
par contre guatemala tres sympa je connais tt le pays, y cp la cote pacifique Monterrico où les couchers de soleil sont epoustouflants ainsi que les vagues.
la region chiapas est tres tres differente du yucatan y cp les gens.
6/7 semaines il faudra faire des choix, les trajets sont longs.
Merci pour ce retour.
Je parlais de la différence entre les Chiapas et la région des volcans au Guatemala, pas de celle entre le Yucatan et des Chiapas.
On ne compare pas le chiapas du mexique, san cristobal de las casas, igua azul etc…
et par ex Panajachel au guate avec le lac atitlan et ses volcans
OK merci.
Le nord du Mexique m’attire beaucoup aussi, d’où mon message initial. Je vais poursuivrez
mes “recherches”.
Si vous choisissez la BC au lieu du Guatemala, ce sera plus varié.
Chiapas + Yucatan + Guatemala, c’est peut-être un peu redondant, même si ces trois zones méritent d’être visitées.
C’est bien ce que je pense au fond, même si j’adorerais aller au Guatemala. Sur 7 semaines de voyage, nous allons envisager d’intégrer la partie sud de Baja California et j’espère aussi les canyons dans le région de Creel. Avec les Chiapas et une partie du Yucatan, nous aurons l’occasion de voir des paysages variés et de très belles villes.
Il y a tellement à voir au Mexique.
Merci beaucoup pour cette information.
Anne Claire
Pour une première visite au Guatemala, consacrez-y au moins 3 semaines. Le pays vaut bien un voyage à lui seul. Et si cela vous intéresse, le site de Copan au Honduras est près de la frontière avec le Guatemala et se fait facilement depuis la capitale.
Pensez-vous faire ce trajet Yucatan - Chiapas - Guatemala avec une seule voiture de location?
L’altiplano guatemaltèque se prolonge et se termine au nord avec San Cristobal de las Casas. Il y a donc des similarités dans les paysages, villages, population, … En fait, SCLC a une très importante population guatemaltèque qui y a trouvé refuge après la récente guerre civile. Mais ceci étant dit, il n’y a rien de comparable au Chiapas pour ce qui est de la région des volcans autour du lac Atitlan. Dans les deux zones, les distances entre villages et zones d’intérêt sont assez petites à l’inverse de celles de BC.
BC et le nord du Mexique offre une toute autre expérience. Des paysages étonnants, en partie désertiques, à l’opposé des jungles humides du Chiapas (Palenque) ou du Peten (Tikal). Sans compter avec les zones côtières et l’abondance de la faune maritime. Les populations originales de BC ont été décimées, par contre le nord du Mexique conserve encore des communautés indigènes d’origine (tarahumara (rarámuri), mayo, seri, yaqui, … mais plus difficiles d’accés. On n’oubliera pas l’important aspect colonial, frèquemment bien conservé, difficile de faire un choix.
À mon avis ça vaut deux ou trois voyages: BC et le nord du Mexique, Yucatan et le Chiapas, et le Guatemala séparément.
Merci pour ce retour.
Oui il nous faudra faire des choix et comme je l’écrivais un peu plus haut, nous ferons je pense l’impasse sur le Guatemala. Dommage pour les volcans. Nous devions d’ailleurs nous rendre dans les volcans du Kamtchatka cet été, voyage déjà annulé l’été précédent à cause du Covid…
En fait, nous disposerons de pas mal de temps. 7 semaines, voire un peu plus si nécessaire. L’idée est d’atterrir à Cancun de visiter une partie du Yucatan, puis les Chiapas, filer en bus jusqu’à Oaxaca, puis Mexico et si possible une ou deux villes coloniales au nord de Mexico. Je pense surtout à Guanajuato.
La 2ème partie du voyage nous conduirait à La Paz en avion. Nous pensons à un périple de 8 à 10 jours en BC avec une voiture de location. Puis l’idée serait de rejoindre Los Mochis en ferry et de prendre le train jusqu’à Creel pour rayonner dans la région.
