Oui, Fomec, sur les pneus neige VL également. Même problème que vous (expliqué plus haut) avec un pneu monté à l’envers ; je m’en suis apperçu de suite et le gars à recommencé. Devant un nul pareil, j’ai mis les roues dans le coffre, pour pouvoir les monter moi-même - des fois qu’il aurait réussi à faire une autre anerie en me montant ces roues sur le véhicule :-)))
ps : et sur les pneus de mon VTT d’occaz cambodgien, importé d’ou je ne sais z’ou (Japon, Corée), le sens de rotation est également indiqué 
J’habite en montagne, à 1260m d’altitude, au bout d’une petite route en impasse.
La déneigeuse n’est pas toujours ponctuelle, et si la neige retombe en journée, il est rare qu’elle repasse.
J’ai des crossClimate 255x40x20 sur ma Benz 4matic ( 4 RM automatique )
J’en suis absolument ravi, mais je ne sais pas si je le dois aux pneus ou au système de transmission Mercedés.
J’en suis à 30 000 km avec ces pneus, je pense à la moitié administrativement.
Techniquement, je pense que l’adhérence sur neige a perdu de son efficacité maximum, car les pneus thermogomme sont efficace à 100% seulement jusqu’aux premiers 20% de leur usure, car ce sont les lamelles souples qui donnent l’adhérence sur neige.
Conclusion:
Crossclimate ou pas, il vaut mieux avoir deux trains de pneus.
Bonjour à tous,
Je viens ajouter mon expérience si elle peut servir, j’habite depuis bientot 10 ans dans les alpes avec beaucoup de trajet fait sur neige (mini 10000km par an sur neige).
Les pneus 4 saisons sont bien mais, si ton niveau de gomme est plus bas que 4mm au dessus du témoin, il n’est plus homologué route, et par mauvaise expérience, ça accroche beaucoup moins bien, surtout quand on parle de neige bien lourde, humide.
Si tu as la possiblité de stockage => Pneu neige et emballage pendant le stockage.
Si tu roules peu (moins de 5000km) l’été, sans être sportif sur route (avec camping car s’entend) => Pneu hiver toute l’année. Mais attention aux hernies en cas de forte charge sous forte chaleur/vitesse.
Sinon en effet, si c’est l’inverse que de temps en temps l’hiver, pneus 4 saisons, mais après 2ans, sur la neige, ils commenceront à être limité.
Bonne journée
Bonjour à Tous,
J’ai toujours roulés avec des pneus à clous, toujours
autorisés en France arrêté du 18 juillet 1985, avec le
macaron à l’arrière et 90K/h avec max 3,5t, lorsque
j’habitais Méribel., et 8roues, toujours changés à la date
de l’arrêté. -11 nov au 15 mars -
Ma vie valait bien ce prix ,et pneus cloutés changés tous les deux ans .
Maintenant , ici où je vis plus besoin !
Cordialement Patrick.
Bonjour
Un avis Personnel… Pneus camping car + chaussettes…
les pneus Camping car sont specifiquent pour ce type de véhicules…A chacun son point de vue…Je roule sur des Pirelli carriere camper …Pas de soucis…silencieux,robustes,bonne tenue de route sec ou humide…Meteo hivernal " chausettes,ou chaines"…Pas de recette miracle… Bonne route
[quote]
laroulotte, c’est possible que les pneus s’usent plus en été mais voici la réponse de michelin : Le pneu MICHELIN CrossClimate+ a été conçu comme un pneumatique été et ne souffrira pas des fortes chaleurs que vous pouvez vivre dans le sud de la France. Le type de conduite et la pression sont des facteurs bien plus importants lorsqu’on parle d’usure.
votre réponse est sans doute vraie pour les pneus “hiver”, la pârticularité du cross climate est d’être un pneu 4 saisons hologué hiver ( notamment pour les stations de ski] (/citation]
Euh, pardon mais je pense que Laroulotte a raison. Les peus toutes saisons, c’est du marketing! Point!
Faut bien qu’ils énoncent une raison sinon ils paraîtraient idiots chez Michelin.
D’autant plus que sur ce créneau y’a de la concurrence.
En PL j’ai des pneus Hiver norme allemande (donc bien en avance sur la future réglementation chez nous), et y’a pas photo. Certes c’est nettement plus bruyant, mais bien meilleure accroche.
De toutes façons, vu l’accroche du porteur Fiat ou Merco, sur terrain difficile les limites seront vite atteintes. Les pneus camping-car d’utilitaire ne sont pas de vrais M+S à la base.
Donc perso je conseille pneus hiver (voire cloutés)+ Chaines ou chaussettes au pire si pose de chaînes impossible, ce qui me paraît un peu inhabituel.
Il doit falloir changer de dimension de jante et donc avoir dans ce cas 2 jeux de roues, ce qui convient parfaitement à une monte hiver spécifique.
De toutes façon vous vous y retrouverez dans le temps, les pneus toutes saisons se bouffent largement plus vite que les pneus “été” quelle que soit la Marque.
Et parmi les marques spécialisées “hiver” pensez à Vredestein (Autriche) et Nokian (pays nordiques, je sais plus lequel).
