J’ai moi aussi regardé cette émission, terrible … et c’est vrai qu’il faut que cela change car comme dit ma belle fille albanaise certaine personne profite de cette loi pour régler leur compte. mais si le autres reportage sont expliqués par un journaliste, la aucune explication, le reportage brut.
Encore un image négative de l’Albanie des mafieux, des putes et maintenant des assoiffés de sang.
En cotre point à vos impressions les miennes sur un voyage de 3 semaines dans le pays en camping-car
Bonjour
Je suis journaliste et je m’intéresse à un documentaire grec sur le Kanun. Pour contrebalancer l’angle sensassionnel, j’aurai aimé vous pouvez des questions. Etes vous à Paris ? Pourrions nous nous rencontrer ? cordialement
Marion
Je réside à chatellerault (86). Mais je serai à Paris du 21 au 23 janvier.
Je veux bien répondre à vos questions et vous faire part du vécu de mon voyage en Albanie. Mais vous aurez noté que je n’ai pas eu le temps de me rendre dans la région du nord est ou la kanun s’applique.
Au cas où: 0610200607. Mon nom est : jean-claude Sardin.
Cordialement.
Salut Florence !
Je suis originaire de l’Albanie et j’espère de pouvoir t’expliquer pourquoi autant de squelettes d’immeubles en Albanie.
Les gens ont cessé les travaux: 1. pour des raisons financiers (une bon partie de cet argent provenant des activités illicites. Une fois arrêtés, ces personnes ne peuvent plus finances sur leur immeubles )
2. raisons d’héritage
3. raison de manque de permission de construction de la part des autorités. etc etc
Voila j’ai essaye de trouver qq raisons pourquoi. Surement ils doit avoir d’autres.
Tout de bon
Bonsoir,
Une autre version qui nous a été donnée lors de notre séjour de cet été… plus beaucoup de main d’oeuvre qualifiée pour les travaux de second oeuvre. Les ouvriers qualifiés ayant migré vers d’autres pays.
Qui pourrait confirmer ?
A+
Bonsoir, j’aimerais savoir s’il est possible de revoir l’émission qui était passée sur France 2 “Albanie, le prix du sang” , peut être quelqu’un sait ou je pourrait la trouver, j’en ai vraiment besoin pour un travail que je dois fournir. Merci à tout le monde, tenez-moi au courant sur mon e-mail si quelqu’un à des informations sur ce reportage ( dardan-ismajli@hotmail.com)
je ne vois rien d’autre que d’aller sur le site d’A2 , envoyer un message auquel ils répondent généralement.
Bon courage.
Qu’est-ce que c’est que A2? donnez moi le lien de ce site svp
l’émission est passée le jeudi 27 novembre 2008 sur France 2. J’ai envoyé un e-mail à France 2 pour savoir si je pouvais recevoir le reportage, mais ils ont dit que ce n’était pas possible. Alors je me demandais si qqn d’entre vous sait comment je peux me procurer cette émission. Merci
Bonjour,
J’ai effectué une recherche sur ina.fr ( archives tv France) et le resultat tu peux le voir sur ce lien:
Pour voir quelles sont les possibilté pour consulter ce document il faut cliquer sur ( les document sont consultables au centre de consultation). donc si tu habite en France plusieyrs possibilité te sont proposés… en revanche je pense que les documents sont consultables pour les étudiants universitaire, les chercheurs, etc.
La procedure que j’ai suivi pour trouver le documetaire est la suivante :
D’abord sur le site de Ina.fr;
Puis en haut de l’ecran il y a un lien : Les sites de l’Ina pour: les étudiants, les universitaires, les professionnels.
Ensuite après avoir cliqué sur ce lien tu vas sur Catalogue des fonds audiovisuels puis sur Recherche dans le catalogue et tu écrit " Albanie le prix du sang" en sélectionnat uniquement Télévision hertziene. Après tu clique consulter. Voilà, j’espère de t’avoir aidé.
Peut-être que dans des desr programmes des téléchargement de films comme e-mule ou autre il y a aussi une possibilité.
Merci Lori pour tes informations. Toutefois, j’habite a Genève, donc je ne sais pas comment je peux faire.
Bonjour,
J’ai peut-être trouvé une autre possibilité pour se procurer l’emission à Genève sur l’infothèque à Genève ici:
http://www.ies-geneve.ch/Bibliotheque/Bienvenue.html
Ensuite tu vas sur catalogue des bibliothèques genvoises et effectue une recherche avec le titre de l’emission.
Le second et le bon lien et tu clique sur le numéro 2 ou selectionner.
Voici le code barre de la recherche.
