Cela aussi a déjà été dit mais bon… quand vous irez à Venise je vous indiquerai tous les endroits où vous verrez peu ou pas de toutistes…
Oui mais VOUS, VOUS Y ÊTES ALLÉS EN AVRIL 2023, ALORS JE NE SAIS PAS CE QUE VIENT FAIRE VOTRE REMARQUE SUR LA GUERRE ET LA BAISSE DE LA FRÉQUENTATION TOURISTIQUE À PART VOULOIR FAIRE PRENDRE DES VESSIES POUR DES LANTERNES!!!
A l’aurore c’est tout à fait merveilleux - d’ailleurs non seulement la place St. Marc mais aussi le Rialto.
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Oh que oui !je suis bien d’accord
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Il est sûr qu’à Venise le touriste ne sera jamais seul , il sera au milieu de ses semblables de toutes nationalités .
Pour ceux qui aiment les foules et les cohues , c’est l’endroit idéal , ils ne se sentiront jamais seuls , sauf aux aurores ou dans la nuit !
SAUF DANS CASTELLO, UNE GRANDE PARTIE DE CANAREGIO, UNE GRANDE PARTIE DE SANTA CROCE ET UNE BONNE PARTIE DE DORSODURO - ce qui fait déjà pas mal.
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Je n’en doute pas , mais c’est quand même dommage et triste que les Vénitiens n’aient que ces moments là ( les aurores et la nuit ) pour sentir qu’ils reprennent possession de leur ville !
C’est ce que me disait le commerçant vénitien.
Pour la énième fois ( voir plus haut les derniers lieux mentionnés) il y a des tas d’endroits où il n’y a pas de touristes à Venise , ne vous en déplaise et malgŕé votre tenace envie de polémiquer.
Et aucune tristesse ressentie pour les Égyptiens???
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La remarque sur la tranquillité de Venise à minuit , ce n’est pas moi qui l’ai faite , pas plus que la suggestion de confiner la ville pour que les habitants en reprennent possession , c’est un commerçant vénitien qui me l’avait dit …
D’ailleurs à Séoul ils veulent imposer un couvre feu aux touristes , donc on n’est pas si loin de l’idée du commerçant vénitien .
On en arrive à des extrêmes parce que les habitants sentent qu’ils perdent leur ville au bénéfice des touristes.
Oui ce sont d’ailleurs dans ces quartiers que j’ai passé la plupart de mon temps et à certaines heures j’étais le seul touriste et au retour les gens ont été surpris de ne voir personne sur mes photos
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Il n y a plus aucun touriste a Cuba.
Tous a Cuba…
Et a bientot pour les journees cubaines a Begur (costa brava) les 6, 7 et 8 septembre.
Je donnerais le programme complet des que l office de tourisme de Begur me l envoie, mi aout.
Cuba lieu magique
Je vous laisse , et disparait …
Le problème c’est qu’il y a TROP de touristes qui vont à Venise , qu’ils aillent sur la Place-Saint-Marc ou ailleurs , le problème du logement continuera à se poser .
Déjà rien que sur cette discussion vous êtes 4 à citer ce quartier si peu touristique , je pense que vous n’êtes certainement pas les seuls touristes à y aller !
Qu’est-ce qui vous gêne dans les croisières ?
Vous ne defendez pas l’idée que chacun a le droit de voyager où il veut , comme il veut ?
- vous ne connasissez pas Castello - plus ou moins rien qui se prete à un selfie. quand vous arrivez sur la Riva degli schiavoni vous verrez que tout le monde fonce vers la piazzetta et personne dans la direction opposée. (Sauf quelques experts qui viennent pour la Biennale)
- les croisièristes ont leur pension complete sur le bateau et ne laissent dans une ville - n’importe laquelle - que les déchets.
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Merci de revenir au sujet initial
manifestations contre le tourisme a Barcelone.
On est sur le forum Espagne , rubrique Catalogne Barcelone, et les internautes ont envie d etre informes sur ce qui se passe en Espagne .
Ce n’est pas plus grave que de balancer de la musique latino ou de raconter sa vie à Cuba ou de commencer un post sous un autre pseudo de le supprimer puis de signaler au modérateur la personne qui s’en aperçoit
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Moi c’est mon message signalant l’utilisation de plusieurs pseudos par la même personne qui a été supprimé …notre chère franco catalane n’était pas la seule visée
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nous sommes 4 qui connaissons très bien Venise, il manque fred et gilles … et qui nous échangeons les bons plans…il n’y en aura pas d’autre !!!
J ai annonce dans mon message les 3 journees cubaines a Begur (Costa Brava) les 6, 7 et 8 septembre.
