Bonjour
Nous possedons un chausson Allegro 67 de 2012 avec un plancher a refaire (pourri).
Nous aimerions le changer avec une reprise en concession, et nous avons vu deux marques qui nous interresse, Pilote et Dethleffs, pour l"achat d’un cc neuf, entre 7.20 et 7.40 metres avec salle de bain transversante.
Que me conseillez vous entre les deux marques?
Par avance je vous remercie
Cordialement
Chichino
Bonjour chichino
J’ai eu un Dethleffs Advantage Intégral de 2009 acquit en 2011 . Il était en parfait état , 13 000 kms le jour de l’achat .
Un concessionnaire me l’a repris en 2016 , je ne voulais plus de carrosserie alu .
Il a été grêlé en 2015 devant la maison , et bonjour les dégâts . Petite tempête de grêle = mitraillé sur le toit + le côté gauche ( longueur 7,35 m ) , j’étais démoralisé . Je l’ai fait réparer
chez un spécialiste carrosserie c cars : côté gauche , toit , avec pose d’un tapis anti grêle . Je pourrais aussi évoquer le risque d’infiltrations par les lanterneaux notamment , à cause d’une légère déformation de la tole à l’usage .
Plus il est long , moins il est compact , la tole a plus tendance a travailler .
La garde au sol est du reste très basse , attention aux trottoirs , aux ralentisseurs , aux creux dans les virages de montagnes , etc …
Le bas de caisse est en plastIque léger sur les côtés et à l’arrière , et c’est vite cassé croyez moi .
J’ai profité de cette occasion pour le changer car je voulais un modèle en polyester , et aussi du haut de gamme . Pour la petite histoire j’ai pris un Esterel Exclusive 43 B de 2011 , intégral cette marque ne fait pas de profilé : équipement pléthorique ( lanterneaux, store et rideaux pare soleil électriques , plus accessoires tels que les vérins hydrauliques , 2 cuves de 100 l , finitions irréprochables mais le prix du neuf est aussi plus élevé ( 115 000 € en 2011 ) .
Un véhicule d’une qualité poids lourd , assimilé d’alleurs jusqu’à 3,9 tonnes .
Pour revenir au Dethleffs , ( assez parlé de moi ) certains possesseurs connaissent les risques et la fragilité de l’alu , ( voir plusieurs discussions dans ce forum ) néanmoins ils disent " on verra bien " .
Un proche voisin a un Dethleffs Esprit Intégral 7150 , haut de gamme donc , il le bichonne comme je n’ai vu aucun c cariste le faire , il est garé dans un hangar 8 mois sur 12 , pas une poussière , toujours comme neuf , il est de 2012 .
Je connais ce modèle , bien que haut de gamme , c’est la même feuille d’alu , fine , la finition n’est pas non plus haut de gamme . Mais il est très beau , c’est peut-être cette qualité qui fait craquer les acheteurs , c’était mon cas en 2011 .
Un modèle poids lourd qui a un double essieu , 8,60 m , n’en est pas plus rassurant , même coque alu , même intérieur que l’Esprit . Il n’y a que le Liner qui sort du lot ,un gros PL , vraiment très haut de gamme celui-là , donc autre tarif , plus de 200 000 € .
Pour le Pilote , je n’entends ni ne lis pas ou peu de critiques sur cette marque . La construction est aussi en alu .
Peut-être que la qualité est meilleure , l’alu plus épais , je ne sais pas , je n’en ai pas eu .
L’image de marque n’est pas écornée pour autant que je sache .
Il faut savoir que tout caming car de toute marque aura un jour des petits soucis ; pannes d’un appareil électrique , canalisation bouchée , faux contact , tout ça est normal si je puis dire .
je note que vous , chichino , qui possédez un Chausson , vous avez choisi là une des pires marques qui soit , groupe Trigano oblige , notamment à propos des infiltrations . Désolé mais un propriétaire l’a appelé récemment l’aquarium .