Titre Albanie, le prix du sang [Enregistrement vidéo] / Un reportage d’Angélique Kourounis et Franck Dhelens
Lieu / Date [France] : [s.n.], 2008
Collation 1 DVD-R (25 min.) : couleur PAL
Demandes en cours 0 Demandes totales 0
Exemplaires 1 - 2 / 2
2
Sélectionner
Cote DVD-1193
2e cote HETS DVD-1193
Dépôt HETS-IES : vidéos
Statut Disponible
Détails de l’exemplaire 1071463505
L’adresse est la suivante
Haute école de travail social - Institut d’études sociales (HETS-IES)
INFOTHÈQUE (1er étage)
16, rue du Pré-Jérôme
Case postale 80
CH-1211 GENÈVE 4
Tél : 022 388 94 13
Fax : 022 388 95 01
Courriel : infotheque.hets@hesge.ch
Web : http://www.hesge.ch/hets/infotheque/
Accès ici.
Transports publics : trams 12, 13, 14 (Pont d’Arve ou Augustins), bus 1 (Pont-d’Arve), bus 35 (Augustins), bus 1, 5 et 7 (Hôpital)
Parking(s) : Lombard, Coop-Augustins, Migros Plainpalais-Centre
Si vous avez un travail à rendre sur la loi du Kanun, je ne sais pas si cette émission va vous aider beaucoup. En effet, l’émission est plutôt basée sur les dérives et les détournement de cette loi prise comme prétexte pour “régler des comptes”.
Par contre si ce détournement de la loi qui vous intéresse, vous pouvez peut être y trouver une réponse.
Je supposse (j’espère) que la personne souhaite effectuer une analyse critique de ce documentaire et mettre en exergue les défauts comme la manière d’avoir traité le sujet sans donner une explication sociologique, etc ou une vision stéréotypée… Le titre en lui même peut également être analysé.
bonjour,
je suis l’auteure de ce film et je peux vous envoyer un dvd de mon travail. Quel est le votre ? Je voudrai remercier ceux /celles qui critiquent mon reportage et qui prennent le temps d’ecrire leurs impressions . Elles me sont tres utiles .Je peux asurer une chose : je suis en albanie/kosovo/macedoine environ trois fois par ans et j’aime ce pays. J’y compte de precieux amis. Mais je ne fait pas des reportages touristiques , d’autres Thalassa , Des racines et des Ailes , par exemple le font tres bien . Moi ce qui m 'interesse c’est de raconter des histoires de gens frappés par quelquechose qui les depasse. Comme les albanais et le kanun par exemple. ou les kazakh et le nucleaire , ou les femmes et le traffiking, ou les grecs et le terrorisme. les chypritoes et la guerre . Tout ça c’est des sujets que j’ai tourné.
A ce titre je voudrai souligner que j’ai fait des des années de reperages. en albanie avant de tourner l’envoye special.
On n’est pas reçu comme ca en albanie surtout si on a une camera en main. et il faut prendre le temsp de comprendre.
. Le kanun a ses regles et son code c’est vrai. j’ai lu la version de leke dukadjin mais l’application qu on en fait n’est plus celle , plus " honorable " qui etait dans le passé . La vie humaine , individuelle en dehors du clan n 'a pas beaucoup de valeur.La survivance du canun dans un pays qui a une vocation européenne de surcroit est choquante. Dire qu il y a des choses qui ne vont pas en France ou ailleurs , ce dont je suis d’accord ( canicule parents laissés mourrir de soif ect …) ne change rien au probléme des emmures d’Albanie. C’est deux choses différentes qui doivent etre reglées. J’essaie de comprende , de ne pas porter de jugements de valeur et d’etre juste avec les gens que je filme. je ne suis pas impartiale c’est vrai. Mais je ne crois pas qu’une /un journaliste puisse reelement être impartial. Par le choix des mots , des sujets traités , des prises de vues , on prend position . Mais on dois être juste. Dire le pour et contre le pourquoi et le comment.
Pour ceux/celles que cela interesse, je suis retournée voir les gens que j’ai filmé .Voici les nouvelles : La reconciliation pour le jeune alfred est en passe de reussir , Piertri a fuit, le fils de Lula veut toujours se venger et le papa du petit garcon tué resisite toujours à la tentation de la vengeance. Les soeurs continuent leur travail . Elles on ete tres durement touchées par les innondations. Leur nouveau centre d’acceuil a ete totalemet innondé. Le reconciliateur continue aussi son travail . Ila fait une conférence cet hiver à laquelle le président Albanais a pris part mais par exemple aux dernieres elelctions les emmurés étaient escortés s 'il le voualient pour voter mais aucun parti politique n’a pipé mot à leur sujet ! Tout le monde trouve ça normal C’est hallucinant!
je suis d’accord avec la personne qui dit que je n’ai pas été assez au fond des choses .C’est mon grand regret mais le format d’Envoyé Spécial ne donne que 26 mn. C’est déja énorme que l’on ai bien voulu du sujet . je le proposais aux chaines depuis 1999!