Voilà en gros l’itinéraire que nous envisageons. Nous ne louerons une voiture qu’à La Paz et sans doute aussi au Yucatan entre Cancun et Campêche. Pour le reste, nous envisageons le bus et des excursions à la journée au départ des endroits où nous nous poserons, Palenque, San Cristobal…
J’ai été frontalier (mais coté américain ) pendant 40 ans, je connais donc très bien le Mexique
surtout la B C et les états du nord ouest, j’ai un itinéraire pour connaitre le nord-ouest que j’ai recommandé à des personnes qui s’en souviennent encore 10 ans aprés
En gros arrivée à ENSENADA en BC Norte, point de départ et y louer une voiture
Par la Transpeninsular aller jusqu’à Santa Rosalia (là ou se trouve l’église en fer de Eiffel (celui de la Tour en France)
-traverser sur un ferry Boat la Mer de Cortez jusqu’à Guyamas
-prendre le train (celui de luxe) jusqu’au Copper Canyon
–redescendre sur Guyamas par le train
-prendre la route jusqu’à Hermosillo capital du Sonora.Très belle ville colioniale
-prendre la route de Nogales Sonora mais s’arréter à Magdalena, pays de Padre Kino
(période des conquètes espagnoles, les conquistadores, les mission (A Magdalena Padre Kino y est enterré mais je ne vous dit pas comment, surprise à la mexicaine)
-retour par la traversée du désert d’Altar qui longe la frontière (les américains y auraient effectueé l’entrainement des cosmonautes allant sur la lune) c’est dire l’aridité des lieux
-les tribus indiennes mexicaines.
-soit retour par Tijuana ou Ensenada (selon programme de déplacement.Possibilité de rendre la voiture à Tijuana voire de se rendre à San Diego CA en passant la frontière pour retour plus facile en Europe
Vous y verrez le vrai Mexique, rien à voir avec les usines à touristes du Yucatan
Bel itinéraire très bonnes routes sécurité assurée
Si vous etes interessés je vous donnerai plus de détails.Ensenada (sur le Pacifique) est très facile à rejoindre par avion au départ de Mexico City
C’est effectivement un très bel itinéraire et original que vous suggérez là. C’est vrai que je ne pensais pas du tout à la partie nord de la Basse Californie. On s’orientait plutôt sur un itinéraire dans le sud, jusqu’à Santa Rosaria. En Basse Californie, L’idée est de louer une voiture de la Paz à Santa Rosaria.
Ensuite, j’ai vu effectivement qu’il y a une possibilité de rejoindre Guaymas en ferry. Sans doute y a t’il après une possibilité de rejoindre Los Mochis en bus d’où nous pourrions prendre le Chepe et visiter cette région des canyons. Nous avions prévu de nous rendre ensuite jusqu’à Chihuahua pour rejoindre Mexico en avion.
Si nous ajoutons le nord, cela rallonge vraiment le voyage. Peut être la partie nord est-elle plus belle que la partie sud…Le désert d’Altar est très attirant…
Dur dur de choisir…
Aux excellentes recommendations de Tonto Cristobal, j’ajouterai que si vous en avez le temps et intérêt, une visite des peintures rupestres constituerait un temps fort de votre séjour en Baja California. Je recommande en particulier celles de la Sierra de San Francisco (Site UNESCO), situées au nord de la ville de San Ignacio. Peut se faire à différent niveau. Soit en 3, 5 jours et plus. On obtient un permis de visite au centre INAH situé à San Ignacio qui vous assigne un vaquero qui sera votre guide et fournira mules et ânes pour le transport du matériel de camping, le tout à un prix raisonnable. Pour les visiteurs qui le désirent, il existe des organizations qui se chargent de tout (permis, nourriture, matériel de camping, vaquero guide, transport jusqu’aux abords du canyon, ….). Pour vous donner une idée des fresques, voici deux liens (en anglais). Le deuxième est un papier style scientifiques par une chercheuse de l’INAH (en anglais): https://artsandculture.google.com/story/rock-paintings-of-the-sierra-de-san-francisco/PQKSHo7wCAspKg https://www.rockartscandinavia.com/images/articles/mexicoa10.pdf
Merci beaucoup pour les liens. J’étudie tout cela. En plus de l’intérêt culturel, les paysages sont très beaux et me font un peu penser à ceux de l’Australie de l’ouest avec les gigantesques cactes en prime…
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous après avoir acheté nos billets. J’ai trouvé des vols pour Cancun à un tarif très raisonnable avec Air Canada.