Je reviens aussi à l’alu pour préciser qu’il est conduteur de chaleur , donc l’été vous comprenez le résultat , et l’hiver par contre il attire le froid .
D’autre part la réparation est coûteuse car longue et délicate .
Pourquoi les constructeurs font des carrosseries alu : c’est léger , moins cher que le polyester , et plus facile à assembler . Et les allemands , qui aiment cette matière , sont hélas champions dans ce domaine pour tromper le camping cariste novice avec des marques " populaires " en France ( Dethleffs , Burstner ) . Et ils ne les vendent pas forcément moins cher .
J’ai été long , peut-être le fait du matin , j’ai voulu être aussi complet que possible .
Je ne jette pas la pierre aux constructeurs allemands , disons pas des grosses ( lol ) , car ils font quand même quelques camping cars de qualité , à l’instart de Hymer , excellente image , et prix pas trop exagérés .
Bonne réflexion , à bientôt . Christian
Bonjour Christian
Merci pour vos conseils et ecperience, je poserais la question au vendeur pour la paroi si elle est en alu ou polyester.
Nous cherchons un profilé a un prix raisonable entre 50 et 57000 €.
Merci encore et bon dimanche
Cordialement
Chichino
bonjour,
la gamme de camping car dethleffs est très diversifiée,
la qualité générale est correcte.
Toutefois la gamme Trend est un produit d’appel,encore à ossature bois archaïque,très proche de leurs cousins de chez Carado,qui seront encore plus abordables .
Pilote,gamme moyenne,qualité moyenne ,intérieur clinquant,mais c’est la tendance générale depuis quelques années.
cordialement
Bonjour Hachel82
Merci pour vos conseils.
Cordialement
Chichino
Bonjour Hachel82
Merci pour vos conseils. Quelle marque consellez vous, mais qu’il ne soit pas une passoire au fil du temps!,
Cordialement
Chichino
Bonjour
Je pourrais te conseiller un Adria qui ont une bonne réputation de qualité. L’avis était assez unanime chez les concessionnaires. ( peu de SAV)
Nous avons acheté cette marque notamment pour cette réputation.
Nous en possedons un depuis moins d’un donc c’est difficile d’avoir du recul. C’est certainement moins clinquant que des marques comme Bavaria mais bon à voir dans le temps.
Bon courage pour votre recherche
Bonjour Freddym85
Merci pour le tuyau.
Apres si on est attentionné et soigneux je pense que ca peut durer dans le temps, je parle de l’interieur. Notre camping car dort tou l’hiver dans une grange.
Cordialement
Chichino
Bonjour,
difficile de conseiller un modèle,les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Dans votre budget pour pourriez aussi vous intéresser aux marques Benimar et mc louis,comparables à leurs homologues français généralistes,mais moins coûteuses.
La marque Adria à bonne réputation,comme dit précédemment,mais plus onéreuse,je ne suis pas certain qu’elle ait abandonné la construction à ossature bois.
Ne pas se fier au prix "catalogue ",largement surévalué,surtout chez les allemands; ce qui signifie que la négociation est possible.
Ne pas se laisser impressionné par le "pack accessoires " gratuit ou fortement remisé ,c’est une manière de détourner votre attention du prix catalogue.
Je conseillerai d’acheter un modèle brut,sans aucun accessoires ,après avoir longuement négocié (plusieurs mois si nécessaire),environ 15/%.
Ensuite commander les accessoires (antenne,TV,panneau solaire,store,porte velos,auto-radio,camera de recul ,etc ) sur la toile.Vous serez surpris de la différence de tarifs avec ceux appliqués par les concessions.
Montez les vous même si vous êtes un minimum manuel,rien de bien difficile,ou faites les installer par un spécialiste indépendant.