Bonne route
Donc perso je conseille pneus hiver (voire cloutés)+ Chaines ou chaussettes
Il doit falloir changer de dimension de jante
Et parmi les marques spécialisées “hiver” pensez à Vredestein (Autriche) et Nokian (pays nordiques, je sais plus lequel).
Bonne route
[/quote]
Lepiaf18 bonjour,
Attention, il est interdit de charger de dimensions de jantes pour les camping car, bien se renseigner chez un pro !
Et les Ford (depuis 2015) ne sont plus chainables, trop de gens se font avoir alors que c’est indiqué dans le manuel Ford !
Vous avez raison, aujourd’hui plusieurs marques proposent des pneus neige à carcasses renforcées pour les camping car
Bonne journée
Salutations
@Laroulotte63
Bonjour cher ami.
J’apprends quelque chose (Changement de dimensions interdits); bien que je ne soie plus concerné pour l’instant. Mais je doute que ce soit une généralité. Bien que pour des raisons de poids ce soit tout à fait plausible. A ceci près que par le passé il y avait de sacrés différences FIAT était en 16 pouces, quand Merco était encore en 15, etc…
En général un véhicule est réceptionné avec une certaine dimension de roues (pneus et jantes, et il y a très souvent des tailles de montes différentes justement en fonction des équipements.
Mon Audi Allroad (4x4 quattro) est dans ce cas. Monte d’origine en 18 pouces mais monte 17 pouces pour M+S et chaines.
C’est normalement la règle, vu que dans certains cas ces équipements peuvent être obligatoires.
Cependant si le manuel Constructeur précise qu’aucune autre monte n’est autorisée, cela peut simplement vouloir dire que la monte chaînée passe. Ceci sur le porteur NON MODIFIÉ.
Si le constructeur du CC met des enjoliveurs d’aile qui empêchent le montage des chaînes, c’est lui qui devient responsable et il doit en répondre puisqu’il a rendu le véhicule non conforme à ce qu’il était à sa réception.
Il faudrait mettre ici (ou faire un lien vers) ces infos.
Le demandeur ne semble pas s’être intéressé à ce problème en posant sa question.
Et je reviens avec des infos:
Glané chez renault:
Ils ont plein de véhicules dans ce cas:
"Quelle solution?La seule solution qui s’offre à vous sont alors les chaines latérales qui se montent beaucoup plus facilement et, en se fixant sur la jante, ne bougent absolument pas sur la roue.Alors évidemment elles sont beaucoup plus chères, et cela peut être une très mauvaise nouvelle, surtout si vous n’aviez pas été prévenu au moment de la commande votre véhicule.La bonne nouvelle est qu’elles sont beaucoup plus simples à installer, très durables et seront donc une valeur ajoutée au moment de la revente. La seule solution, vraiment?Et bien non, il y en a une autre à laquelle on ne pense pas souvent (en tout cas quand on habite en plaine) c’est de passer aux pneus hiver et de descendre d’une taille la monte pneumatique. **Commentaire; Et oui et ça doit être dans le tableau des montes autorisée)**C’est d’ailleurs parfois le seul choix comme pour la Captur en 17 pouces. Un choix pas bête car cela augmente votre sécurité en hiver et dans la plupart des cas vous pourrez même passer sans mettre de chaines là ou d’autres seront obligés de le faire, parfois même simplement pour aller de leur garage à la route déneigée.C’est effectivement cette configuration qui doit être privilégiée. Compte tenu que pour les CC ce sont des utilitaires à la base il y a fort à parier qu’il y a une solution identique.
Donc cas du Ford à autopsier!
FORD 2.2 TDCI Chassis 363 version 155Ch depuis 08/2013 (changement de modèle en 2014)
Tailles selon Allopneus:
AV/AR : 215/65R15 104 T AV/AR : 235/65R16 115 R
Il semblerait donc bien qu’il y ait au moins 2 montes.
Etonnant donc que le bouquin Ford dise autrement!
Il n’y a rien de plus récent dans leurs tableaux et c’était pareil pour les versions précédentes.
En plus avec la solution évoquée sur le site Renault, ça fait pas mal de possibilités.
Enfin je jète un eoil pour Merco et Fiat, si c’est pareil je viens vous le dire.
@Lepiaf,
Bien vu, ces recherches ; je suis très surpris de ces véhicules ou l’on ne peut monter de chaines ! Comme tu le dis, les pneus neige permettront de rejoindre la route, et même de faire une partie du trajet sur routes “blanches” ; ils peuvent aussi permettrent de sortir d’une autoroute “blanche” congestionnée et bloquée, et de “gravir” la sortie (du vécu, avec un CC de location avec des pneus classique, et des chaines qui avait laché).
La question est : Si le collègue installait des pneus neige (autorisés) plus petits, pourrait-il quand même mettre des chaines classiques, pour les situations où les pneus atteignent leurs limites d’accroche, sans risques pour le véhicule ? (sans tenir compte de l’interdiction du constructeur).