Nous partons du du 20 février au 5 avril, soit plus de 6 semaines. .
Nous avons laissé tomber l’option Baja California our l’instant (quoique…)
J’hésite entre 2 possibilités maintenant et peut être pourriez-vous m’aider à y voir plus clair…
Une fois arrivés à Cancun où ne resterons qu’une nuit, nous nous rendrons en avion à Villahermosa d’où nous prendrons un vol pour Palenque.
Option 1
Palenque 3 jours: site de Palenque et excursions Bonampak Yaxchilan
SCDC: 4 ou 5 jours: excursions
Oaxaca: 5 jours
Mexico: 4 ou 5 jours, dont une excursion à la journée au Volcan Toluca.
Guanajuato et San Miguel: 6 jours
Retour à Mexico et vol vers Los Mochis puis bus jusqu’à El Fuerte
Région du Copper Canyon pendant 1 semaine: train, Creel avec excursion de 2 jours à Batopillas
Trajet vers Chihuahua
Vol pour Cancun et location d’une voiture pendant 1 bonne semaine. Bien sûr, cette partie sera un peu expédiée, mais nous nous consacrerons plutôt dans la partie de Valladolid et Bacalar, histoire de profiter des belles couleurs des Caraïbes pour la fin du voyage…
Option 2
C’est à peu près la même trame, sauf qu’on rognerait sur certains lieux (1 jour de moins dans chaque étape des Chiapas par exemple, 1 jour de moins à Mexico et on “shunterait” Guanajuato et San Miguel)
On récuperait ainsi une dizaine de jours pour le Guatemala; ce qui nous ferait commencer par Flores en venant de Palenque et finir dans la région d’Atitlan pour rejoindre SCDC ensuite.
L’autre idée est d’ôter les Chiapas et pas question de Guatemala dans cette optique. Nous pourrions, dans ce cas, aller en BC (sud et centre uniquement) et garder le reste du parcours de l’option 1 (Oaxaca, villes coloniales du nord, la région des Canyons et une partie du Yucatan en ajoutant peut être Palenque. A voir.
Tous vos conseils seront les bienvenus car je “sèche” un peu, là …
Merci !
Un commentaire: vos dates (2023) sont elles qu’elles ne vous permettent pas d’assister:
-
au carnaval de Chamula (SCLC)
-
aux fêtes pascales des indiens raramuri (Creel - Norogachi), donc une semaine dans cette région est peut être trop long
Merci pour cet élément de réponse pour San Cristobal. C’est bien de le savoir.
En revanche pour la partie de El Fuerte à Creel, j’ai beau refaire le parcours, j’ai du mal à enlever des jours surtout qu’il faut rejoindre Chihuahua après…
A Creel il y a une excursion à la journée vers une cascade qui a l’air superbe: Basaseachi, je crois. Une autre journée pour voir les alentours de Creel. On aimerait bien aussi passer une nuit à divisadero (à voir), deux à Batopillas ou Irique. Avec le temps de transfert vers Chihuahua, il me semble bien qu’il faut 7/8 jours depuis El Fuente. Mais peut être que je me trompe.
Bonjour à tous,
Il nous reste une grosse hésitation quant au choix d’une région plutôt qu’une autre et je me permets de revenir vers vous.
En gros, elle concerne le choix de la région de Guanajuato avec, si possible une incursion dans la Sierra Gorda sur 8 jours environ, ou une incursion au Guatemala comme je l’avais décrite dans mon précédent post avec Tikal, Antigua et l’ascension de l’Acatenango, puis Atitlan (10 jours) avant de prendre un bus pour SCDLC.