Maintenant je souhaite faire un 52 mn . j’espere pouvoir y arriver et moins décevoir.
bonne soirée Angelique Kourounis
Bonjour,
Votre reportage était intéressant. Il est ce qu’il est on a apprécié ou pas.
Je vais moi aussi régulièrement en Albanie où j’ai de la famille et ce qui me gène, je pense l’avoir déjà écrit c’est que dès qu’on parle de l’Albanie c’est négatif. C’est surement plus porteur de parler de la mafia, de la prostitution et maintenant du kanun, des individus assoiffés, de sang que de parler de gens courageux, travailleurs qui ont le sens de la famille, de l’accueil et de la beauté des paysages.
Une petite chose encore, ce qui m’a gênée lors du passage de votre reportage : les autres sujets sont commentés par les journalistes qui les ont réalisés, le vôtre a été livré sans aucune explication, sans aucune intervention de votre part en fin d’émission. Des sujets beaucoup légers sont largement argumentés.
A vous lire
Ode
Bonjour ,
Le propre du journalisme d’investigation et de faire une enquete sur ce qui ne va pas. On fait un reportage sur le pourquoi d une greve pas sur le fait que les ouvriers vont tout les jours au travail et qu ilssont payes correctement à la fin du mois. j’'ai fait une enquete et un film sur le traffic de femmes à chype , pas sur les plages bondées de touristes. Thalassa a fait un tres beau sujet sur l’albanie ,et je crois que France 2 a fait un beau sujet sur le sud de l’albanie qui est devenue une destination tres prisée. Moi cela ne m’itneresse pas defaire ce genre de reportage et je les ferais tres mal . Quant au pourquoi je ne suis pas intervenue à la fin en plateau , je dirais qu on ne me l a pas demandé tout simplement , sinon j’aurai ete sur place pour defendre mon film comme je le fait actuellement sur ce forum .
bonnes pâques /pessah AngeliqueK
L’objectif étant de saisir la vision d’une journaliste étrangère sur le sujet, « en ma qualité » de ressortissante albanaise j’ai regardé ce reportage avec grand intérêt. Cependant, dès l’énoncé du titre quelque chose me disait que ce documentaire attiserait des réactions désobligeantes de la part de certaines personnes, confortés dans leur idéal que l’autre -celui que l’on connaît pas- reste un barbare.
Le lendemain, mes condisciples pourtant universitaires et en principe aptes à décoder… n’ont pas tardé à y aller de leurs commentaires dédaigneux. Et votre parole n’est pas très crédible face à celle d’un journaliste qui de manière générale est considérée comme étant légitime et fait office d’une sorte de « bible moderne ».
A mon grand regret je n’ai pas trouvé dans ce reportage les éléments du pour et du contre et également du pourquoi et du comment.
Je ne doute pas de vos bons sentiments vis-à-vis des albanais et comme vous l’exprimez de manière extrêmement judicieuse il est impossible pour un journaliste de rester impartial. Certes, c’est une espèce de fatalité, car nous sommes tous des êtres sociaux, humains, psychologiques, porteurs d’une histoire, d’un passé, d’une formation, d’idées, de valeurs. Des valeurs qui ne sont pas nécessairement les mêmes car nous observons le monde selon nos propres cartes mentales. La perception de l’objet construit le sujet sous un certain angle.
« Tout le monde trouve çà normal » : Non tout le monde ne trouve pas ces faits normaux mais tout le monde fait avec comme dans d’autres pays on fait avec autre chose en espérant un changement.
Si vous souhaitez réaliser une nouvelle émission « Retour sur le Kanun » je me permets modestement de vous communiquer une ou deux suggestions.
-
Contacter Ismail Kadare (écrivain albanais) qui vit actuellement à Paris et a écrit un ouvrage sur le sujet = Avril brisé.
-
J’ai la possibilité de vous mettre en contact avec un journaliste albanais, mon ancien maître de stage (presse écrite) à Tirana qui a traité ce sujet et exposé l’exemple d’un jeune homme qui de par le Gjakemarrja était dans l’impossibilité de suivre le cours de ces études universitaires.
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Visionner l’excellent reportage : « Au-delà de la vengeance – La besa de Luce » une coproduction France 3 et RTBF Belgique (durée 52 min).