Philippe
Même source:
Montes FIAT DUCATO 177Ch (même démarche pour le 140Ch):
AV/AR : 205/70R15 104 R AV/AR : 215/70R15 109 S AV/AR : 215/70R15 116 R AV/AR : 225/70R15 112 S AV/AR : 215/75R16 116 R AV/AR : 225/75R16 116 R
Montes Sprinter: a/c 2018 319 CDI 3T5 177Ch
AV/AR : 205/75R16 110 R****Ce serait l’exception !!
Car pour la génération précédente (a/c 2006):
AV/AR : 195/75R16 107 Q AV/AR : 205/75R16 110 Q AV/AR : 225/75R16 104 Q AV/AR : 225/75R16 110 R AV/AR : 235/65R16 115 Q AV/AR : 235/65R16 115 R AV/AR : 235/65R16 115 T AV : 205/75R16 110 Q AR : 285/65R16 113 Q AV/AR : 235/60R17 115 Q
En résumé c’est peut-être plutôt du côté du Sprinter qu’il faudrait s’interroger.
Pour les autres il ne semble pas y avoir de handicap majeur!
Ensuite si cas particulier, faudra aller sur un site spécialisé dans les conversions de dimensions et voir ce qui se rapproche le plus de la monte homologuée. la circonférence de roulement ne devant pas varier de + ou - 2 % sauf erreur!
Pour rappel nous parlons d’utilitaires donc le critères principal c’est la charge. Un pneu hiver peut avoir des performances en vitesse moindre, c’est admis (et défini)
Lepiaf 18 Ford avec son nouveau châssis pour les camping car depuis 2014/2015 c’est gardé l’exclusivité des jantes, allez dans une concession camping car et aucunes ne vous proposerons des jantes pour un Ford (cellule, peut-être possible pour un fourgon aménagé)
Pourquoi ?? Là est une excellente question, mais quoiqu il en soit en cas d’accident et si expertise il y a, vous ne serez pas assuré avec d’autres jantes…
Les nouveaux Ford ne peuvent plus recevoir des chaînes car l’espace entre l’amortisseur et la roue est trop juste. Et risque de fortes détériorations…
Attention sur un site internet, il y a rarement toutes les informations pour nos camping car, vaut mieux les informations de professionnels spécialisés dans le pneus.
Bonne fin de journée.
Oui, oui, c’est fait pour ça
le commentaire a été mal formaté par le site les trois quart c’est du copier-coller du site Renault quoique je vois qu’il manque un guillement de fin de citation après “route déneigée”. Juste la conclusion (dernière phrase est de moi
J’ai pris comme bases de recherches les Chassi nu/Chassis cabiene t la plus grosse motorisation. Je ne peux présumer de rien, sans voir les manuels de maintenance ou les fiches d’homologation de chaque véhicule; mais il y a des incontournables.
Une jante c’est un produit normalisé. le type (avec donc ses caractéristiques) est gravé dessus! Y compris le déport. S’il est possible que Ford (France) se soit arrangé pour restreindre les modèles de jantes (à 1 seul pourquoi pas pour le Transit), il n’est pas interdit de trouver autre chose ailleurs!
Et sur une même jante tu peux monter plusieurs dimensions de pneus. Regardes les tableaux fournis.
Je ne l’ai pas en tête mais je sais également qu’il y a des textes qui prévoient justement la diminution d’une taille pour le chaîage.
En résumé il y a sans doute une solution, adaptée à chaque véhicule. Il serait bon tout comme pour les poids, que les clients s’en inquiètent avant l’achat et pas après. C’est loin d’être nouveau ces contraintes.
Et quand je vois le nombre de véhicules scotchés avec seulement 1 cm de neige damée (la faute à l’ASR bien souvent!), je me dis qu’on n’a pas fini avec les conneries de nos Constructeurs! Il était pourtant simple de mettre un bouton comme pour le régulateur! Mais l’Europe a imposé et les constructeurs n’ont pas émis cette réserve. Résultat des cohortes de véhicules à la queue leu leu dès qu’il tombe un peu de neige ou dès qu’il y a un peu de verglas.
Dur dur pour les pros avec des ânes pareils!
Pour le reste pour info Allopneus sont des pros du pneu ils ne font QUE ÇA!
Euh, là faut pas tout mélanger.
1- Si les jantes respectent les données constructeur, même si ce n’est pas celles du Constructeur (et encore je suppose qu’il y a en plus plusieurs sous-traitants), vous serez couvert.
C’est la meme chansson que pour soi-disant les Garanties. Mais on se moque de qui, là, c’est pour les bons moutons ça! Va falloir changer de raisonnement, parce que Ford se contente d’assembler des pièces après les avoir parfois dessinées. Par la fabrication, ça se fait ailleurs. Et rien n’empêche un sous-traitant de vendre la même chose en direct pourvu qu’il ne vioe pas les règles de copyright.
Y’a qu’en France qu’on entend ce genre de raisonnement, parce que les constructeurs ont bien su intoxiquer le consommateur et lui faire peur. Visiblement ça marche.
Comment ils feraient Norauto et Feu Vert pour vendre des jantes alu, alors?
2- Pourquoi aller se faire chier à acheter des jantes chez un revendeur de CC alors que le concessionnaire Ford du coin peut avoir les mêmes sans doute moins cher! C’est même surement là que se ravitaille le Pro du CC!
