L’évolution de la fréquentation touristique à La Réunion

[Anonyme]

Bonjour à tous,
Actuellement en deuxième année de BTS Tourisme, je fais appel à vous, en tant que réunionnais, pour répondre à un petit questionnaire de 2 minutes !

Je me suis plus particulièrement intéressée à l’évolution de la fréquentation touristique de La Réunion et l’impact qu’avait celle-ci. Je vous remercie d’avance pour votre réponse, vous me serez d’une grande aide!

https://forms.gle/J8E5nUSka9AVJMtu5

[centredumonde]

Et elles sont énormes!Le tourisme (par hélicoptère et canyonning) a été un véritable écocide de la flore et faune réunionnaise cette dernière génération. Faute d’éducation, de sensibilisation, les touristes et ceux qui les exploitent provoquent des gros dégâts.

À ses débuts la Réunion était déjà, sur le plan de sa nature, en lambeau et fragilisée, entre urbanisation, exploitation de bois et autres occupations de la nature de survie et d’économie locale, d’avant le tourisme. Le tourisme devait profiter d’un patrimoine unique au monde et se contentrer sur un paradis de la randonnée à la flore exceptionelle, “point chaud de la biodiversité mondiale”, et c’est pourquoi le centre de l’île avait été inscrit au patrimoine mondial et Parc National pour préserver la nature restante au centre et en montagne.

Nous avons un Parc National décors de baptèmes de l’air.

La généralisation du tourisme par hélicoptère depuis des dizaines d’années et du canyonning a porté un coup rude justement concentré dans la partie fragile de la nature, que le Parc et le titre Unesco devait protéger des effets négatifs de l’économie liée au tourisme. L’impact négatif s’est donc renforcé depuis 2010 à l’inverse des chartes, invasion de merle-maurice, chats, et rats, crottes et poubelles les nourissant, braconnage massif pour vendre aux gites tisanes et préparations de plantes, prédateurs, ont quasiment éradiqué les oiseaux locaux et quand les hélicoptères ont finit de passer, la forêt est quasi vide, sinon résonne des chants de ces oiseaux exogènes qui sèment les plantes envahissantes dont ils consomment les fruits, contribuant à accélérer la perte d’un paysage “classé”

Le centre de l’île de la Réunion commence à ressembler aux Açores (même flore), mais pas avec les jolies petites maisons et avec les nuisances des hélicoptères en plus, et c’est loin et cher, du coup, pour 2 fois moins cher depuis l’europe mieux vaut aller aux açores: autant d’exotisme, de nature, + le calme, + l’authenticité locale.

Le canyonning a déjà retiré des possibilité de nourrriture aux oiseaux locaux (cirque de Cilaos, particulièrement le Bras Rouge): il suffit de piétiner une fois par semaine en saison sèche les flaques et le fond des vasques et de glisser sur des tobbogans pour supprimer quasiment toute la microfaune en cassant ses cycles de reproduction + l’introduction des plantes envahissantes par les sentiers d’accès pas assez larges pour éviter le contact avec la végétation contaminant sacs et cordes de graines qui essèment dans les sentiers d’accès. Les canyonneurs ont tout exploré, ne laissant pas une seule ravine en l’état, tandis que des guides-touristique ont divulgué l’accès à des zones stratégiques devenues crottoirs nourissant les algues vertes en aval.

La crême solaire fait des dégâts aussi, en installant un filtre-UV et bloquant les ultraviolets dans l’eau des flaques et des petites ravines, ou le lagon.

L’élevage du cerf de Java a également dégradé l’aspect du paysage du cirque de Mafate au point de remettre en question son classement à l’UNESCO, cette affaire est actuellement suivie de près par des “experts”…
L’Unesco a d’ailleurs déjà lancé l’alerte et menace de déclasser tout ou une grande partie du “bien” actuel jugé seulement à 10% potentiellement récupérable en 2017. .

La nature encore représentative de la flore réunionnaise, et de ses oiseaux ne se présente plus que par poches isolée là où ça n’est pas touristique et où il ne faudrait surtout pas faire du tourisme (le problème actuel: fermer des chemins et des accès alors qu’un site bien connu divulgue ces chemins en maintenant ces lieux "destinations touristiques), ces poches sont cernées de toute parts par de zones dégradées tremplins de plantes invasives, et sont en voie d’invasion et d’appauvrissement.

Ce qui est facile d’accès a été pillé ou dégradé (braconnage, dépots de crottes, rats), et ce qui est quasi impossible d’accès n’est pas épargné par le bruit des hélicoptères de tourisme qui concerne aussi les habitants (déplacements des oiseaux, et avec eux des plantes).

L’impact est donc global et s’ajoute au changement climatique qui a modifié les isotherme de +400m, 1.34° en 30 ans, mais dans les haut plutôt 3° d’augmentation…

Mais la population ne reconnait pas ces dégâts car elle a vécu avec déjà une bonne génération, a oublié ce qu’était la Réunion à part quelques anciens qui eux on connu la nature mais aussi simultanément la misère rod-la-paille dans cette nature exubérante mais qui ne les nourissaient peu, la population est plutôt préoccupé de sortir de la misère sociale, accéder à la voiture, le commerce, et si ils ont reçou une notification sur face-book…

Le tourisme ne semble enrichir qu’une petite fraction de la population et ne profite pas équitablement à la population locale, à l’heure où l’on nous promet des hélistation ministérielles, des circuits pour touristes chinois avec héli-rando, héli-resto, héli-weeding, héli-quatre-quatre, et autres épouvantails à gens enrichissants (ce style de tourisme = fracture sociale), à noter aussi le projet de golf à Bras Sec (Cilaos).