Avec mes meilleures salutations,
L.K
Bonjour, pourriez-vous m’informer pour savoir ou est-ce que je pourrais trouver ce reportage « Au-delà de la vengeance – La besa de Luce ». J’aurais besoin d’un sopport vidéo sur ce sujet pour un travail, alors ce serait très aimable de votre part de m’informer sur les reportages existants sur ce sujet, et comment je pourrais me les procurer. Merci à tous
jene le sais pas . je l’ai vu a television francaise il y a un moment deja . mais si vous ecrivez a la rtbf et a a fr3 qui etait coproducteurs je pense que vous pouvez l’obtenir.AK
Bonsoir à tous,
Je voudrais simplement vous dire que les albanais ont une seule religion: l’albanité.
kanuni est tout simplement l’ensemble des règles de conduite des albanais comme l’honneur, le respect, l’hospitalité, la dignité, la famille, la fidélité à la parole donnée ,par contre la vengeance , c’est le code pénal du 15 siècle que normalement devrait être à part, ainsi que le code du business ou de la famille, également présent dans le kanun …;car à l’époque, pas d’état.
l’albanité est l’ensemble des valeurs positives des albanais; c’est pour cela
que cela n’existe pas en Albanie, ni musulman, ni catholique , ni orthodoxe ou
qqn qui va lire cela, va être surpris car victime de l’ignorance ou des origines
de l’ancien Empire Otoman( cette personne ne sait pas ce que c’est la religion ou
l’islam, ou le catholicisme( amour de l’autre et pas vengeance, l’arme et paix).
Bref, nous sommes fier car nous avons élaboré notre propre religion,
Kanun est comme le Coran pour les arabes, ou l’Ancien testament pour les
juifs, ou le confucianisme pour les chinois( à mon avis , la clé de leur succès);
C’est pour cela que nous, aux yeux des autres, nous n’avons pas de problème comme le Liban, car nous avons une religion commun que nos ennemies, aidés par des albanais, victimes de l’ignorance et méchanceté, veulent nos détruire
mais
cela n’arrivera jamais car, cela fait partie de notre sang.
Très cordialement,
ilir toska paris
albanite ??? j’ai des doutes . Avez vous lu le kanun ? je crois qu’avant de parler il faudrait le lire de la premiere à la derniere page le canun et apres venir parler d’albanité. Je connais pour ma part beaucoup plus d’albanais que se soit en diaspora , en albanie au kosovo en macedoine ou au montenegros, et surtout des femmes , car la place qui leur est echue n’est vraiment pas brillante, qui le rejettent que le contraire.
Oui les albanais sont un peuple fier , quel peuple ne l’est pas ? mais fier n’est pas synonime d’ostracisme d’etroitesse d’esprit et de cruauté.Le kanun est cruel sur beaucoup de ses articles , encore une fois lisez le avant de prendre vos plumes et me jetter l’anathéme.
Vous parlez de valeur positives pour l’ensemble des albanais , outre le fait que je connais pas un seul peupleau monde qui se reclame de valeur negatives, franchemet je ne suis pas sure que les valeurs vehiculées par le kanun soit positives pour les femmes , lisez donc l’article 34, apres allez au chapitre honneur chapitre 17 le chapitre 22 qui concerne le meurtre es tpas mal non plus , si on retourne au chapitre 8 article 36 des successions on voit que les filles n ont droit a aucun heritage , l’article 129 , le sang pour les mauvaises actions paragraphe 931 qui autorise a ce qu on brule sur un tat de fumier une veuve ou une fille deshonorée est pas mal non plus! Vivi l’albanité!
'larticle 130 paragraphe 936 autorise l’assassin d une femme enceite a ouvrir celle ci pour voir si elle portait un garcon ou une fille afin de savoir s il doit payer trois bourses pour la femmeet trois pour le phoetus fille ou trois pour la femme et 6 en plus pour le phoetus garçon . Franchement meme si cela releve d une autre epoque ce texte est toujours un texte de reference pour certains albanais. On agit toujorus au non du kanun . Alors je crois qu il faut choisir albanite à outrance ou européeanité.Le professuer Ismet Elezi specialiste albanais du canun l’a dit et ecrit bien avant moi canun ou europe , il faut choisir. AK
bonjour,
je ne comprends pas votre message. j’ai tout simplement écrit que l’albanité, c’est l’ensemble des valeurs morales et pas juridique des albanais!!!le respect,cela vous gêne???la famille unie,cela vous gêne???fidélité à la parole donnée,cela vous inquiète ? CELA, c’est une partie du kanun, le reste, cela, ne fait pas partie de l’ALBANITE,est-ce que vous me comprenez???
Dans le kanun, il y a aussi le code du commerce, du travail, le code civil,et
CELA , normalement, n’aurait pas dû être dans le kanun, car la
religion est l’ensemble des lois morales éducatives et surtout pas juridique( le coran et l’ancien testament ont le même pb que notre kanun).
Normalement, le code civil, pénal, etc comme des ensembles des lois répressives ou informatives , et surtout pas éducatives!!!, ne devrait pas faire partie et être mélangé au kanun, ou au coran( d’où les problèmes de l’islam qui est à la fois code moral, code pénal, code de la famille, incompatible avec la démocratie,)
Je pense que ce professeur manque de clairvoyance et d’intelligence si, ce que vous dites, est vrai.