3- Au pire n’importe quel supermarché Auto doit être capable de vous les fournir.
Donc là je n’adhère pas du tout, mais pas du tout!
C’est pas parce qu’un Constructeur impose une dimension qu’il va imposer un “modèle” de roue (jante+pneu). Et la concurrence avec libre circulation qu’en faites vous? C’est le leitmotiv de lUE! Ford ne risque pas d’aller contre ça.
Méfions nous des “on m’a dit” avec beaucoup de raccourcis. En 40 ans de mécanique, j’ai jamis vu ce problème. Et rappelez-cous du pb de renouvellement des Michelin Camper au début, ça n’existait pas en rechange. Résultat Michelin a perdu des clients, point!
Lepiaf,
je me suis renseigné pour notre Ford et je ne suis pas le seul…
Même les excellentes jantes Borbet que vous devez certainement connaître pour un ancien mécanicien, ne les fabrique pas !
J’ai un cousin qui travaille au groupe Dubreuil, là aussi très connu dans le monde automobile, introuvable !!
Depuis j’ai arrêté mes recherches.
Tarifs Ford: 285euros la jante, ça fait mal !!!
1 « J'aime »
Pur que je vous vienne éventuellement en aide il faut me donner a référence gravée sur la jante, ou m’en faire une photo.
Au besoin en MP.
Je ne m’avouerai vaincu que lorsque j’aurai essayé!
Quelle année exate le FORD, avec au besoin le VIN.
Avez-vous testé les casses?
Cdt
Didier
Merci pour votre aide, mes recherches sont restés veines, il n’y a pas de jantes adaptables pour le châssis et aujourd’hui je ne possède plus le camping car.
Bonne journée
@Laroulotte63
Bon, ben tant pis ce sera pour une autre fois le coup de main!
Mais ce n’est pas parce qu’à l’époque vous n’avez pas trouvé que le problème a perduré.
Voir le cas des pneus Michelin dit spécifiques 1ère monte que j’ai cité. Ça avait été repris à l’époque par les magazines et le perdant ça a bien été Michelin qui a vu son monopole 1ère monte s’éffriter à vitesse grand V, pour n’avoir pas pensé au marché de remplacement.
Des pneus spéciaux camping-car! Vous trouvez pas que c’est plutôt un argument marketing qu’autre chose? On est sur du chassis d’utilitaire, qui plus est chargé en permanence à son PTAC. Tous les grands manufacturiers savent faire.
Le pneu (la jante aussi) est un produit “normalisé” sous couvert de directives CE ou/et de règlements UNECE.
Bonne journée
Les cross climate ne sont pas pour camping car je crois et par conséquent pas dessus 4,5 bars …
si vous avez d’autres idées je suis preneur
1 « J'aime »
Ça y est , ça recommence . Du pognon , en veux tu en voilà . Y a qu’à tendre les bras . Il pointe a quelle heure le modérateur ?.
Vous n’aez pas dû lire tous les commentaires !
Un point “spécifique CC” c’est de l’arnaque; ça n’existe pas dans les normes !
Vous êtes sur un châssis d’utilitaire ou de PL réceptionné AVANT le recarrossage, Si le constructeur du CC modifie quelque chose sur le porteur, il doit en refaire la réception sur ce point.
Concernant le PB des pneus je n’ai JAMAIS assisté à un tel phénomène.
C’est juste du marketing. Quelle que soit l’appellation commerciale, c’est pas là qu’il faut reagrder.
Il faut juste s’intéresser au type de pneu (Eté, “toutes saisons”, Hiver (M+S), puis dimensions et caractéristiques de charge. Enfin choisir (si ça existe dans la marque) un pneu “renforcé”. Vous le voyez car en général dans ce cas vous avez le choix entre 2 modèles avec indice de charge différent.
Cette dernière notion est importante, un CC roulant en général au PTAC.
Quant à la pression max indiquée, elle me paraît extrêmement faible. Mon Sprinter était à 5 voire 5,5.
Et la meilleure solution vous a été donnée.
Selon le kilométrage sur neige; soit pneus “été” + chaines, soit pneus hiver (voire cloutés, qui sont il me semble encore autorisés) + Chaines.
Les pneus hiver ne fonctionnent mieux que les pneus été que s’ils sont usés à moins de 40% (en particulier pour les “thermogommes”) et marqués M+S et que si le terrain s’y prête (neige damée). Si 20 cm de poudreuse ou bouillasse ou verglas, ça doit être chaînes ou clous sous peine de ne pas avancer !
Regardez comment sont équipés les PL du coin et faites pareil ! Et si c’est pour 1 semaine, la paire de chaînes est une bonne option. Si vous êtes “plus riche” pneus m+s + chaussettes éventuellement, mais selon la hauteur de neige, c’est pas forcément gagné.
Pour les “anciens”, j’ai fait quelques hivers à Super-Besse dans les années 80-90 (ma soeur tenait la station entre Besse et Super, en bas du Pavin, avant la diéviation) et des paires de chaînes, je vous dit pas combien on en vendait.