Qu’en pensez-vous ?
Si nous n’optons pas pour cette extension “Guatemala”, nous pourrions aussi envisager l’ascension du Pico De Orizaba à la place:
Voici grosso-modo les 2 programmes :
Option 1
Arrivée Villahermosa
Palenque 2 jours
Tikal 3 jours
Antigua 3/4 jours (Acatenango)
Atitlan 3/4 jours
SCDLC 3 jours
Oaxaca 4 jours
(peut être Puebla 2 jours)
Mexico 4 jours
Canyon de Cuivre 8 jours avec Batopilas
Yucatan 1 semaine en voiture de location
retour de Cancun
Option 2
Arrivée Villahermosa
Palenque 3 jours (avec Bonampak…)
SCDLC 4 jours
Oaxaca 4 jours
Puebla et Volcan Orizaba ou autre 4 jours
Région de Guanajuato et Sierra Gorda 7/8 jours, en voiture de location ??
Mexico
Canyon de Cuivre 8 jours
Yucatan 1 semaine en voiture de location
retour de Cancun
Merci pour vos retours !
bonsoir savez-vous à quoi ressemble le nord du Mexique (région que je ne connais pas ) ?
C’est beaucoup de zones désertiques alors que le Chiapas est une région constituée de collines tropicales donc de jungle humide.
Pour ce qui est des deux possibilités pas facile de choisir.
On peut zapper Tikal mais Tikal est un site majeur et Antigua est une des plus belles villes d’Amérique centrale
Bonjour Ame Nomade,
Le nord du Mexique est vaste… Mais comme je l’avais précisé sur mon dernier message, nous ne comptons plus nous rendre en Baja California. Pour la partie nord, nous prévoyons uniquement le Canyon de Cuivre et alentours de Creel, qui ne m’ont pas l’air de paysages désertiques…
En fait nous hésitons entre l’“extension” Guatemala (l’ascension de Volcans nous fait envie) et la région de Guanajuato avec la Sierra Gorda.
Le reste du parcours, Chiapas, Oaxaca, Mexico, et le Yucatan avant de rentrer
demeurent inchangé.
Je vote option 2 sans le Guatemala.
D’une part car des aller-retours entre les deux pays peuvent être compliqués à cause des fermetures des frontières, d’autre part il vaut mieux consacrer un voyage plein au Guatemala et par rapport à Palenque et San Cristobal, ce ne sera pas très varié.
Avec l’option 1, vous verrez de la jungle, du désert et des villes coloniales du centre du Mexique (très authentique, sous-coté auprès des touristes occidentaux qui se focalisent à 95% sur le Yucatan) ce que vous ne verrez pas avec l’option 1 qui est juste jungle + désert.
Guanajuato et Puebla sont très très jolis et vraiment mexicains. San Miguel est un vrai attrape-touriste pour touristes américains.
Prévoyez au moins 3 jours pour Mexico 1 pour Teotihuacan en général couplé avec le sanctuaire de Guadalupe facile à faire avec une agence, 1 pour le musée anthropologique, 1 pour le Zocalo et les attractions environnantes (museo Franz Mayer, Palacio de Bellas Artes).
Bonne idée de finir par une semaine de détente sur la Riveira Maya.
Au sujet du Canyon de Cuivre, sachez que les différences de température entre les bords du canyon (Creel) et Batopilas peuvent être très prononcées. J’en ai fait l’expérience deux fois, chaque fois à Pâques. Il gelait à Norogachi (Creel) et faisait plus de 35C à Batopilas. Donc les randonnées aux alentours de Batopilas ne sont pas données. Parfois peu d’ombre et toujours très sec. Selon le type de randonnées, je conseille de prendre un guide local à Batopilas. Il y a des randonnées assez faciles à faire sans guide mais si vous voulez avoir accés à des communautés Raramuri autentiques, il est préférable de prendre un guide. Il est possible que ce type d’activité n’est pas ce que vous recherchez.