“On” veut faire venir en masse pour les dépouiller de 5000 euros au passage, des chinois appâtés par des séries télévisées qu’on est en train de diffuser en chine, “on” veut des bateaux de croisière déversant des touristes par milliers, pressés de visiter l’île en 2 jours en faisant l’incontournable tour d’hélicoptère (chez le champion des nuisances on fait entrer 11 millions d’euros par an ensuite quasi totalement re-dépensés en frais, usure des pièce, carburant et il reste 400.000 euros de bénéfice pour 50.000 clients, 8 euros bénéfice/client, 2 à 5 heures de nuisance sonore partout, un préjudice sanitaire de l’ordre de 400 euros/an par habitant sur les zone survolées, cherchez l’erreur, cherchez vous même ces données sinon vous ne nous croirez pas)
Même à CILAOS des “agents” touristiques conseillent (sur le lieux même qui subit la nuisance c’est insultant)…

La nature a eu une grâce, ou un sursaut pour se “défendre” de ce tourisme mondialisé dévastateur: le covid-19: moins de concerts d’hélicoptères, moins de crottes partout… encore mieux que la crise des gilets jaunes

Actuellement, on s’ammasse dans les meetings à l’occasion des municipales, puis on check dans la rue, on se fait la bise et des câlins et ensuite, on toussera…

[centredumonde]

JUIN 2020
Le déconfinement a attiré ici des touristes “inhabituels”: ce sont les touristes locaux déjà “chassés de Mafate” qui profitent justement du répis laissé par le bruit aérien pour revenir randonner en paix durant le répis post-COVID, revoir les lieux “comme pendant les années 60”.
À Mafate, le bruit des groupes électrogène envahi tout sentier surplombant un ilet et a été rapporté comme “déception”. Ce problème sera résolu si on installe des stations solaires.

Du coté de CILAOS, automne et hiver 2020 les agriculteurs ont remis en route les canons anti-oiseaux, qui ne fonctionnent pas normallement: ils font des nuisances démesurée faute de fonctionner sur le principe premier.

Normallement cela provoque un claquement sec rappellant le bruit d’un fouet, avec un intervalle de temps important: la nuisance est très occasionnel et brève, et ça fait peur, et les oiseaux apeurées hésitent longtemps à revenir car ils craignent de prendre du plomb dans l’aile.
À la Réunion, ce que les oiseaux connaissent c’est un ếtre humain qui bouge associé à un claquement, mais l’humain qui fait le clown avec un fouet n’a jamais été très méchant, c’est pas un chasseur au fusil, ça ne tue pas, un petit coup d’aile, on attend qu’il se fatigue et on revient.

Le canon à bouteille de gaz ne comporte pas de signal visuel, c’est juste un coup de pétard, qui plus est est à intervalle de temps régulier et les oiseaux habitants là connaissent “le truc”: quand on entend le pétard, c’est qu’il y a personne qui surveille et donc que la voie est libre, l’effet peut même être inverse!

Du fait que l’agriculture est intensive, on a supprimé l’herbe et toute autres plante à graine nourissant les oiseaux.
Si on laissait des friches et des graminées, les oiseaux mangeraient un peu de tout et pas que les cultures, mais là il ne leur reste que ça, et ils en mangent en quantité.

Au lieu que quelques coups par journée qui éloigne des oiseaux de passage il faut casser des oreilles de piafs sédentaires qui ne vont se laisser crever de faim et viendrons de toute façon question de vie ou de mort et même si cela leur détruit les tympan: il faut réellement que ça soit invivable pour eux de s’approcher, ce qui est plus ou moins obtenu le temps de rendre les oiseaux sourds avec un coup toutes les 30 secondes et bien plus de puissance, au point que la portée de la déflagration est de l’ordre de 4km,
Cela perturbe du coup les oiseaux endémiques à des kilomètres, des oiseaux qui vivent en scrutant des sons très faibles car vivant depuis “toujours” dans le silence, pour des raison de stress d’attention (ça ne leur fait pas peur, mais ça les fait chier, les oiseaux stressent comme les humains en cas de nuisances sonores insistante qui détourne l’attention)

Des systèmes plus efficaces et moins nuisants, automatique sans présence humaine mais inspirés des systèmes traditionnels sont enviseagables et même plus efficaces, mais on ne se casse pas la tête à faire plus compliquer que de simplement “oublier” une bouteille de gaz dans un champs!
Ce qui compte c’est vendre un max de lentille à 16 euros le kilo et on s’en fout radicalement du bruit et des dérangements que cela occasionne, voir même de la perte d’une clientèle (déjà chassée par les rotations d’hélicoptères touristiques) dont en s’en fout puisque la publicité fait venir du monde autant qu’on le veut, on fait au plus simple, au plus facile…

Ceux qui n’aiment pas ça n’ont qu’à partir, telle est la devise.

[rahan2000]

Salut,

Déjà en 2001 la première fois où je suis venu ça m’avait carrément choqué de voir un hélico ultra bruyant et polluant passer au ras des paquerettes dans Mafate… Un peu dégouté de la superbe rando quoi.

Alors que les randonneurs sur les chemins c’est quand même bien plus sympa et un randonneur ça mange, ça dors, ça boit (lé làààà)… En ce qui me concerne je visite aussi les belles maisons créoles, le jardin de l’Etat et ses expos, etc…

En bref ça fait bien vivre le tourisme et ça ne nuit pas du tout autant !

[centredumonde]

Depuis le 22 août les survols d’hélicoptères se sont intensifié, cette fois en après midi: la fréquence horaire est moindre: par moment, pas en continu, mais c’est pour mieux reccomencer après: plusieurs fois par heure tout de même, jusqu’à 13h45 voir plus.

De ce fait, il n’est plus possible d’éviter la nuisance à moins d’écourter la sortie à une petite ballade digestive et de faire toute la matinée de la route, puis de la ville boutiques souvenir, manger au resto…
De nombreuses plaintes semble à l’origine de ce changement, c’est moins intense en matinée, un peu moins bruyant en zone habitée, mais plus bruyant dans la nature (trajectoires plus proche des zones naturelles d’altitude), et épargner un peu de la matinée pour perdre le restant de la journée, c’est pire!
Seul moyen d’éviter la nuisance: ne plus sortir par beau temps.
On est arrivé à ce résultat: plus de 7 heures d’occupation temporelle (50% de plus que d’habitude), avec seulement 30 survols par jour qui en nombre fait la moitié que d’habitude!!!

[centredumonde]

On est en septembre, la crise sanitaire a mis les freins, il semble y avoir peu de tourisme, c’est la rentrée, la saison creuse, mais tout de même 3 heures de survols d’hélicos à quelques minutes d’intervalle de 7h à 10h, plus un de temps en temps et des ULM n’importe quand plus tard et parfois un retour des survols à la suite entre 11h et 12h, de sorte que la sensation de calme ne revient pas tant qu’il fait beau (il n’y a plus de cadre horaire): c’est un niveau de nuisance surprenant pour ce contexte de faible fréquentation.