J’y ai même vu quelques embrayages fumer par ceux un peu radins qui voulaient monter leur caravane sans. C’était tractage assuré avec le Toy. BJ voire le Dodge de l’Armée US. Qu’est-ce qu’on rigolait !
Et pour routes non enneigées dans le genre 4 saisons , pour être en règle quel meilleur choix ? . Merci.
Si habitant le coin, pourquoi pas, sinon pneus normaux + chaussettes dans le coffre, ça suffit bien. Chaussettes sur les 2 essieux si possible !
Les pneus c’est du consommable, et en fonction de l’usure, au bout d’un moment les " 4 saisons" n’auront plus de 4 saisons que le nom ! Mais là encore tout est question de compromis.
Les gens du cru n’ont en général pas besoin de ce forum, ils savent quoi faire.
Les “touristes” par contre !!
En plus perso j’ai un vrai PL avec des pneus de PL retaillables et capables de faire 100 000 km voire plus, alors…
Sur mes VL je n’ai jamais mis de 4 saisons. En zône montagne tu change tes trains de pneus au besoin. De toutes façons si vraiment neige ou verglas, les 4 saisons sont à la ramasse.
Bonsoir,
Désolé mais je n’avais pas vu ce message, j’ai vendu le camping car et arrêté pendant une période…
Avec la retraite, j’ai eu une proposition de vente d’un vieux camping car à remettre en état, la carrosserie est nikel mais l’intérieur est à rafraîchir et changer chaudière, frigo…
Le moteur fonctionne mais une bonne révision est à faire.
1 « J'aime »
Bonjour,
Il semble que vous ne soyez plus sur un problème de pneu ! Il serait donc bon d’ouvrir un nouveau fil de discussion au besoin.
Bonjour,
Il semble que vous ne soyez plus sur un problème de pneu ! Il serait donc bon d’ouvrir un nouveau fil de discussion au besoin.
[/quote]
Je n’ai jamais écrit que j’avais un problème de pneu…
Je ne suis presque plus présent ici, c’est différent !
Et à la retraite, c’est bien connu, nous n’avons plus une minute de répit lol
bonjour
sur une réponse il est dit que si le pneu est en dessous de 4 mm du témoin d’usure le pneu n’est plus valble
je pense que celui ci devrait se taire a moins de se tromper dans çà réponse
il m’arrive souvent de suivre des sujets sur se forum et trop souvent beaucoup de réponses sont fausses, dangereuses, contradictoires.
il faut bien faire attention et parfois ne pas écouter les autres
pour chaque sujet renseigné vous auprés d’ un pro pour avoir la certitude de se qui ,se dit
pour ma part je suis équipé depuis le début en pneus neige cloutés Michelin sur un jeu de roues complétes en stokage dans l’atelier.
cela a un coup mais je suis en sécurité sur la route souvent en montagne
se n’est pas la montée que je craint mais la descente et la plus question de freiner fort et surtout ne se servir que des rapports de boite de vitesse
la logique est de descendre un col enneigé sur le rapport de boite lors de la montée
Je vous conseille de relire le commentaire en question. Quoique avec le nombre de fautes d’orthographe que vous faites je doute que ce soit bien utile !
Cette remarque concerne les pneus dits “toutes saisons” et “thermogome”. C’est pas 4 mm en dessous mais au-dessus du témoin qui était spécifié et je donnais personnellement des indications similaires en parlant de taux d’usure à 40% max.
Une usure plus importante conduit inévitablement à une mauvaise évacuation de l’eau et de la neige, à la disparition plus ou moins prononcée des “lamelles” et au durcissement des pavés de gomme.
Vous utilisez des pneus neige cloutés et c’est bien la solution préconisée pour les utilisateurs permanents locaux, ce qui n’empêche pas de devoir chaîner parfois ! Souffrez cependant que des “touristes” puissent ou veuillent se passer de cette solution onéreuse et encombrante. Et en la matière il y a possibilité désormais.
Quant au danger, pour avoir exercé comme dit dans ces zones justement, c’est souvent… le conducteur, le danger !
Et avec les véhicules modernes vous restez souvent sur place dans ce cas
1 « J'aime »
pour moi quand je lis des réponses avec des fautes ,cela ne me dérange pas du tout .(je n’utilise le correcteur moi !!)
je pense que vous n’aimé pas etre contredit dans vos propos.!!!
ne vous vexé pas car des fautes il y en a beaucoup sur tous les sujets et si il fallait le signaler a chaque foi se serait minable!!!
pour dire plus simple lors que le témoin d’usure qui est en fond de gorge du pneu est atteint le pneu est à remplacé tout simplement
et que la tenue de route est plus risquée .
si vous avez 4 pneus neige de monté, installé les moins usés a l’arr du vèhicule et non a l’avant
voila c’est plus rapide en réponse et tous comprendront mes propos malgré les votres qui sont utiles.
Bonsoir,
Je me moque éperdument de ce que vous pensez de moi !
Je vous faisais simplement remarquer que vous releviez l’envers de ce que disait le commentaire auquel vous répondiez. Et ce commentaire ne venait pas de moi !
Si vous voulez vous faire “comprendre”, il faut soigner votre langage. Je ne suis pour rien dans l’inculture générale et là vous concernant c’était plus que des fautes d’orthographe !