Bonsoir Etienne,
Il est vrai que le problème qui pourrait se poser aux frontières avec le Guatemala risque de limiter nos choix… Dommage car la région des volcans nous plait bien.
Maintenant si on cumule jungle et “re jungle” pendant près de 3 semaines entre les Chiapas et le Guatemala, je risque de saturer un peu… Ces dernières années, j’ai une préférence pour les paysages plus arides…
Bon nous allons réfléchir à tout cela.
Bonsoir Chacki,
Si bien sûr, les randonnées font partie de ce que nous recherchons, surtout dans cette région des canyons.
D’ailleurs quels seraient vos conseils quant aux endroits à visiter et se poser ?
J’avais pensé passer une 1ère nuit à Divisadero pour descendre dans le canyon, histoire d’avoir notre 1er aperçu, puis rester quelques jours à Creel et y organiser 2 ou 3 excursions.
Et oui, j’imagine qu’il ne fera pas bien chaud à cette altitude…
Batopilas nous tente beaucoup mais c’est vai que l’excursion représente un coût important.
L’idée serait de prendre le train à El Fuerte et de quitter Creel en bus jusqu’à Chihuahua.
En allant sur le site de Chepe, j’ai réalisé qu’il n’y avait que 2 trains par semaine en mars, le lundi et le vendredi, ce qui ne simplifie pas les choses…
Restez une nuit à Divisadero est une bonne idée pour admirer les vues du canyon aux différentes heures de la journée. Creel n’a pas grand chose à offrir si ce n’est un point de départ vers l’intérieur du canyon. Il y a des développements recents comme celui d’une tyrolienne et autres attractions touristiques. La descente à Batopilas est vertigineuse bien que le route soit maintenant asphaltée mais sujet à de fréquents éboulements. En ce qui concernent les randonnées et autres types d’activités, je recommande la lecture de ce document (en anglais): http://coppercanyonlodges.com/what-to-do/ Randonnée facile le long de la rivière: Église de la Mission Satevo Difficulté moyenne: Yerba BuenaPlus difficile, à la recherche de groupements Raramuris isolés: HuimayboNotez que les contacts avec des groupes de Raramuris isolés est sujet à une étiquette particulière que votre guide local suivra. La randonnée Huimaybo peut être assez difficile à cause de la chaleur. Pour cette randonnée, votre guide utilisera soit son véhicule ou se chargera d’en trouver un car le départ nécessite de remonter la route en direction de Creel. Autre possibilité au départ de Creel est de vous rendre à Norogachi où se trouve une communauté Raramuri importante ainsi qu’un hôpital tenu par un ordre religieux. Un dimanche serait mieux étant donné que vos dates ne vous permettent pas d’assister aux fêtes de Pâques.
Merci pour ces infos. Oui j’avais vu le lien des randonnées à Batopilas qui nous tenteraient bien.
Sinon que penser des excursions à la journée à partir de Creel (la cascade de Basaseachi par exemple, la vallée des champignons…)?
Si on doit, faute de temps, privilégier Batopilas ou les excursions autour de Creel citées plus haut, que nous conseillerez nous ?
Merci encore
La majorité des visiteurs du Canyon du Cuivre ne quitte pas les abords du canyon, ce qui est dommage car on ne peut vraiment l’apprécier que si on pénêtre à l’intérieur. Si votre temps est limité et surtout si vous ne descendez pas à Batopilas, la cascade de Basaseachi est une excellente option. Votre expérience dépendra aussi des pluies hivernales. Même si les eaux sont au minimum, la beauté du site est grandiose. En sélectionant votre guide à Creel, assurez-vous des détails: durée, randonnée ou pas au bas de la cascade, … Quand aux excursions type Vallée des Champignons, c’est un peu attrape touristes, du genre voyez-vous dans cette formation rocheuse la tête d’un éléphant, pas très folichon?
J’essaierais de passer le moins de nuits à Creel et de privilégier Batopilas et surtout d’aller à la rencontre des Raramuris, du moins de ceux qui n’ont pas encore accepté notre mode de vie.