Les touristes sont très sale aussi: un site (un départ près d’un sentier botanique) qui avait était respecté durant 1 mois de vacance avec foule site bondé s’est transformé en chiotte en quelques jour fin août début septembre: qui sont ces touristes sales qui débarquent à cette période?

[frenchcruiser2000]

Touristes? Les touristes ont bon dos. Kréol ssa lé makott! Bann kochon!!

Ce ne sont quand même pas les touristes qui balancent les batteries de voitures, les vieux matelas, les machines à laver et les frigo rouillés ainsi que les meubles déglingués. Je ne parle même pas des épaves de voitures qui finissent dans les ravines et des vidanges d’huile sauvages.

Qui salope notre île en premier? LES HABITANTS!!

Moukat pa anou!

[centredumonde]

Les makottes ne sont pas des touristes et les lieux concernés par leur visite ne sont pas les mêmes, et presque jamais les lieux dont l’accès demande un effort musculaire: ils ne se font pas chier, ils jettent du lourd et le lourd tombe vers le bas…

Les touristes (locaux ou non locaux) ont un profil de déchets bien particulier lié au nettoyage des excrétions corporelles: ils se font chier ou se font suer en accédant aux sentiers et aux zones naturelles qui éloignées de la route et généralement plus en altitude demandent un effort musculaire de locomotion, et ils s’essuient avec du PQ ou des mouchoirs au lieu de le faire avec du bringellier qu’on trouve facilement, ils morvent aussi, et “utilisez un mouchoir à usage unique et jetez le”: c’est pourquoi les lieux épargnés par la makotterie, tout simplement par ce que c’est hors de portée de la route et au dessus (les batteries de voitures tombent vers le bas mais pas vers le haut) sont souillés quasi uniquement par les touristes…
Tout l’espace naturel au dessus de la route, zone “préservée” devrait être propre, mais il y a les PQ et pollution sonore.

La pollution sonore: les motards c’est 4 à 8h heures par semaine, et de temps à autre une voiture tuning, mais ça reste localisé, tandis que les grands champions sont l’autogire (20 à 30 fois plus que l’hélico en quantité de nuisance/touriste, puis les avions et ULM et hélicos). Si les hélicos sont en derniers, c’est qu’ils sont efficaces (plus de transport pour moins de temps, le rapport nuisance/nombre-de-touriste est moins élevé que pour ULM, petits avions et autogire en raison de l’occupation temporelle plus grande pour une quantité de touriste donné), mais les hélicos sont premiers tout de même et globalement la source numéro 1 de nuisance étant donné leur supériorité numérique (50 par jour en février 2020 32/jour en aout 2020, 80 par jour en pleine saison, 3 à 7 heures par jour de calme de la nature souillé… (et à CILAOS équivalent aussi à remettre une fois de plus l’équivalent de toute la pollution automobile, grosso modo un doublement de la pollution par rejets d’hydrocarbures)

[frenchcruiser2000]

Le PQ et les mouchoirs en papier se dégradent naturellement en quelques semaines, mois et on ne peut comparer ces volumes de déchets avec les dizaines, centaines de tonnes qui sont balancées dans la nature par les créoles. Surtout qu’ils mettront des centaines d’années à se dégrader s’ils ne sont pas ramassés.

Je ne vois pas pourquoi vous vous focalisez sur le PQ et les mouchoirs en papier alors qu’il y a tant à dire sur le reste… Ce sont dans les Bas, pas dans les Hauts que vit la grande majorité des îliens qui est au contact de toute cette pollution. Sans les milliers, dizaines de milliers de pneus balancés n’importe où, je pense que les problèmes de dengue ou le chick à l’époque auraient été résolus depuis longtemps.

Quant à la pollution aux hydrocarbures ou la nuisance sonore des véhicules roulants dans les Hauts, vous plaisantez j’espère ou alors vous n’êtes pas descendu dans les Bas depuis l’époque des cars courant d’air.

[centredumonde]

“Je ne vois pas pourquoi vous vous focalisez sur le PQ et les mouchoirs en papier alors qu’il y a tant à dire sur le reste.”

Par ce que dans des lieux immaculés et sacrés qui sont les derniers endroits “propres” et où ressentir la beauté d’un paysage, ils changent du tout au tout l’ambiance en le tranformant, pour presque rien, en POUBELLE, tout comme dans un temple naturel l’irruption répétée des déchets sonores du tourisme aérien qui tranforme un lieu de recceuillement en décors de carte postale uniquement.
En découle une extension des comportements sales et désinvoltes aux derniers espaces propres de l’île.

Salir AUSSI ce qui est immaculé et beau jusqu’à rien laisser, absolument rien de propre est pire encore que de rajouter ces mêmes déchets sur une décharge d’ordures…

[centredumonde]

"
Quant à la pollution aux hydrocarbures ou la nuisance sonore des véhicules roulants dans les Hauts, vous plaisantez j’espère ou alors vous n’êtes pas descendu dans les Bas depuis l’époque des cars courant d’air. "

50 fois 3 minutes de présence d’un hélicoptères dans le cirque de Cilaos est comme brûler, sur place quelques 600 litres de kérosen, au quotidien, dans l’espace clôt des remparts.
L’air met 3 jours à se renouveler, on le constatait lors des mise à feu de la décharge de Brûlé Marron, on le constate après un feu de paille, par la “brume” persistante. Imaginez que vous mettez à feu tous les jours une cuve de 600 litres de kérosen à Brûlé Marron, comme au temps où la décharge brûlait, c’est loin d’être négligeable. Des retombées ont été constatée aux salazes (trace d’hydrocarbures dans l’eau coulant des rochers), bien loin de toute routes, l’odeur, et la concentration des polluants de combustion est perceptible aux 3 salazes. Un hélico, ça pue quand ça ne passe pas loin et qu’il en passe des dizaines, il en passe même actuellement en septembre et crise sanitaire 25 à la suite

Et dans les hauts, quel est le bruit qu’on entend, par dessus tout partout? Les voitures, les motos? les véhicules roulants c’est local, alors que les hélicos et les avions envahissent TOUT.