Et concernant le sujet, vous faites bien comme vous voulez. Je prie juste de ne pas vous rencontrer sur la route; parce que des pneus “hiver” au témoin, c’est certes a priori autorisé (quoique je n’ai même pas vérifié !), mais loin d’être “sécuritaire”.
Vous pouvez également dire “bonjour” et être courtois !
Bonne soirée
Bonjour, je viens de faire monter des pneus Michelin cross climat, 225/70 r15 CP, avec valves métal, je viens de m’apercevoir que la pression maxi 69 psi, c’est pas normal pour CP??
Qu’elle est vôtre avis
Bonjour,
Que voulez-vous dire quand vous écrivez “CP” ? Voulez-vous parler d’un pneu spécial camping-car?
Et concernant la pression max, vous avez raison, c’est à priori trop faible pour un CC !
69 psi correspond à environ 4,75 bars. Vérifiez l’indice de charge marqué sur le pneu.
Enfin cette observation a déjà été rapportée ici même un peu plus haut il y a presque 2 ans !
Le marquage CP (vérifiez également s’il est présent, le Cross Climate existe en pneu pour utilitaire “normal”) est une apposition… commerciale, rien de plus. Et l’argument est justement… la possibilité d’augmenter la pression de 0,75 bar soit jusqu’ 5,5 bars !
Quelques pistes ici:
https://www.tnpf.fr/camping_cars/pneumatiques-pour-camping-cars-recommandations-tnpf/
En particulier ce message:
“Remarque: la loi n’exige pas d’équiper les camping-cars avec des pneus « CP ». Consulter le manufacturier de pneumatiques à ce sujet.”
Puis:
" Pneumatiques « CP »
Certains modèles récents de camping-cars sont équipés de pneus de type spécifique. On les reconnaît au suffixe « CP » qui apparaît après la désignation de la dimension : ex. 215/70 R15 CP 109 R. Les pneus « CP » n’affichent qu’un seul indice de charge, lequel indique la charge maximale autorisée en montage simple. Lorsqu’un montage jumelé est exigé, la capacité de charge à l’essieu est 1,85 fois celui du pneu destiné à un essieu à roues simples.
Exemple :
Dimension : 215/70 R15 CP 109 R
Capacité de charge à l’essieu en monte simple : 2 060 kg.
Capacité de charge à l’essieu en monte jumelée : 3 810 kg (suivant la méthode de calcul ETRTO)
** Il est à noter que la conception des pneus « CP » prend en compte les spécificités d’usage des camping-cars (usage intermittent, contraintes particulières de charge et de répartition de celle-ci) principalement sur les essieux arrières en montage simple.*
** Par rapport à un pneu utilitaire standard, le pneu « CP » permet, dans le cas d’une monte simple arrière, une élévation de 0,75 bar (soit 5,5 bar pour les véhicules de moins de 3,5 tonnes) de la pression « sans augmentation de la capacité de charge ». Cette particularité permet au pneumatique de limiter les déformations et confère au véhicule une meilleure stabilité (se reporter au conseil du constructeur ou du manufacturier)."*
Cet exemple est presque le même que pour votre cas, indice de charge (109) très proche sans doute (112/110, pour le pneu standard camionnette), mais normalement la pression max devrait être de 5,5 bars, ce qui est un minimum pour l’utilisation CC. Et si on refait le calcul à l’envers 5,5-0,75=4,75; on retombe bien sur la pression max que vous indiquez.
Êtes-vous bien certain qu’on vous a monté des pneus “CP” et/ou que l’indice de charge correspond à votre véhicule, il y a plusieurs montes pour cette même dimension ?
Bonne journée
Didier
Bonsoir, merci pour votre réponse, ce sont bien des pneus camping CP, habituellement je monte des pneus camping ils sont homologués 80 psi, aux moins c’est clair, voilà que Michelin sort des pneus CP homologués 69 Psi auquel on pourrait dépasser la pression d’homologation parceque ils sont marqués CP, pour essieux arrière, et l’avant ? C’est vraiment pas clair
Si je demande à Google, qu’elle est la pression maximale que je peut mettre dans un peu, Quoi qu’il répond, c’est écrit sur le pneu en Psi / kg. A+
@slouping;
Bonjour,
J’avais bien compris votre problématique !
Michelin se fait de la Pub et réédite ici son opération marketing des XC Camping et il semble que… ça marche ! Pour faire simple il y a des normes et d’autres fabricants ! Et tant pis s’ils ne sont pas français; ce n’est pas pour cela qu’ils ne sont pas dignes d’intérêt. Certains sont même des spécialistes du pneu hiver dans leur pays (Nokian, Vredestein…)
Avec votre photo de l’étiquette, il semblerait qu’on puisse penser à un erreur d’étiquetage. Ces pneus seraient en fait des pneus type camionnette standards.
Si l’inscription CP est présente, il ne devrait pas y avoir 2 indices de charges mentionnés mais 1 seul, le plus faible. Faites une photo du marquage CP et du ou des indices de charge histoire de vérifier ce point.