Nous, les albanais, nous avons un problème: nous n’avons pas d’intellectuels, nos intellos, c’est la honte!!! par exemple, ceux du kosovo ou macédoine, ne savent pas qui a dit cette phrase: ne regardez pas l’église ou la mosquée, notre religion, c’est l’albanité. Vous comprenez notre situation d’aujourd’hui !!!car PAShKO VASA était et il est encore tout seul (ASDRENI, CAJUPI , répondent ceux du kosovo quand tu leur demande qui a dit ça, apocalypse now,)
MON DIEU, pourquoi tu nous as abandonné???,aidez nous!!!
Je ne peut pas être plus clair que ça, moi, je parle de ALBANITE et pas du KANUN, MAIS pour comprendre le premier, il faut fouiller dans le 2éme.
Je suis vraiment désolé que vous ne puissiez comprendre cela???et l’hospitalité, cela te gêne???ou vous préférez les familles composées où les filles du papa font l’amour avec les garçons de la mère???ou vous préférez la société occidentale d’aujourd’hui, un très, très ,très, grand hôpital psychiatrique à ciel ouvert!!!où trouver qqn de normal, c’est quasiment mission
IMPOSSIBLE( je dis la vérité);
très cordialement,
ilir toska, paris
P.S Si vous connaissez ce professeur, vous pouvez lui parler de moi,
j’ai très envie de dialoguer avec lui et expliquer ce que c’est l’ l’Europe d’aujourd’hui et les valeurs dont l’homme a besoin car il y a une diference très très grande entre ALBANITE ET KANUN( je pense qu’il comprendra cela!!!)
Etant donné que je suis albanaise je me permets d’intervenir dans votre conversation puisque vous citez le sort réservé aux femmes dans cette loi moyenâgeuse et fortement barbare. Je vous avoue que je ne connaissais pas les codes évoqués dans votre message. En fait, mise à part quelques groupuscules, chercheurs ou journalistes, les Albanais en général ne s’intéresse pas énormément au Kanun. Certaines coutumes comme l’accueil, le respect, etc – qui par ailleurs sont des valeurs partagées universellement par d’autres peuples - font partie de l’éducation et il n’y a nullement besoin d’invoquer le Kanun pour les comprendre. Le regain d’intérêt pour le code d’honneur est plus lié avec l’attention que lui porte actuellement le monde occidental.
Oui, vous avez raison la place louée aux femmes n’était pas du tout brillante dans une société très patriarcale. Et d’ailleurs sans être nostalgique de la période communiste, j’avoue qu’elle a apporté au moins l’émancipation de la femme albanaise en l’insérant dans toutes les « infrastructures » et en condamnant et abolissant toutes les règles du Kanun. Il reste encore des efforts à accomplir dans ce sens mais cependant les mentalités, les mœurs évoluent rapidement et beaucoup de femmes s’assument de manière indépendante.
Certes, le Kanun a permis à certains clans (fis en albanais) durant le Moyen Age de préserver leur identité contre les occupants Ottomans mais néanmoins contrairement au message très confus de mon compatriote le sentiment d’Albanité n’est nullement lié avec le Kanun.
En fait, l’Albanie s’enorgueillit d’être un pays où diverses religions – catholiques, orthodoxes, musulmans, bektachis - cohabitent de manière harmonieuse et dans le respect mutuel. Ceci s’explique par cela : partant de ces différences religieuses qui divisaient les Albanais au début du XX-ème siècle - qui se trouvaient sous l’occupation Ottomane - plusieurs intellectuels ont lutté pour une reconnaissance internationale de notre nation. Cependant, il était nécessaire de créer une identité propre à notre peuple qui sous le joug des Turcs comportait bien des différences. C’est à ce moment qu’a pris naissance notre devise nationale « La religion des Albanais c’est l’Albanité » c’est-à-dire que nous passons outre les diverses religion et par conséquent ce qui nous unit c’est le fait d’être Albanais. Cela permet encore aujourd’hui de préserver cette harmonie.
Bien entendu, dans le contexte de l’époque elle comportait une valeur hautement symbolique mais actuellement je vous concède que tout manifestation de quelconque patriotisme, nationalisme n’est pas en adéquation avec la vocation de l’Albanie pour participer à la famille européenne. Par ailleurs, les sentiments nationalistes très prononcés dans les Balkans ont apporté comme on le sait pas mal de dérives…
L.K
Je suis vraiment désolé de vous dire que en Albanie, il n’y a ni musulman( à part ceux de Elbasan ou Kavaja,sans doute venu de Turquie), ni catholique( un chrétien ne se venge pas,ne porte pas d’arme,!!!ne divorce pas,l’homme et la femme sont UN dit le seul chrétien que le monde a connu,JÉSUS, le seul humain au monde profondément ennemie nr.1 de l’ HYPOCRISIE), ni orthodoxe qui haïssent leur fréres catholique mais c’est la même religion!!!c’est comme si on se frappait soi-même sur la figure.