Qu’est ce qui se voit le plus sur une analyse temps-fréquence du paysage sonore faite même pas dans la nature, mais à quelques pas du centre ville!

L’intérêt de ces espaces préservé de la circulation routière de l’urbanisation est d’offrir autre chose que des sentiers souillés aux mouchoirs blanc dans une nature envahi de bruit de moteurs DE LOISIR!!! et en plus c’est habité.

RESPECT!!!

[frenchcruiser2000]

Respect? Respect de quoi? De vous? I fé pitié ziska!

J’aurais du respect si les gens des Hauts qui, je n’en doute pas, subissent des pollutions sonores importantes, se mobilisaient.

Avec toute l’énergie que vous dépensez à noircir des pages, montez une asso, rassemblez des personnes, contactez les médias qui sont lus ou écoutés dans l’'île (Freedom kossa i lé?), essayez de mobiliser des élus, bloquez les hélidromes, distribuez des tracts devant les hôtels qui proposent des tours en hélico ou dans les lieux touristiques.

Dans ce cas, j’aurais du respect et paierai même bien volontiers ma cotisation dans votre asso.

Mais venir argumenter sur un forum qui sera lu par qui, par quelques dizaines de personnes au maximum et dont la grande majorite demandent des conseils de vacances, c’est pisser dans un kayamb. Si vous ne bougez pas, dans le futur, vous serez encore là à vous répandre et pleurer sur votre sort.

Vous croyez vraiment que vous ferez bouger les choses assis sur votre chaise à taper sur un clavier?

J’emploierai le pseudo d’une autre personne : mouais bof!!

[centredumonde]

"J’aurais du respect si les gens des Hauts qui, je n’en doute pas, subissent des pollutions sonores importantes, se mobilisaient."

Tout le problème est là!
Vous avez raison… Mais ne croyez pas qu’on a pas bougé.

[frenchcruiser2000]

Que fait le CTR quand les transporteurs ne sont pas écoutés? C’est simple, ils vont bloquer le dépot de la SRPP!

Par magie, tout est réglé en 24 heures…

Opération coup de poing sur la route de Cilaos en ne laissant passer que les habitants du cirque. Une seule journée comme cela et tous les médias de l’île ne parlent plus que de vous…

Je le dis et je le répète, ce n’est pas en remplissant des pages entières sur le forum que vous résoudrez vos problèmes. Vous croyez que tous lisent vos tirades interminables?

Autant, je comprends des interventions courtes et bien pensées, autant vous êtes, vous et quelques autres contreproductifs envers votre action. Il faudrait penser en termes de marketing.

A quoi bon balancer des avis négatifs en permanence? Les personnes qui lisent le forum veulent des infos pratiques pour venir en vacances. La grande majorité repartira enchantée.

Aller en vacances et s’installer sont deux choses diamétralement opposées et ce sont plus de 30 années d’expat en Afrique et au MO qui me font écrire cela.

Je connais La Réunion aussi bien que vous. Les problèmes, je les connais très bien. Qui tire les ficelles? Comment? Pourquoi? J’en fréquente occasionnelement quelques uns par le hasard des alliances familiales, hélas.

Vous en avez marre des hélicos, je le comprends parfaitement.

Arret gratt li ki!

[centredumonde]

Crise sanitaire, crise économique, faible fréquentation, mais pourtant encore beaucoup de survols aériens. Il semble que les touristes qui choisissent le survol des lieu en pétoire volantes sont un plus gros pourcentage.

Analyse temps fréquence CILAOS du Mercredi 16 entre 6h43 et 10h43

6h53 hélico ÉCUREUIL 3’48"
7h01 ulm 3’48"
7h44 6 hélicos H130 ou similaire + 2 ULM à la suite en 12mn
8h02 4 hélicos en 11’41"écureuil, 3 fois h130
8h20 1 hélico + 1 ulm en 4’53" écureuil
8h28 1 hélico en 3’07" écureuil
8h32 1 ulm 5’34"
8h49 7 hélico, en 35’44 avec calme intercalaire de 1 à 4mn écureuil- 3 fois h130- écureuil - h 130 -robinson bipale
À ce moment là, on dirait que cela va se calmer, mais cela reprend un peu plus d’une heure après pour “bouffer” la seconde partie de matinée, et même l’après midi…

9h54 5’01" ulm
10h15 12’55 4 hélicos2 fois h130 1 écureuil et 1 h130 éloigné
enregistreur arrêté à 10h43 , en 4h, 24 hélicos, 7 ULM (+10 environ dans la journée ensuite)

[frenchcruiser2000]

Merci pour le sonotone mais, en ce qui concerne les médias réunionnais, silence total.

Avec quoi, 6000 habitants dans Cilaos, vous ne pouvez même pas en trouver quelques uns pour faire le siège du standard de Freedom?

Je vais être bon prince, voila le numéro du standard: 02 62 20 20 00

[centredumonde]

Les nuisances du tourisme aérien ne baissent pas: on se tient pas loin des 30 hélicoptères/jour

29 hélicos 8 ULM 3 AVIONS 38 SURVOLS significativement audibles à CILAOS ville
+3 en après midi

3 HÉLICOS (TOTAL DE 31 AUJOURD’HUI PARMIS 43 SURVOLS)

[centredumonde]

20-30 septembre: observation sur 1km de sentier botanique “sentier-caca”.

Juillet Aout (vacances, touristes locaux ou affininitaire surtout) LES GENS LISENT ET RESPECTENT (souvent c’est les marmailles qui lisaient pour leur parents!!!)
Avec pancarte 1 mouchoir jeté tous les 15 jours
Sans pancartes 5 mouchoirs jetés par jour: 30 fois plus

En juillet il y a eu énormément de monde mais les lieux étaient plus propres, c’était même surprenant vu la fréquentation.

fin septembre (touristes venus la première fois par promotion surtout) ILS SALISSENT et ne semble PAS LIRE.
Avec pancarte ou sans pancartes peu de différence.