J ouvrirais une “discussion” pour cela mi aout,
car tous les touristes sont les BIENVENUS a ces 3 journees.
on aimerait que les touristes qui ont envie de decouvrir cuba mais n ont pas l argent pour y aller ou juste par curiosite , puissent venir.
au programme des expositions, chaque annee une exposition sur les peuples premiers les Tainos, sans oublier les conditions des africains emmenes esclaves et des differents colons dont les espagnols
des conferences
des concerts cubains sur une grande scene et un peu partout dans le vieux village decore aux couleurs cubaines
de la gastronomie cubaine
des stages de danse salsa.
Etc…
L office de tourisme de Begur va m envoyer mi aout tout le programme.
Je le mettrais dans la discussion de ces journees avec des photos.
Je ne réponds pas à la place de l’auteur par contre, oui il faut voyager où nous souhaitons mais en respectant le lieu afin d’éviter une sur-fréquentation et éviter de se trouver serrer dans des ruelles et ne pas profiter de ses vacances.
Personnellement, avec ma femme nous avons pris nos vacances les deux premières semaines de juillet afin d’éviter du monde et bonne pioche, moins de monde sur les marchés et plus appréciable pour des visites de monuments.
Certains lieux doivent mettre des quotas pour éviter cette sur-fréquentation.
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Je n’ai pas de clans ni de coteries ni de tribus ni de complices ni d’acolytes… je connais juste des gens sympathiques, cultivés, généreux ( miriamknapp, tontongeorges , maitrepo, alix06, breizh_da_viken, chrissande, brigitte42, tul2, monlouv, krispoluk, mokum, fred, peredovitch, gilles, janclod, etc, etc, je demande pardon à ceux que j’oublie!!!) avec lesquels nous échangeons de bons conseils, nous partageons certaines valeurs et certains goûts.
Un forum comme celui-ci sert avant tout à cela…
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J’oubliais sourisgrise et mitch incontournables ( contrairement aux monuments) pour NYC et Israël respectivement.
Merci Avo6.
Mon expérience sur NYC me fait dire que le hors sentiers battus que je pratique sur place n’intéresse pas grand monde.
Comme le forum est sur l Espagne et la discussion sur le surtourisme en Catalogne , je vais donner mon opinion sur ce que je vois a la mi juillet sur la Costa Brava.
Je vis en Catalogne, les 2, et le monde arrive sur la Costa Brava est effarant.
Sur la Cote Vermeille des PO un peu moins
Mais ces touristes arrives en tres grand nombre cette annee, ce sont les prolos francais qui pour certains s offrent leur premier voyage a l etranger.
Les francais qui ont de l argent ne vont pas passer leurs vacances d ete a quelques dizaines de kms de la frontiere.
Sur cette Costa Brava les familles francaises que je vois sont hyper contentes d etre la.
Ce sont des prolos, des gens pas riches, ils s identifient aux espagnols parcequ ils sont heureux d etre en Espagne.
Hier au supermache de Llanca il y avait 90% de francais , a leur accent des francais du nord pour la majorite
Souvent au camping en famille avec les grands parents et les enfants.
Au supermache ils font attention a tous les prix , ne prennent que le meilleur marche.
Mais ils ont de la joie qui est communicative.
Je les trouve respectables.
Plus respectables que les francais riches qui veulent nous epater avec leurs voyages aux 4 coins du monde.
Ces francais prolos qui ont debarque par millions sur la Costa Brava car c est la chaleur , l etranger , le plus pres de la france , ca ne coute pas cher pour eux vont repartir bronzes et heureux.
Les gamines ont achete leur jupe flamenco et hier faisaient les belles.
On a besoin de touristes comme eux.
Pas moi sourisgrise ni la plupart des gens cités…
Il ne s’agit pas de vous ni des participants cités mais bien de ceux qui viennent chercher de l’information ou exposent leur projet de séjour qui tourne toujours autour des mêmes adresses fréquentées par tous. Ces adresses deviennent toxiques par surfréquentation.
Le sujet etant le tourisme en catalogne.
Je le signale pour la derniere fois apres j abandonne.
Les touristes en catalogne, sur la cote, qui sont arrives par millions , sont des prolos.
Des informations ils s en fichent.
Ils ont reserve leur place de camping .
Ils mangeront de temps en temps dans un resto pas cher.
Acheteront plein de produits espagnols a ramener chez eux.
Et ne se comporteront pas comme des francais riches snobinards qui eux passent leurs vacances d ete a 3.000 kms de la france…
Maintenant je vous laisse entre vous…
Absolument vrai, j’ai abandonné la lecture du forum NYC à force de voir les mêmes itinéraires stupidement recopiés par tous et qui font en plus comme s’ils en avaient eu l’idée!!!
Personne pour aller au Radio City music hall par exemple qui est des endroits les plus fabuleux pourtant! Ni même les fresques de Sert dans le Rockfeller center ou les fresques des ports du monde dans le sud alors qu’ils passent tous à côté, lamentable…
Maintenant je vous laisse entre vous
Qui c’est “vous”?