Votre portefeuille vous dira merci.
cordialement
Bonsoir pierrot41
Pour le plancher qui pourri, ca ne date pas d’hier, le cc date de 2002 et il y a une fuite au niveau de la salle de bain qui a ete colmatée. Je suis la 3eme main de ce cc,que j’ai acheté a un particulier qui lui meme avait acheter en concession et qui c’est fait berné. Vice caché (plancher blacksonné) “cammouflage”. J’ai fait marché le service huridique et malheureusement le vendeurest decedé entre temps, donc plus de recours contre la concession.
Pour le fourgon nous n’aimons pas, trop etroit. Nous voulons un cc avec lit central et salle de bain transversante avec double cloison. Pour ca il n’y a que 2 marques Pilote et dethleffs en reference trend, gamme d’entrée de gamme, voila pouquoi je demande quelle est la plus fiable sur la durée.
Cordialement
Chichino
Bonjour
Je voudrais faire un rectificatif au sujet de la date du camping car.
Achat en avril 2012, Date de la 1ere mise en circulation 2002
Desolé pour mon erreur
Chichino
bonjour,
Un plancher de camping car ne pourri pas, même de 2002.
Certains ont 30 ans et sont nikel.
Certainement que le véhicule était stocké dans un terrain herbeux (très mauvais) ou proche de l eau ((rivière, étang)
Dans une grange c’est rarement humide, les paysans y stocker leur fourrage, donc plutôt sain.
Avec votre nouveau budget, vous allez trouver un véhicule plus récent et bon état.
Perso, je partirais sur un Dethleffs, si vous avez un concessionnaire proche de chez vous.
Bonne chance avec le nouveau.
Salutations
Bonjour chichino et vous tous
Quelle est la marque la plus fiable , Pilote ou Dethleffs ?
Pour répondre à la question qui vous taraude , c’est difficile de vous apporter une précision pareille . Même si une personne a utilisé , pendant des années ces 2 marques , elle ne pourra vous donner que son sentiment personnel .
Et ce ne seront sûrement pas les concessionnaires qui vos aideront sur ce point-là .
Vous dites : si on est attentionné il peut durer dans le temps , surtout l’intérieur .
Oui l’intérieur est la partie qui se conserve le mieux , même s’il reste dehors , en fermant les volets .
Le problème viendra pendant les voyages , avec la pluie ou l’humidité de la nuit , s’il est mal isolé
S’il est dans un garage , chez vous , l’humidité ambiante n’est pas non plus recommandée pour lui . Il vaut mieux d’autre part que son abri soit aéré , ou même ouvert sur les côtés . Un camping car n’aime pas du tout l’humidité , en voyage il sèchera , pendant l’hivernage il moisira .
Au sujet du cabinet de toilette transveral devant la chambre , je crois que vous appréciez cette implantation ( moi aussi ) , vous ne trouverez pas seulement ces 2 marques . Depuis 2016 c’est une mode , j’ai vu un Chausson Intégral , un Bénimar intégral et sûrement d’autres . A moins qu’ils aient déjà abandonné ce style .
Mais entre 50 000 et 57000 € , ça risque d’être un peu juste en neuf .
Bon vent . Christian
Bonsoir Christian
Pour tout vous dire, nous ne voulons pas d’integraux, on est plus sur du profilé.
Alain
Re,
J ai le Chausson profilé 728eb avec salle de bain transversale.
J’ai installé dans la chambre une seconde télévision écran de 80 cms avec lecteur Dvd posée sur une double paroi rajoutée avec transfo 12/220.
A sa sortie au salon du Bourget 2015 son agencement nous avez plu énormément.
Il n est plus au catalogue.
Ça va être du parc neuf ou occasion.
Il y en a sur le marché…
Après ça reste du Chausson, de temps en temps resserrer la visserie, mais rien de méchant !!!
Rapport / prix / agencement, rien à dire. Il est fonctionnel.