Après la rentrée est venu un profil différent, surtout pour les touristes de fin septembre: ils sont plutôt sales avec plus de déchets de pisse en proportion: surtout des mouchoirs de femmes qui ont pissé et de l’essui-tout, des lingettes, des serviettes en papier de l’hôtel dont le temps de décomposition est plutôt 2 ans que 9 mois!

[frenchcruiser2000]

Je ne sais pas si vous avez vu le clip de promotion sur La Réunion qu’à tourné Manu Payet. Il met en premier en avant les promenades en hélico dans la vidéo.

Les promoteurs ne se trompent pas de support, eux. Ce n’est pas comme vous dont les actions sont complètement ignorées sur l’île.

Comme pour le PQ, tout ce que vous faites est déverser vos rancoeurs sur le forum. Gardez cette énergie pour une action plus efficace localement!!

En métropole, il y a un canal où je vais marcher très régulièrement. Là, ce sont les déchets plastiques qui sont abandonnés. Régulièrement, je prends une pince à ramasserer et un sac plastique. Pourquoi n’organisez vous pas une collecte?

Mounoir i fé pitié…

[centredumonde]

À la Radio Réunion première, lors du “Radio Péi” sur CILAOS du 27 septembre, le problème des hélicoptères a été mentionné 4 fois et le Maire parle de prendre des mesures, au moins de restrictions horaires… ça commence à “sortir” enfin dans les médias.

[frenchcruiser2000]

Il faudrait mettre la pression au standard de Freedom. C’est la radio la plus écoutée.

Vous ne trouvez pas quelques personnes du cirque pour intervenir dans toutes les émissions? Dans perdu/trouvé, quelqu’un pourrait dire que la tranquilité est perdue à Cilaos. Il y a toujours moyen d’inventer quelque chose, même dans chaleurs tropicales…

Le Maire a-t-il compétence et pouvoir sur l’aérien? Je ne crois pas…

[centredumonde]

Pour oser Freedom les Réunionnais sont encore trop dans la peur d’aborder ce sujet et ils ont peur de changer une formule qui marche: on est envahi de touristes “les affaires marchent”.
Réfléchir à un changement si radical fait encore peur, et en plus la peur de déranger et de s’attirer des ennuis: les compagnies ont un pouvoir de chantage et jouent sur la peur de ne pas être secouru par l’hélicoptère en cas de cyclone, ou la peur de ne pas être secouru, sur la “peur d’abandon”…
Et on espère naïvement que l’hélicoptère soit un jour un moyen de transport, pour éviter la route, et que cela soit donné à tous!
10% des TOURISTES de CILAOS venant en hélico? comptez 50 aller-retour par jour avec 6 places par appareil, 10 avec des gros hélicoptères de transports de troupe de 30 places, par jour en moyenne (Cilaos a 500.000 visiteurs par an, Mafate à peu près 400.000 “autant que La Vanoise”)

[jooo]

ça fait peur ces messages… on croirait qu’à Mafate, on a des convois militaires à bout de champ…

[frenchcruiser2000]

[quote]
Pour oser Freedom les Réunionnais sont encore trop dans la peur d’aborder ce sujet et ils ont peur de changer une formule qui marche: on est envahi de touristes “les affaires marchent”.
Réfléchir à un changement si radical fait encore peur, et en plus la peur de déranger et de s’attirer des ennuis: les compagnies ont un pouvoir de chantage et jouent sur la peur de ne pas être secouru par l’hélicoptère en cas de cyclone, ou la peur de ne pas être secouru, sur la “peur d’abandon”…
Et on espère naïvement que l’hélicoptère soit un jour un moyen de transport, pour éviter la route, et que cela soit donné à tous!
10% des TOURISTES de CILAOS venant en hélico? comptez 50 aller-retour par jour avec 6 places par appareil, 10 avec des gros hélicoptères de transports de troupe de 30 places, par jour en moyenne (Cilaos a 500.000 visiteurs par an, Mafate à peu près 400.000 “autant que La Vanoise”] (/citation]

ON ARRETE!!

Les réunionnais racontent leurs histoires de luc sur chaleurs tropicales et dix mille autres c****ies par jour sur Freedom. Ne venez surtout pas me dire qu’ils ont peur d’aborder le sujet des hélicos, ça ne tient pas debout.

La grande majorité d’entre eux est palaxa avec les touristes… sauf ceux qui ont des intérêts directs, ils ne sont pas si nombreux.

Personne n’espère venir à Cilaos en hélico, c’est du délire!!

Où avez vous trouvé vos chiffres de visites dans les cirques? Des sources sérieuses SVP!! 400 000 personnes par an à Mafate, ça fait 1100 par jour!!! Où sont-ils? C’est du n’importe quoi!!

Chaque fois que je suis allé à Mafate, chez mon beau-frère, il y avait grand maximum quelques dizaines de personnes, en période de weekend ou de vacances.

Vous perdez toute crédibilité à écrire tout cela!!

[centredumonde]

400.000/an venait d’une com du Parc National, associé à un commentaire “soit une fréquentation annuelle comparable à la vanoise”… 40.000 semble effectivement plus proche de la réalité à voir comme ça le nombre de voiture garée, et le nombre de gens en chemins, multipliés par le nombre de chemin. Peut être qu’en vanoise c’est 40.000 par an aussi “comme à Mafate”: il y a du monde qu’en été.

Cilaos aurait environ 500.000 visiteurs par an, à peu près 80% des touristes métro y iraient (dans l’émission de radio-péi récente sur CILAOS), pour CILAOS ça ferait 340 voitures-remplies/jour
Si ils garent tous leur voiture rempli au départ des sentiers, ça serait plusieurs centaines et de l’ordre de la centaine par sentiers… oui, ça semble beaucoup par rapport à la réalité, peut être un zéro de trop! par contre 500.000/ans à CILAOS c’est bien probable, dont 90.000 par an rentrent dans la “maison de la montagne”
300 voitures de touristes ou de touristes locaux par jour semble s’y trouver, ça circule tout de même beaucoup, et le week-end, plus de 100 sont garées sur les route de Bras Sec Bras Sec (130 environ, plus les cars), plus des dizaines par ci par là (Roche Merveilleuse, Route d’ilet à corde, fleurs jaunes, plus toute la foule autour de la Mare à jonc, 50 à 100 motards, les parking remplis en ville, c’est facilement un millier de voitures “posées” et plusieurs milliers de personnes concentré sur le week-end.
Attention: il se peut dans ces chiffres soit le nombre le nombre de touristes.jour
1 touristes qui reste 10 jours compte 10.