D’après mes recherches avant de vous répondre, j’ai trouvé au moins 2 ou 3 indices pour la dimension, 107, 109, 112…
Vos pneus ont les 2 indices 112/110 ce qui fait penser à un pneu camionnette (C) et non pas à un pneu Camping-Car (CP), donnée corroborée par la pression max relevée.
Michelin précise en outre sur son site que cette augmentation de P max doit se faire SANS AUGMENTATION de la charge (la raison même du passage de 2 à 1 seul indice de charge); or là on en a 2 (à vérifier sur le pneu) !
En effet la norme lui impose de mentionner sur le pneu la pression et la charge max tolérées par celui-ci (voir lien du site joint et fiches OCT). La “surpression” de 0,75 bars doit donc être “officialisée” par un marquage. Or l’étiquette accolée sur le pneu ne fait pas partie des marquages normalisés !
S’il n’y a pas mention de cette pression max; en cas d’accident, vous aurez bien du mal à incriminer Michelin !
Et le problème est identique que ce soit pour l’avant ou pour l’arrière !
On ne voit pas sur votre photo s’il y a bien le marquage CP sur le flan derrière la dimension; mais si l’anomalie se confirme, on est très très près d’une arnaque commerciale (rappel, Michelin n’en n’est pas à sa 1ère cartouche !).
Rapprochez-vous au besoin d’une association de consommateurs pour éventuellement faire pression sur ce Constructeur, car même sur son site quand on cherche cette fameuse “pression” max ou recommandée, on ne trouve rien alors même qu’ils font tout un baratin sur ce cas particulier d’utilisation. Cas particulier que n’intègre pas la réglementation officielle, je le rappelle.
Pour la Loi et concernant les pneus, le CC est un utilitaire ou un camion, selon le type de porteur auquel il est greffé; point !
Pour info, quel est votre CC, quel est son PTAC et quels sont ses poids max sur essieux (c’est sur la carte grise et sur la plaque d’identification constructeur). Et dans quelle région circulez-vous et résidez-vous?
Et Google a raison; c’est le marquage qui fait foi, je vous l’ai expliqué !
Bon je n’exprime ici que les éléments “légaux”, parce que surgonfler de 500g ne doit pas poser de problème. C’est toujours mieux que de sous gonfler.
Sur mon Merco 3T5 mais avec des pneus plus gros en 16 pouces je monte à 5,5 en moyenne pour qu’il soit correctement assis; plus bas les pneus s’écrasent ou se déforment; mais ce sont des Continental et pas des Michelin ! Et de mémoire limite de pression indiquée 80 psi en effet !
Personnellement je zappe Michelin et je zappe les pneus toutes saisons! Ces pneus sont des compromis qui, neufs, répondront peu ou prou à toutes les situations mais qui se dégraderont beaucoup plus vite et qui une fois usagés vous feront regretter ce choix. A 40 ou 50% d’usure, exit les lamelles et ils ne seront pas meilleurs qu’un pneu “été” haut de gamme sur la neige ou le verglas.
Les gens des régions “montagne” ont en général 2 jeux de pneus qu’ils permutent selon la saison et pour nous touristes la solution de la paire de chaînes voire de chaussettes (2 paires c’est mieux !) est nettement moins onéreuse. N’oubliez pas que nos véhicules sont tous équipés de l’ABS et de l’ESP (la plupart du temps non déconnectable) et que ce système a la fâcheuse tendance à vous immobiliser à la moindre perte d’adhérence… ceci quelle que soit la monte; sauf à pouvoir “accrocher” (clous ou chaînes).
Regardez également la réglementation concernant les poids lourds dans la Loi Montagne; elle est différente.
Dans cette catégorie, les pneus “toutes saisons” on ne connaît pas vraiment. Posez-vous la question de savoir pourquoi !
Espérant avoir contribué à vous aider aidé;
Cordialement
Didier
@slouping;
Tenez pioché sur le site Allopneus:
lien pour un CrossClimate en indice de charge 112 S
https://www.allopneus.com/produit/pneu-auto/michelin/camionnette-4saisons/agilis-crossclimate/225-70r15-112-s/0004869074
En descendant pour consulter les avis; zapper ceux qui disent ne pas avoir utiliser sur neige, tels celui-ci:
" * Date du commentaire: 30/11/2021
- Acheté le : 01/10/2021
Pneu très bien mais je ne l’ai pas essayé sur la neige pour le moment"
ou celui-ci:
" * Date du commentaire: 14/03/2022
- Acheté le : 13/01/2022
C’est un nouveau produit pour moi, il est à l’essai pour les conditions de mon environnement, pour le moment il me satisfait, je n’ai pas encore été confronté à des conditions extrêmes."
Qui ne servent à rien, puisque pas d’info en conditions hivernales. Encore heureux qu’ils soient “bons” sur route sèche et en été, vu le prix !
Intéressez-vous plutôt à ceux de ce genre:
" * Date du commentaire: 05/12/2021
- Acheté le : 03/09/2021
A fuir à tout prix pour du toute saison Monté sur une T5 4 motion et bloqué dans 5 cm de neige pour dire à quel point ce pneu est une saleté fini dans la neige UNE HONTE MICHELIN. Et je ne vous parle pas de la frousse dans les descentes avec ce pneu. Depuis des années je monte du Nokian Wearthproof (donc toute saison) certe plus bruyant mais dans 30 cm de neige ben sa monte. PLUS JAMAIS MICHELIN"
Dernière info le T5 4 Motion est un 4 roues motrices permanent (répartition variable), transmission idem type Audi Quattro!