Pour ma part, je ne prendrais pas un Pilote. Ce n’est que mon avis parsonnel mais sur le web il y a un blog qui recense tous les mécontents de la marque et je dois dire que c’est impressionnant. Dommage, pour une marque qui a son site de production dans l’ouest… Des amis avaient un camping car de cette marque et je ne trouve pas que c’était le top. ( clinquant mais avec une entrée d’eau, une casquette mal montée…)
Concernant le dethleffs trend, il y a un truc qui m’embete c’est que le plancher ( ou parois j’ai un doute) est toujours en bois. Je crois que c’est pas la peine de vous faire un dessin. Meme la gamme du dessus a pas mal de bois.
Autrement, je trouve la gamme Trend avec un bon rapport qualité prix.
Bon courage encore
Bonsoir Freddym85
Merci pour vos conseils.
Voila ce que je viiens de trouver sur la toile, ca date de novembre 2014Avec la technologie Lifetime-Plus, Dethleffs inaugure de nouvelles techniques de fabrication pour ses gammes Advantage et Esprit. Des innovations destinées à protéger les panneaux de carrosserie. La marque allemande franchit un nouveau cap. Plus que par le renouveau de sa gamme Advantage et le lancement de sa série limitée Fifteen Edition, la collection 2015 sera marquée par la mise en œuvre de nouvelles techniques de fabrication. Pour l’instant limitée aux profilés et intégraux des gammes Advantage et Esprit (déjà une trentaine de modèles), la nouvelle technologie Lifetime-Plus est destinée à assurer une meilleure protection contre la dégradation des panneaux de carrosserie. Les parois, le toit et le plancher sont exempts de ponts thermiques et entièrement conçus sans tasseaux en bois. À la place, des tasseaux en polyuréthane améliorent la rigidité des panneaux et évitent la distorsion de la cellule.Protection et Isolation optimales
Le toit et le soubassement du plancher sont recouverts d’une plaque en polyester renforcé en fibres de verre qui protège le toit des dommages comme la grêle et le plancher des projections de pierres et d’eau salée. Les panneaux de la cellule sont constitués d’une épaisseur d’isolant haute densité XPS qui garantit l’imputrescibilité des panneaux et une isolation optimale. Les faces intérieures des panneaux sont constituées d’une plaque de contreplaqué de 3 mm d’épaisseur (plancher 6 mm) qui améliore l’isolation acoustique et régule l’humidité ambiance.Copier sur le monde du camping car, reste a savoir si a nos jours il le font sur l’entrée de gamme Trend
Bonne soirée
Alain
Bonsoir chichino
Copier sur le monde du camping car, reste a savoir si a nos jours il le font sur l’entrée de gamme Trend
je ne crois pas .
A plus . Christain
Copier coller du catalogue Dethleffs
technologie lifetime smart pour le trend…
Pour une longévité garantie, la technique Dethleffs de construction Lifetime-Plus équipe un grand nombre de modéles. Cette construction novatrice de la cellule assure une sécurité absolue contre la dé- gradation des panneaux et garantit à ses occupants un environnement sain. Les pa- rois, le toit et le plancher sont exempts de ponts thermiques et entièrement conçus sans tasseaux en bois. A la place des tas- seaux en polyuréthane, qui améliorent la rigidité des panneaux et évitent la distor- sion de la cellule.
Le toit et la sous-face du plancher sont recouverts d’une plaque en polyester renforcé en fibres de verre, qui protège le toit des dommages comme la grêle et le plancher des projections de pierres et d’eau salée.
Une couche particulièrement épaisse de mousse XPS hydrofuge, haute résistance, compactée, hydrophobe, offre d’excellentes valeurs d’isolation.
Les boiseries des parois intérieures de l’espace de vie sont régulatrices d’humidité et insonorisantes. Le contreplaqué étant un matériau d’isolation sonore inégalé. Et même pendant la conduite on observera un faible niveau sonore. Il est toujours pos- sible d’installer un chauffage au sol.