[centredumonde]

400.000 touristes par an est probablement un chiffre pour LE PARC NATIONAL DE LA RÉUNION, “comparable à la vanoise” probablement, pas seulement MAFATE.
80% environ des touristes venus de l’extérieur viendraient à CILAOS

doccuments officiels.
https://observatoire.reunion.fr/system/files/2019-09/NC%201er%20semestre%202019.pdf

2012-06-28 28-06-12

Charte-V4-2-28-06-12-Basse-def_cle751d74.pdf

Si cette hausse se confirme, La Réunion devrait accueillir environ 450 000 touristes en 2011 une fréquentation d’affluence record qui dépasserait le meilleur taux enregistré, datant de 2004. L’objectif de la destination est d’attirer 600 000 visiteurs à horizon 2015 et les acteurs locaux entendent exploiter l’importante visibilité que confère l’obtention du label Unesco pour y parvenir. De nombreux projets de valorisation du territoire naturel terrestre sont envisagés, notamment par le parc national de La Réunion, afin de diversifier l’offre touristique de la destination. D’une manière générale, l’obtention du label Unesco permet aux Réunionnais de proposer des circuits touristiques thématiques plus personnalisés qui incitent les visiteurs à rester plus longtemps sur place ou à reprogrammer un séjour sur l’île. Le classement Unesco est donc perçu comme un critère de choix de destination même si cette tendance concerne encore aujourd’hui une faible partie de la clientèle touristique. "

http://www.codra-conseil.com/p3621/
"Certains parcs nationaux n’hésitent pas à prendre des mesures drastiques, en limitant notamment l’affluence journalière, en réglementant les horaires de fréquentation des lieux, mais aussi et surtout en instaurant un droit d’entrée. En effet, contrairement à la France, l’accès aux parcs nationaux à l’étranger reste payant. Jamais symbolique, mais toujours abordable, ce droit d’entrée génère des ressources qui financent l’exploitation et la valorisation du site.A travers ces deux systèmes d’accueil touristique opposés, on note une nette différence sur les retombées économiques qu’engendre la gestion d’un parc national. D’un côté, les pays étrangers favorisent la venue des visiteurs et génèrent d’importantes richesses économiques, au risque parfois de dégrader leur patrimoine en raison d’une surfréquentation. A l’inverse, la logique de protection qui prédomine en France, axée sur un tourisme plus responsable, limite la découverte massive des lieux.
"
La Réunion comporte un tourisme irresponsable avec une logique de découverte massive des lieux… par hélicoptère: sur 100.000 hectares 50.000 personnes par an dans des hélicoptères de 6 places, c’est massif…

[centredumonde]

"Par ailleurs, la circulation aérienne importante (hélicoptères, avions, etc.) est une source
de nuisance sonore qui doit être maîtrisée en raison de ses impacts potentiels sur cer-
taines espèces mais aussi sur la quiétude des habitants et des visiteurs à la recherche de
ressourcement dans un espace naturel préservé. Il en va de même pour la forte fréquen-
tation de certains sites.
La Charte du Parc national de La Réunion - Les Pitons, cirques et remparts au centre d’un projet de territoire
Projet arrêté par le conseil d’administration le 21 juin 2012
PAGE 37

[frenchcruiser2000]

De longues tirades encore une fois de plus sur ce forum alors que ce n’est pas ici qu’il faut porter vos efforts. Là où il le faudrait, on n’entend jamais parler de vous…

J’attends toujours de vrais explications pourquoi personne ne parle des hélicos sur les ondes de Radio Freedom alors qu’on entend de tout, mais vraiment de tout et pire encore.

Vos sources fiables pour les 50 000 passagers en hélicoptère par an ?

[centredumonde]

“Vos sources fiables pour les 50 000 passagers en hélicoptère par an ?”

L’ordre de grandeur estimé en comptant les survols indique plus de 50.000 par an, voir 70.000/ans car la majorité des survols, plus de 25/jours en moyenne sont des hélicoptères de 6 places. Les ULM et avions qui occupent le tiers du temps le ciel sont presques négligeables en proportion, il y en a moins et avec 1 client ou 2 à la fois. Il se peut aussi que une partie des hélicoptères passent 2 fois et qu’on en compte trop à CILAOS, car la fréquentation sur CILAOS semble équivalente au comptage à la TOTALITÉ du trafic aérien de loisir sur l’île, alors que proportion (inconnue), ne survole pas CILAOS.

Aviation civile en 2014: “40.000 personnes” par an “chiffre stable mais explosion du traffic d’ULM”
2014 était une autre époque… on a probablement doublé pour atteindre le double.

Corail hélico publication,
https://www.clicanoo.re/Economie/Article/2019/10/05/Trois-nouveaux-helicopteres-dans-le-ciel-de-La-Reunion_589527

"« Le 11 octobre nous dévoilerons à Pierrefonds notre nouveau hangar, » confie Fabrice Lourme, directeur de Corail Hélicoptères. « Avec 47 000 passagers transportés en 2018, nous concentrons notre activité sur les survols touristiques ce qui nous a conduit à investir dans une flotte performante. »

Et il n’y a pas qu’eux, Heligon n’a pas une activiyé négligeable: ils annoncent "600.000 en 30 ans (1987-2020) pour héligon, ce qui ferait près de 30.000 par an à supposer une moyenne stable: ils ont démarré plus petit et on fait encore plus ensuite, sans doute bien plus que 30.000 par an certaines années, et si hélilagon a fait plus à une époque et a baissé depuis, en ajoutant hélilagon et les autres compagnies à Corail qui est fait déjà du 50.000, l’ordre de grandeur du cumul avant le covid est bien vers 70.000 à 80.000/an.

[frenchcruiser2000]

Que faites vous concrètement ? Quelles actions à part noircir des pages ici? Quels résultats?