Concernant les bektachis, même leur chef ne sait pas ce que c’est cette religion!!!la honte!!!
Voilà cher albanaise, on a proclamé l’independance en 1912 quand les autres
l’ont fait 100 ans avant nous, car nous avons toujours haï nos intellectuels et on ne fait pas d’effort pour comprendre,
PASHKO VASA a dit : la religion des albanais, c’est …et vous interpretez comme cela vous chante;
Etre un albanais, cela n’est pas une religion, car la religion, c’est des lois morales éducatives, d’où les problèmes d’aujourd’hui en Occident, car la crise n’est pas financière mais morale(l’ individualisme est l’ennemie nr.1 de toute réforme car l’état… doit se substituer à la famille,etccccc
J’invite tout les autres à s’exprimer la- dessus, et me dire si j’ai tort ou raison.
Je suis ouvert à toute critique et débat.
Cordialement,
Ilir
Bonjour Lori,
Je suis d’origine albanaise aussi et j’adhère tout à fait à l’analyse que vous faites. Je ne connais pas bien le Kanun mais les valeurs que ça véhiculait c’était plutôt le code de l’honneur. Même s’il y a une côté négatif où des gens se basaient à justifier les meurtres et faire justice soit même dans un pays qui a toujours été envahie.
Aujourd’hui le Kanun est encore plus pervertie, encore plus parce que les gens en font ce qu’ils veulent.
J’apprécie l’analyse de Lori et j’adhère que si tout les petits pays des Balkans vont continuer à s’accrocher à leur fierté ça va rester tjr très compliqué.
Nous étions en camping-car donc sans problèmes de couchage …
L’Albanie se découvre …, nous sommes restés 4 semaines au mois de mai, nous rentrons avec d’excellents souvenirs de ce voyage.
Nous sommes entrés par la frontière grecque Sagiada-Konispol, un nouveau poste va bientôt être en fonction ; nous n’avons pas fait la queue (il ne faut pas rester derrière les camions) et n’avons pas payé de taxes). La route pour Burnit est difficile à trouver; après qqs km bien alphatés, il faut tourner à gauche en direction de Mursi (début de route en mauvais état).
L’état des routes s’améliore, certaines sont encore en travaux …
Le mois d’août n’est peut-être pas le meilleur moment pour aller sur la côte albanaise (idem en France ou en Italie).
Les albanais sont accueillants et renseignent avec gentillesse quand il n’y a pas de panneau d’indication.
Qqs mots d’albanais facilitent les rapports
salut : lamtumiré
merci : falémindérit
L’Albanie est un pays en plein développement, il a beaucoup de charmes.
La vie est beaucoup plus calme que chez nous, moins de circulation, plein de petites épiceries, une vie plus simple …
qualifier les albanais de gens acceuillants, sous pretexte que lorsqu’on se perd en voiture et qu’on s’arrête, ils nous renseignement, c’est quand même un peu léger…
mais bon moi je ne connais pas de pays ou les gens vont nous envoyer balader si on demande sa route (enfin si en bulgarie ça m’est arrivé une fois)
Si vous avez lu attentivement les différents messages sur ce forum, l’esprit accueillant des albanais n’est pas uniquement mis en avant par rapport au fait que certains s’arrêtent bien volontiers pour montrer la route.
Ceci dit, je pense que ceux qui ont vécu une mauvaise expérience dans ce pays sont également bienvenus sur ce forum. Ceci donnera un éclairage supplémentaire aux personnes qui veulent se rendre en Albanie et permettra aux albanais qui participent dans ce forum (nombreux, comme moi) de mieux réfléchir sur leur qualités et leur défauts)
On a décrit notre traversée aller-retour de l’Albanie avec nos 5 enfants ici:
http://samabalouas.skyrock.com/2904929175-Traversee-de-l-Albanie.html
Il y a d’autres posts/photos concernant l’Albanie sur notre blog de voyage mais un peu dans le désordre… Si ça peut servir…
On déconseille le site 1 de l’auberge de jeunesse de Tirana, peut-être que leur second site est plus calme, mais si vous avez l’idée saugrenue de dormir dans le premier site l’été… prévoyez la boite de bouchons d’oreille et une clim… Ne vous fiez pas à l’apparente quiétude de la villa ancienne qui apparait sur les photos en ligne car elle s’ouvre sur un des axes routiers principaux de la ville. Sinon pour les grosses voitures l’été, une partie sont celles d’expats qui les louent pour venir épater la famille restée en Albanie. Les mercédès sont par ailleurs les voitures reines de l’Albanie où certaines cumulent plus de 500000km au compteur. L’axe routier via Podgorica est en travaux côté Albanie… circulation à 20km à prévoir sur 30km et compter 6h environ pour traverser jusqu’en Macédoine.