Autre lien du même pneu en apparence mais signalé comme CP en 112 R (vitesse max plus réduite !)
https://www.allopneus.com/produit/pneu-auto/michelin/camionnette-4saisons/crossclimate-camping/225-70r15-112r/0006024766
Ce pneu est 40€ plus cher que le précédent l Vous pourriez peut-être interroger ce site, il serait éventuellment à même de vous fournir les différences de marquage en photo.
Bonjour à Tous,
Ne seriez Vous pas un peu Compliqués ?
Nous, lorsque les pneus sont à changer,
Nous passons chez notre Garagiste et
il monte les pneus aux normes !
Cordialement Patrick.
@anon46117945;
Bonjour Patrick,
Compliqués, qui pourquoi ? Les “normes” ne sont-elles pas justement… compliquées ? Les expliquer ou expliciter ne fait parfois pas de mal.
Quiconque n’habite pas en zone “montagne” objet de la nouvelle Loi a vite fait de s’y perdre ! La preuve il y a des questionnements. Si ça ne vous sert pas, il suffit de… zapper. 
Le pneumatique est quoi qu’on en dise un produit très technique, et dans sa fabrication et dans son utilisation.
Et si ces normes étaient si claires, on ne verrait pas le problème décrit par @slouping.
En plus il est fort possible que présentement on ne soit pas sur un problème de “norme” mais bel et bien sur un problème d’une transaction commerciale dont les caractéristiques n’ont pas été respectées. Problème déjà décrit il y a 2 ans mais comme beaucoup par un forumeur qu’on n’a pas revu !
Et à l’étude du cas, j’ai bien trouvé en effet 2 pneus différents avec la même appellation dont la version “camping” (la vraie ?) qui serait 40€ plus chère que la version standard camionnette. Le garagiste monteur, ne se serait-il pas “trompé” de modèle, enfumé par un mauvais étiquetage ?
Simple supposition bien sûr, je n’ai pas encore assez d’éléments. Et c’est pour cela que je conseillais à notre interlocuteur de se rapprocher de ce prestataire qui pourrait éventuellement faire un lever de doute puisqu’il vend les 2 modèles.
Mais il est vrai qu’on voit encore des gens qui roulent en sous-gonflage. Des radins sans doute qui veulent économiser l’air des fois qu’on en manque pour respirer !
Là encore les normes et préconisations sont là (justement basées sur les normes), faut-il encore s’être posé la question ! Et on la retrouve souvent, sur le Net 
Et au risque de me répéter, Michelin n’est pas blanc/bleu dans l’histoire. Ce n’est pas la 1ère fois qu’il tente un captage de Marché avec ce genre d’argument. Pardi, en version standard il est 10 à 25 % plus cher que ses concurrents directs de marque Premium et 80% plus cher en version CP. Je ne parle même pas du reste des marques sans même aborder les sous-marques de sous-produits.Comment justifier de tels écarts autrement que par du lobbying ?
Michelin tente juste de rééditer le coup du XC Camping (qui a fait flop !) en mettant à profit les règles de la Loi montagne, en espérant à terme sans doute rendre “normalisable” son idée. Sauf qu’il semble (comme pour le XC Camping) être le seul constructeur à jouer ce jeu. Pardi les autres, Norvégiens, Autrichiens, voire Suisses, Allemands, etc…ne l’ont pas attendus. Mais comment font-ils ? Allemands, Italiens sont assez souvent en 4T5 en plus ! Et comment font les Himalayens, les Chiliens ou ailleurs, eux qui n’ont pas… M. Bibendum sous la main ?
Clermontois d’origine ce Constructeur doit savoir, même si beaucoup moins de neige dans cette région par rapport aux années 80 par exemple, que les pneus “toutes saisons” pour les camping-cars sont somme toute de diffusion confidentielle.
Perso ayant 2 CC (un VL et un PL, un vrai PTAC 7T5) je n’en ai jamais monté, pas plus que sur mes voitures et pourtant je suis à moins de 2 h de Clermont-Fd et j’ai de la famille dans le secteur; c’est une région que je connais bien !
-Le PL est en pneus M+S (réglementation allemande) jumelés à l’arrière; pour lui le pb est réglé les “toutes saisons” n’existent pas, y compris chez Michelin !
-Le VL est en pneus dits “été” et je me suis fendu de l’achat de 2 paires (Merco à propulsion) de chaussettes homologuées “loi montagne”; au cas où. De toutes façons, neuf chances sur 10 avec un 3T5 de rester coincé à cause du tandem ABS+ESP comme expliqué précédemment.
Côté coût de revient, y’a pas photo et on n’est plus sur une question de norme, mais de commerce.
Et comme je l’ai dit aussi, les “montagnards” du cru, eux en général, ont 2 montes séparées avec de vrais pneus hiver parfois même cloutés
Bonne journée
Didier