Il y a des gens stupides et des gens respectables partout et dans toutes les couches de la société ( ah! Les préjugés ! Ah! Le manichéisme !)
Par parenthèse, s’il vous vient l’idée de retourner dans cette ville, n’hésitez pas à me solliciter pour des adresses qui n’intéressent pas les touristes mais valent le coup d’être découvertes par les vrais curieux ou amoureux de cette ville.
Les découvrir est toujours simple mais les dénicher peut prendre des mois.
Les découvertes que vous avez faites sont centrales, à la portée de tous.
D’autres pépites se trouvent dans les autres arrondissements ou même à Manhattan si tant est qu’on s’éloigne des repères des guides touristiques.
Oui je n’y manquerai pas… merci!!!
Je sais et j’en ai vu quelques-uns et parfois dans les premiers, je me rappelle l’aspect lamentable du Socrates Park quand il finissait d’ouvrir…
Dans certains endroits il y a déjà du monde début juillet mais souvent , le pire c’est août.
Comme déjà dit ce sont les gouvernants qui doivent prendre des mesures pour limiter la prolifération des locations touristiques et la sur-fréquentation de certains lieux , avec des quotas par exemple .
Les touristes ne vont pas se restreindre d’eux-mêmes .
Votre témoignage est intéressant.
Mais ceux qui travaillent dans le tourisme préfèrent les touristes qui dépensent sans compter.
Et pour eux il y a mieux que " les Français rançais riches " : Les Américains ou les Chinois riches qui dépensent beaucoup et laissent des pourboires conséquents.
Est-ce que vous pensez que sur des séjours courts , qui sont souvent la " norme " pour New York , il y a du temps pour sortir des sentiers battus ?
Même sur plusieurs séjours courts , il y a tellement " d’incontournables " qu’il est difficile d’en sortir.
Mais comme on l’a déjà dit ici , tout le monde veut aller aux mêmes endroits…
Oui, absolument.
Tout est question de stratégie qui se décide dès lors qu’on en a l’envie.
Au lieu de passer du temps au pied de l’immeuble de Friends, il est plus “malin” de pousser la porte de l’immeuble non loin, où vous accédez gratuitement à une oeuvre magistrale sur plusieurs murs de Keith Haring, artiste majeur de la culture pop et underground de NYC.
Ce n’est pas qu’une question de temps disponible : c’est un état d’esprit.
Je pense l’avoir prouvé en présentant des adresses intéressantes, un peu cachées, au cœur du brouhaha de Midtown, donc sur les traces des visiteurs qui ne s’y arrêteront volontiers que pour faire du lèche-vitrine ou du shopping.
Cette dernière activité peut se faire en bas de chez soi.
NYC n’a rien de plus sur ce point, sauf “snobisme” un peu léger…
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Sortir des sentiers battus demande aussi plus d’efforts de recherche puisqu’il y a peu d’informations sur ces lieux qui ne sont pas " incontournables " et tout le monde ne veut pas fournir cet effort.
Hélas, les Français ont une réputation bien établie en ce qui concerne leur ladrerie!
Oui beaucoup de touristes choisissent leur destination sur la foi d’une réputation, ne veulent pas découvrir mais imiter le plus grand nombre possible " d’instagrammeurs", l’instinct grégaire n’est pas négligeable non plus.
Préparer son voyage, faire des recherches, savourer ses choix à l’avance, fouiller des guides et des sites, observer des photos des lieux où on se rendra, tout cela fait partie du plaisir de voyager.
Il y a cinq ans ( et non pas 4) j’ai préparé un voyage à Rome pendant 6 mois mais quel feu d’artifices ce fut!
Les Espagnols et les Italiens aussi !
pour y vivre et y avoir vécu ce n’est pas vrai dans les rapports personnels ( ou alors j’ai eu de la chance!!!), peut-être que dans le secteur tertiaire des services c’est plus vérifié.
Si les gens ne préparent pas leur voyage c’est bien souvent parce qu’ils ont une mentalité d’assisté aussi et en particulier en France.
Nous sommes bien d’accord.
A mon avis, la notion d’effort est complètement gommée quand les recherches sont faites par plaisir.
Tous les “essentiels” à voir se trouvent dans tous les guides du marché touristique.
Allez fouiller dans les documentations parallèles, lire (traduire) ce qui est publié par les ressources de la destination visée ne prend pas plus de temps que de lire pour la vingtième fois qu’il faut voir ceci et cela dans le droit fil des adresses communes et ultra connues.
Mon prochain voyage se fera dans cet esprit de visites décalées.
Le lectorat actuel ne m’encourage pas à les partager.
Ce qui est sûr c’est que je ne ferai rien en direct.
Peut-être qu’elles ne serviront qu’à alimenter un petit jeu actif depuis 5 ans sur cette destination.