Il me semble normal de payer plus pour les visites vu les écarts de niveau de vie. On recommande la beauté des paysages et les ballades à pied ou en âne possibles entre Tirana et Albasan.
L’accueil dans les restaurants, magasins, postes d’essence, … est “souriant”.
Des échanges s’établissent facilement : après un bonjour en albanais, on communique en italien ou en anglais, parfois en français … On parle “foot” … On rencontre des gens curieux, contents que l’on vienne visiter leur pays.
Bref c’est bien agréable …
Salut
Je suis allé en Albanie en 2004 ( 3 semaines ) et j’en ai gardé un trés bon souvenir. Bien sûr, il y avait quelques défauts, pays sale par manque d’infrastructures et parce que, vu la pauvreté du pays, il y avait d’autres priorités et urgences et routes catastrophiques ( sauf dans le sud ) souvent je faisais du 15 à l’heure sous peine de casser la voiture mais ça a du s’arranger depuis, surtout les routes d’aprés ce qu’on m’a dit. Sinon, le sud notamment est trés beau et la route ( à l’époque plutôt un chemin de mulet ) de Saranda à Vlore géniale, montagnes donnant sur la mer Ionienne, petit villages extra etc…
Super aussi la citadelle de Berat.
Quant à l’accueil, pour moi le top. Aucune embrouille, bien au contraire. Ex: je m’arrête pour demander la route pour une citadelle Yllirienne, le gars ferme son magasin, monte dans ma voiture et me conduit pendant 2 heures en m’expliquant tout.Je me dis, il va me demander de l’argent à la fin, forcément ! rien du tout ! bien au contraire, il m’invite au resto et même là, je ne peux rien payer !!! Et à la fin, c’est une poignée de main. On m’a d’ailleurs souvent proposé des guides gratuitement.
Ou alors, je suis dans un café patisserie et ill y a une musique super , j’en fais part au garçon qui me dit que c’est bien une musique albanaise. 5 mn aprés, je le vois revenir et il me tend un CD en me disant " cadeau ! “” Et je peux vous dire qu’il ne s’est pas moqué de moi, c’est un CD super.
Bref, l’hospitalité albanaise est une tradition qui se vérifie et là, ça n’est pas pour te vendre un truc aprés, ça change.
J’ai connu un dentiste albanais qui , par la suite m’a fait des soins d’excellentes qualités et pour rien ( 8 à 9 fois moins cher qu’en France ) et là aussi, aucune embrouille. Idem pour les réparations automobiles, du travail trés bien fait et aucune arnaque sur le prix.
Par contre, en particulier dans les zones albanaise en dehors de l’Albanie, Macédoine etc… je les trouve un peu trop hypernationalistes mais bon…
Ciao
Ph
Il me semble que la taxe à la frontière dépend de ce que l’on séjourne ou pas une nuit (au moins) dans le pays. A l’aller nous n’avons rien payé mais nous avions dormi une nuit à Tirana, au retour nous avons payé une taxe mais nous n’avions pas dormi en Albanie. La taxe est symbolique mais je pense que c’est pour éviter que l’Albanie, une fois les routes rénovées, devienne un simple pays de transit. Ce serait bien dommage…
llez voir aussi Appollonia
Salut
Ph
Salut
Jen’arrive pas à trouver cette fameuse charte du forum et faute de la lire vraiment, mes messages sont parfois supprimés ! j’en ai marre ! où est elle ?
Concernant l’albanie et les régions limitrophes qui le sont quasiment, à savoir l’ouest de la Macédoine à 80% albanaise et le Kosovo, idem et désormais indépendant, j’ai des réflexions par rapport aux mails postés avant moi.
Je suis désolé pour les gens qui ont fait un mauvais séjour, à mon sens, l’Albanie n’est pas encore tout à fait prête à accueillir TOUTES les sortes de touristes. C’est nouveau pour eux . Il faut leur laisser du temps. Quant à la saleté, c’est vrai mais c’est ou c’était propre à beaucoup de pays de l’est. Il n’y
a qu’à voir il y a encore quelques années les ruisseaux dans les villages roumains, plein de plastiques accrochés aux branches pour comprendre que ça ne faisait pas vraiment partie de leurs priorités ni de leur éducation et que les moyens pratiques manquaient aussi. Maintenant ça évolue trés vite , j’en veux pour preuve Tetovo, ville à 80% albanaise à l’ouest de la macédoine, il y a 5 ans, c’était dégueulasse. Aujourd’hui, c’est super propre. Quand ils se décident pour une chose, aprés ils le font à fond et trés vite. Il faut se rappeler que cette éducation en France est- récente, il y a 40 ans, à la fin d’un picnic, les gens laissaient souvent tous leurs déchets et balançaient des tas de trucs par la fenêtre de la voiture !