Lifetime-Smart
Les gammes Globebus, Trend (T & I) et Pulse bénéficient de la technologie de construc- tion LifeTime-Smart rendant le plancher im- putrescible.
Bonjour
Merci Christian et Freddym85 de vos reponse.
Bonne journée
Bonjour Laroulotte63
Desole, mais en relisant les post, j’ai vu le votre et merci de votre conseil.
Cordialement
Alain
Bonjour
Vers la fin 2019, j’avais demandé quelques renseignements sur un cc profilé neuf desthelffs ou pilote.
Apres avoir longuement reflechi entre le prix du neuf et de l’occasion, j’ai opté pour un intégral Bavaria de 2011 avec 60 000kms pour un cout de 40.000 €. On verra sur la durée sa fiabilité.
Par contre j’ai une ampoule de gabarit qui vient de me griller, quelqu’un peut me dire comment on peut la changer, par avance je vous remercie.
Alain
Bonjor,
Avez-vous démonté le cabochon ?
Il vous sffit que d’n simple tournevis cruciforme !
Bon courage,
Bernard 84120
Bonjour Bernard et par la même occasion, bonne fête
Il n’y a pas de vis, je pense qu’il faut tirer mais je nesais pas si c’estl’ensemble support et cabochon, ou uniquement que le cabochon?
Ne vousdrais pas faire de betise.
Re,
Merci beaucoup d’avoir pensé à ma fête.
Il me faudrait une photo de près pour vous aider.
Cordialement,
Bernard 84120
Re
Je la posterai demain
merci de votre aide
alain
Bonjour chichino ttes et ts
Si vos feux de gabarit n’ont pas de vis , prenez un petit tournevis plat , puis écartez le diffuseur ( c’est son nom ou le cache ) de la carrosserie , en pointant le bout du tournevis avec d’infinies précautions sur le bord gauche ou droit .
Vous n’avez peut-être pas d’ampoules à leds sur ce modèle .
En tout cas le Bavaria est un bon choix , une marque peu décriée du groupe Pilote .
Bon rapport qualité prix , par contre j’ignore la qualité de l’isolation .
Excellente journée
Christian
Bonjour Christian
Merci pour votre reponse.
Pour l’isolation, je pense que ca doit être la même que les pilotes, vu qu’ils sont fabriqués au même endroit, peut être que mon idée est fausse.
Nous l’avons essayé au mois d’août, pendant les grosses chaleurs, ma foi la nuit on a pas eu trop chaud et nous avons très bien dormis, ainsi que les petits enfants sur le lit pavillon.
Bonne journée
Alain
Bonjour,
Pour votre information, toutes les marques d’origine Allemande + le groupe Pilote utilisent de l’aluminium fin !
Il n’y a que Hobby qui est du très haut de gamme qui utilise de l’alu beaucoup plus épais : 0.8 mm et non 0.3 mm ou 0.4 mm, vous pouvez me croire, car avant ma retraite, j’avais une concession de CC à Lyon.
Cordialement,
Bernard 84120
Bonsoir ttes et ts
Vous oubliez Hymer qui utilise de l’alu de 1 mm , pour ses profilés , intégraux et PL de 7,89 m à 110 000 € .
Du vrai haut de gamme , dans la catégorie des moins de 8 m ils ne sont pas nombreux en Allemagne , avec Carthago ( Chic Line et Liner ) et Niesmann Bischoff ( Arto )
Bon vent
Christian
Bonsoir
Ma question est comment changer une ampoule de gabarit a l’arriere droit en haut vue de face sur un cc Bavaria I740 de 2011.
Sachant qu’il n’y a pas de vis.
Apres l’epaisseur de l’alu n’est pas a l’ordre du jour.
Cordialement
Alain
Bonsoir chichino ttes et ts
Je vous ai répondu hier pour le feu de gabarit .
Vous n’avez pas un manuel d’utilisation ?
Pour un Bavaria de 2011 c’est quand même dommage !
A bientôt
Christian