Super ! Voilà qui m’aide beaucoup. Nous allons faire en sorte de nous rendre à Batopilas et aux Cascades, si la météo le permet.
J’ai encore une autre question… Comme le train ordinaire ne peut plus être utilisé par les touristes, ce qui est bien dommage et que ces derniers n’ont plus que l’option du train touristique, onéreux et qui surtout ne circule que 2 fois par semaine en mars, est-il envisageable de shunter ce parcours en train? Dans ce cas, on pourrait envisager de nous rendre à Chihuahua et prendre un bus vers Divisadero (ou Creel). On retorunerait ensuite à Chihuahua; ce qui nous donnerait plus de souplesse dans la répartition du reste du voyage.
Est-ce quele tronçon entre El Fuerte et Divisadero vaut vraiment le coup ? El Fuerte m’a l’air d’une jolie ville…
Le problème de la version Chepe deluxe est que les voyageurs indépendents comme vous ne sont pas traités de la même façon que les groupes tours et ce au vu des retours sur la toile. Néanmoins le trajet lui-même sort de l’ordinaire et même si vos sièges ne sont pas situés sur la droite (direction Fuerte - Los Mochis), vous pouvez vous rendre dans la voiture bar - restaurant et vous assoir du bon côté.
Mais l’option Chihuahua - Creel - Divisadero - Batopilas - Chihuahua a beaucoup de merit, coût moindre et peut se faire entiérement en bus (sauf le dimanche). Éliminer Fuerte n’est pas une perte énorme, au vu des autres villes coloniales (recommendations de Tonton Cristobal).
Merci encore pour toutes ces précisions.
Bon week-end
Bonjour à tous,
Je reviens sur mon poste initial, à savoir si on allait inclure une partie du Guatemala dans notre périple de 6 semaines 1/2…
A la réflexion, je pense que non. Trop de détours. On risque de survoler.
Nous allons donc commencer par la région des Chiapas comme cela était prévu et y consacrer un peu plus de temps.
J’ai vu qu’il y avait la possibilité de faire l’ascension du Volcan Tacana tout au sud, à la frontière avec le Guatemala, ce qui nous conviendrait parfaitement, surtout si nous ne rendons pas au Guatemala. Quelqu’un connait-il ?
Nous ne pensons pas louer de voiture dans les Chiapas. est-ce une mauvaise idée d’après vous ?
Après les Chiapas, l’idée est de remonter à Oaxaca, puis Puebla, Mexico, Guanajuato . (Trajets en bus) Retour à Mexico et direction la région du Canyon de Cuivre comme prévu.
De Chihuahua nous rejoindrons Cancun en avion à la fin du séjour . Nous resterons quelques jours dans le Yucatan et allons louer une voiture. 2 ou 3 jours à Valladolid, 2 à Bacalar et 3 sur la côte. J’ai pensé à Majahual … mais je peux me tromper…
Si nous disposons de quelques jours supplémentaires, ce sera sans doute pour visiter Uxmal.
Le Yucatan n’est pas la région qui nous attire le plus mais comme nous avons des billets A/R de Cancun, nous y passerons quelques jours, au moins pour profiter de quelques cénotes et des dégradés de bleus de la mer des Caraïbes…
Merci d’avance pour vos nouveaux retours.
Finalement, il m’est venu une autre idée…(la nuit porte conseil)
De Cancun, au lieu de prendre un vol directement pour Villalhermosa, on pourrait aller directement à Guatemala City. Rester une dizaine de jours au Guatemala (notre priorité étant les volcans), à Atitlan, Antigua et Tikal (que nous rejoindrons en avion ). De Tikal, nous remontrons vers Palenque (si le poste frontière reste ouvert d’ici là), puis nous nous rendrons à Oaxaca (en avion également) de Villahermosa.
Ensuite le programme demeure inchangé: quelques villes coloniales, le Canyon de Cuivre et une partie du Yucatan pour clore le voyage.
Nous ferons ainsi l’impasse sur San Cristobal.
Merci pour votre patience…
Bonne journée.