Moi, les gens étaient vraiment trés sympas, toujours en train de m’offrir un café dans un bistrot et sans arriére pensée. Les filles sont un peu farouches par rapport aux étrangers, même juste pour discuter mais ça s’explique pour des filles qui n’ont pas eu les moyens de vraiment sortir de leur pays. Mais ce sont des filles quand même cools et modernes et dans des rapports d’égalité avec les hommes, en tout cas pour les jeunes générations. Et je les ai toujours sexy souvent mai pas outrageusement aguicheuses, loin de là. Maintenant, je ne dis pas que ça ne puisse pas arriver ! Les Albanais parlent souvent trés bien l’anglais. Avec les Albanais ( je suis quand même allé dans ces endroits de nombreuses fois) je n’ai jamais été trahi , quand ils vous disent quelque chose, ils n’ont qu’une parole, ça change …
Voilà, c’est assez loin des clichés habituellement véhiculés. Quant aux gens
qui n’ont pas aimé leur séjour, je note quand même que si les prestations n’étaient pas à la hauteur, ils ne rapportent pas d’arnaques manifestes.
Ciao
( moi, je suis Français, aucune parenté albanaise même si ce pays m’a toujours intrigué.
Les montagnes du Nord-est sont magnifiques et vous pouvez aussi aller voir APPollonia, prés de Fier
Ph
Petit supplément
D’abord, je suis entiérement d’accord avec l’internaute qui disait être entré en Albanie car ils en avait marre de la Croatie, je suis comme lui, je les ai trouvés ( sauf le Nord ) trés antipathiques, ai eu le sentiment carrément qu’ils haissaient les Français ( pourquoi ??) et vraiment voleurs et dangereux.
Voilà, ceci étant dit, je voudrais si je peux relater un fait divers, pour montrer que la mentalité des Albanais que j’ai perçu est loin de celle véhiculée en général.
En octobre, je suis passé à PRZEN, ville du Kosovo à 80 ou 90 % albanaise comme tout le Kosovo désormais indépendant. On connait l’histoire récente politique entre les Albanais et la Serbie et les tensions extrêmes qui en résultent.
Dans le centre de cette ville, j’ai été témoin direct d’un accrochage automobile léger entre un Albanais et un Serbe du nord de la Serbie qui passait par là . L’albanais était en tort mais c’était loin d’être évident. Les deux ont commencé à s’engueuler , ont failli en venir aux mains et ça dépassait le cadre de l’accident, ça devenait visiblement trés politique. Evidemment, le Serbe était complétement isolé , entouré uniquement de dizaines d’albanais, ça aurait été trés facile pour eux de le rouler dans la farine, de faire un faux témoignage et de lui donner les torts d’autant qu’aucun policier n’était là. Au contraire !! Les Albanais les ont séparés, ont pris l’albanais à part et lui ont dit que la politique n’avait rien à voir avec tout cela, que ces histoires, c’était terminé, et que comme il était en tort, il devait assumer ses responsabilités. J’ai trouvé ça class !
Concernant l’Albanie pays, j’avais trouvé un avantage aux routes catastrophiques en général ( 2004 ) ( ça a du changer depuis ) c’est qu’à 15 à l’heure en moyenne en voiture, ce pays m’a paru immense, ça l’a ramené à une échelle humaine. A celle-ci , à pied par ex, et à 15 à l’heure on n’en est pas loin, même un petit pays est gigantesque …!!!
Ciao
Ph
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Bonjour😄!
Sans vouloir vous offenser, je trouve que vous exagérer… L’Albanie est un pays qui a connu la guerre et pleins de crises. Contrairement à vous, je trouve qu’ils sont très accueillants. Le site archéologique de Butrint était très intéressant. Ensuite, j’ai pu lire dans votre texte que les albanais étaient… L’Albanie a de la chance d’avoir une population fiers d’être albanais.
Voilà des commentaires affligeant pour l albanie
Il est vrai que il faut comprendre leur mentalité un peu dure
Moi je y ai rencontrer des personnes formidable
J y ai trouvé de bon restaurant en cuisine typique un peu brute
Je suis aller dans plusieurs hôtel mais je visite toujours avant de prendre et je j utilisé un site de réservation en ligne pour me faire une idée
Dans les musée notamment à la citadelle de girokaster vous recevez un reçu pour le accès aux deux musée les prix ne sont pas surfait
Évidement le passage de frontière est plus difficile en été car de nombreux albanais sont expatriés pour faire vivre leur famille
Les albanie est occupé à s ouvrir seulement c est en pays qui est rester fermer aux monde trop longtemps.
Retourner y dans quelques années la jeunesse fait avancer les choses et l albanie sera encore plus jolie
Aujourd’hui ils doivent importer beaucoup trop de produit de base et une grande partie de la population est pauvres
Les autorité ne ont pas encore investi dans des structure de recyclages et de égout âge mais les choses changent aller à vlora ils sont occupé à aménager les infrastructures avec l aide de la commission européenne