Sur l’île, on n’entend jamais parler de rien pour les hélicos à part les publicités des compagnies d’hélicoptère et de l’office du tourisme…

[centredumonde]

“Sur l’île, on n’entend jamais parler de rien pour les hélicos à part les publicités des compagnies d’hélicoptère et de l’office du tourisme…”

Les plaintes ne remontent pas, les gens ne font pas souvent la démarche ou quand ils le font, c’est toujours pour entendre dire “vous êtes le seul à vous en plaindre” et viennent les arguments lapidaire de respect de la réglementation, de l’économie… etc.

“Que faites vous concrètement ? Quelles actions à part noircir des pages ici? Quels résultats?”

-Mesures (les spectrogrammes)
-Alerter les touristes (ici)
-Alerter les politiques, les scientifiques et associations de défense de l’environnement (mais pas d’écho car ces entités dépendent de la Région, et il semble que tous ceux qui ont un levier d’action sont pro-hélicoptère)

On en est là… c’est si énorme qu’on fait avec avec résignation, comme dans une belle vallée dans laquelle on a construit une autorouten qui sert à assez de monde pour qu’on la dise justifiée.

[frenchcruiser2000]

Soit il n’y a pas vraiment une gêne pour les habitants des cirques, soit votre action est sans aucun résultat. Dans ce cas, cela démontre que ce n’est pas la bonne manière.

A La Réunion, pour se faire entendre, il faut des actions, pas des spectogrammes, de la littérature sur un forum qui rassemble une infime minorité des touristes potentiels, ni des alertes.

J’espère que vous plaisantez quand vous parlez d’alerter les politiques… Sinon, vous ne connaissez rien à la vie politique locale.

Vous avez vu ce qu’a fait Thierry Robert quand il a voulu ou veut faire parler de lui? Prendre une rubrique sur Freedom. Vous croyez qu’il a vraiment besoin d’animer une rubrique, avec tout l’argent qu’il a? Il a aussi fait ses fameuses grêves de la faim dans les jardins de la Préfecture en commençant à 14h00 et en sachant pertinament que les gardiens le mettraient dehors à 17h00. Voila quelqu’un qui sait comment faire sur l’île!! Je ne l’apprécie pas mais il se se fait entendre!!

Barrer les routes, bloquer symboliquement le dépot des pétroles au Port, bloquer les hélibases… Sinon, c’est pisser dans le kayamb…

[jooo]

En tout cas, ça donne envie d’essayer les hélicos tout ça !!
Merci pour les idées de survol !

[centredumonde]

La recrudescence de saleté en zone touristique depuis mi septembre (sous forme de mouchoirs blancs, des pipi et caca partout à quelques mètres des chemins), semble lié à un profil touristique de “Vrais touristes mais en séjour express” qui n’ont même pas une semaine pour visiter toute l’île.
ils sont en jet lags, et en plus visitent vite fait, n’ont pas eu envie ou temps de faire à l’hôtel, ce qui expliquerais, depuis la fin des vacances, l’augmentation des dépots de mouchoirs et de caca plus importante pour pourtant moins de fréquentation que durant les vacances (pendant les vacances: tourisme local et affinitaire)…
Autre facteur d’augmentation “corona”: une proportion plus grande de touristes ne vont plus “faire” dans des bars ou restaurants, viennent dans la nature avec des repas tout préparés, et font “surplace”, d’où un records de crottes.

L’empressement conduit aussi à augmenter la proportion de visite aérienne donc les nuisances sonores généralisées à toute la nature et même zone habitées des cirques, volcan, St-Pierre et lagons, et pour pas tant de touristes que ça, mais ces touristes ne s’en rendent même pas compte: leur visite est bien trop express pour avoir le temps de capter l’ambiance d’un lieu, ils n’ont même pas le temps de randonner, juste de faire “un sentier caca” près d’un spot touristique, du coup ça ne les gêne absolument pas et le système d’exploitation de notre “parc de loisir grandeur nature” se maintient ainsi.
Vous les touristes pouvez choisir de contribuer à cette tendance ou a orienter vos choix pour rester longtemps et visiter les lieux, plutôt que les zapper, la Réunion ne mérite pas ça, il faut du temps pour la visiter réellement, avec respect.

[frenchcruiser2000]

Encore quelques théories fumeuses de plus…

Amis touristes, faites pipi, caca, chez vous avant de venir à La Réunion. Ici, retenez-vous!

[centredumonde]

Vu le masque obligatoire partout, ils vont de préférence dans la nature et moins en ville, et moins dans les chiottes des villes.
Les mouchoirs jetés en mai 2020 et même ceux de mars ne sont pas encore décomposés (encore blancs et très visible, ils commencent juste à devenir une pate, avec les pluies.)
Tendance à visiter l’île en très peu de temps en voulant tout voir: ça fait plus de nuisance en raison d’un plus fort taux de tourisme aérien: 30 à 40 survols par matinée, alors qu’il y a peu de fréquentation en absolu.
voici le spectrogramme de la matinée à CILAOS, carrément recouvert de bruit d’hélicos et d’ULM entre 6h30 et 11h30 (enlever 1h à l’échelle du haut, car l’indication de temps était à 0 pour 23 heures)

Cela est juste du “caca sonore”, jeté sans ménagement dans l’espace de vie et la nature.

ça chie grave…

[frenchcruiser2000]

Je ne savais pas qu’il y avait corrélation entre masques et WC. Je pense que vous le portez au mauvais endroit.

Apparemment pas assez d’hélicos et d’ULM puisque les gens des cirques ne se plaignent pas et ne se sentent pas concernés.

A part venir vous plaindre ici, quelles sont vos actions concrètes? Quand je dis concrètes, ce sont des actions qui ont des retombées locales, je n’en vois ou entend jamais parler…

[centredumonde]

Voici l’analyse temps fréquence détaillée du paysage acoustique de CILAOS ÎLE DE LA RÉUNION vendredi 9 octobre de 6h à 11h30: doccument source.
http://cilaos-mon-amour.com/analyses-temps-frequence/20201009-0600-1130.html
Pour écouter https://www.youtube.com/watch?v=vYF42gMuMM8

Voyez ici l’image de l’analyse spectrale de 9h00 à 10h00: ce format d’analyse révèle mieux ce que représente ce bruit globalement, sur le paysage sonore. Le principe est simple: les sons graves en bas, les sond aigus en haut, et le défilement du temps de gauche à droite: c’est une analyse temps-fréquence-intensité: plus c’est noir, plus c’est fort

Cela illustre comment des aéronefs dominent l’ambiance sonore dans CILAOS en ZONE HABITÉE nous avons (surligné en gras les accès-audio) correspond à l’image de l’analyse)

Sur youtube, il est proposé un enregistrement à écouter, pour mieux prendre en mesure, vous pourrez le mettre en entier, en fond sonore, simulant ainsi une habitation de CILAOS fenêtre ouverte. Le seul hic, c’est que le rendu des vibrations qui nécéssite une baflle dont le haut parleur des basse devrait au moins être de 50cm de diamètre, quasiment aucune installation domestique restitue le 20Hz des hélicoptères.

00:34:00 06H34 04’55" hélico écureuil, approche lente, arrêt brutal
00:47:27 06H47 02’06" hélico bipale
01:17:06 07H17 02’10" ulm
01:19:06 07H19 01’50" hélico écureuil
01:27:39 07H27 02’44" hélico h130
01:34:27 07H34 04’12" ulm “salissant”
01:35:32 07H35 02’04" hélico h130
01:38:46 07H38 02’09" hélico h130
01:40:37 07H40 02’40" hélico h130
01:50:26 07H50 02’52" plusieurs ulm
01:53:13 07H53 02’18" ulm
02:10:35 08H10 03’20" ulm et hélicoptères de type écureuil moderne mélangés
02:15:36 08H15 05’47" avions
02:26:37 08H26 05’05" ulm salissant (nombreux harmoniques)
02:34:17 08H34 02’37" hélico h130
02:43:44 08H43 02’43" hélico h130
02:46:18 08H46 02’35" hélico écureuil
02:57:09 08H57 02’40" hélico h130
02:59:00 08H59 01’59" ulm
03:08:17 09H08 02’44" hélico bipale avec flapping
03:14:27 09H14 05’43" plusieurs ulm avec plusieurs passages (tourne en rond)
03:22:02 09H22 11’20" plusieurs ulm avec plusieurs passages (tourne en rond)
03:34:16 09H34 02’15" hélico h130
03:43:58 09H43 02’22" hélico écureuil
03:46:04 09H46 02’09" hélico h130
03:47:44 09H47 03’25" ulm
03:59:03 09H59 02’32" hélico h130
04:01:59 10H01 02’05" ulm
04:24:05 10H24 03’47" 3 hélicos, dont un h130 + 1 ULM
04:32:06 10H32 02’25" ulm
04:36:01 10H36 05’13" plusieurs hélico h130 écureuil, écureuil h130
04:41:21 10H41 04’00" ulm salissant
04:52:03 10H52 06’22" ulm 4 passages
05:00:32 11H00 02’14" hélico écureuil
05:17:34 11H17 hélico écureuil 11h40 hélico h130 non enregistré ici hélilagon, nouveau appareil très bruyant

"Apparemment pas assez d’hélicos et d’ULM puisque les gens des cirques ne se plaignent pas et ne se sentent pas concernés. "

Qu’il y en ait 10, 50 ou 100 ne change absolument rien dans cette zone de l’île: Les habitants des hauts sont solidaire du pouvoir en place, et soutiennent ceux qui ont le pouvoir même si ils sont des victimes directes (un peu comme en chine avec le barrage des 3 gorges)…

À Cilaos, même les habitants qui ont des boutiques et des gîtes distribuent massivement les publicités encouregeant encore cette évolution du loisir aérien, même si ça fait “désordre de grand matin” et que ça fait partir quelques clients.

Toutes les opération de “vente” de l’île au tourisme (y compris celles avec les digitals nomads) sont acclamés, les réunionnais sont tellement fiers qu’on parle de leur île en bien qu’il ne peuvent tolérer qu’on en dise du mal, c’est comme du “centre du monde”; ce sui est positif et acclamé sont toutes ces publications qui divulguent jusqu’aux des lieux de culte au tourisme, alors envahis et qui quasi systématiquement encoureagent à l’hélicoptère et ulm de visite.

C’est ainsi, que cela plaise ou non au moins faut-il en faire le constat.

Vous les touristes qui lisez cela par hasard, même si vous n’êtes qu’une petite minorité, vous pouvez être responsable et influer, au moins un peu par votre choix et vos relations.
En ce domaine c’est comme l’histoire du colibri (oiseaux qui éteignent un incendi avec une goutte d’eau), car il suffit d’une minorité de touristes qui s’en foutent, ou qui ne savent pas et qui continue à entretenir ces usines à bruit pour que tout vos efforts soient vain, et, la preuve en est faite qu’un petit coup de publicité, et ce secteur augmente bien plus que la baisse légère d’un début de prise de conscience ou même d’une crise sanitaire, vu l’intensité des nuisances en pleine période de perte de fréquentation touristique.

Dans les Bas, en revanche, la population est moins soumise et les survols sur le lagon et près de St-Pierre exaspèrent cette fois EN DEHORS des seuls cirques, et un collectif devrait même s’y constituer, mais il y a tellement de choses encore pire dans les bas: les carrières, la circulation, la délinquance, le corona et la dengue, que parler et agir pour réguler ces hélicos n’est qu’un détail… qui passe à la trappe, depuis des décennies.

[frenchcruiser2000]

Les oppositions au pouvoirs en place sont très fortes, contrairement à ce que vous écrivez. Nous ne sommes heureusement plus à l’époque de papa Debré avec ses campagnes de stérilisations forcées et la déportation des enfants vers la métropole.

Les habitants des Hauts, et surtout ceux de Mafate sont nés dans un environnement où l’hélicoptère fait partie intégrante de leur environnement. Vous vous butterez toujours à cette barrière et à cette réalité. C’est la raison pour laquelle vous n’arrivez pas à mobiliser…

Si votre vie est empoisonnée par les survols, ce que je peux comprendre, déménagez. C’est votre santé qui est en jeu, surtout que vous vous focalisez sur cette nuisance…

[jooo]

Allez, je quitte ce topic, redondant et qui n’apporte rien. Et ça ne m’empêchera pas de faire un tour en hélico, merci pour l’idée !