Suite :
Mauvaise manipulation , je poursuis .
Un petit coup de baguette c’est à mourir de rire quand on connaît cette réalité .
Les choses évoluent un peu , chez certains aubergistes comme Saliha et dans une auberge de Tafraout j’ai pu observer ces deux chiens recueillis et soignés par le gérant marocain ( l’un avec du yaourt, rien que ça )
Mais pour la plupart des habitants qui ont du mal à se nourrir on est loin des images d’Epinal de Deborah.
- la leçon donne par l’aîné
- le partage
Bonjour à tous ! Je suis stupéfait de voir que notre avis procure un tel engouement, j’ai cependant l’impression que nous nous écartons un peu du sujet :
Notre expérience très décevante avec l’agence Hors Circuit !
Les insultes et les messages agressifs à rallonge que le patron de l’agence poste sur ce topic en PAGE 2 (que tout lecteur de ce forum peut aller consulter) parlent pour nous. Nous avons pourtant l’habitude de barouder : nuits en tente, belle étoile, couchsurfing… mais jamais nous ne nous serions attendu à un tel accueil !
Par ailleurs, nous sommes bien conscients du problème des animaux errants au Maroc. Nous l’avons personnellement constaté, où que nous aillions et nous en avions parlé avec une association qui recueille, vaccine et stérilise les chiens et chats errants, afin d’éviter les problèmes de maladies comme la rage, ainsi que leur reproduction intempestive. La dame dont nous parlons n’est pas marocaine, mais bien une européenne installée au Maroc, et vu le prix de la chambre dans son établissement, elle ne gagne certainement pas 40€/mois. Nous ne nous serions pas permis de porter ce genre de jugements sur des marocains qui connaissent des difficultés à nourrir leur famille et à vivre convenablement. Nous en avons d’ailleurs rencontré plusieurs lors de notre voyage de 2 semaines (non organisé par une agence ou un TO), nous avons dormi chez l’habitant, fait du couchsurfing, et donc côtoyé un Maroc bien plus authentique que celui que nous promet l’agence Hors Circuit. Car contrairement à ce que certains semblent supposer sur ce topic, nous ne sommes certainement pas le genre de voyageurs à loger dans des hôtels 5 étoiles, mais plutôt à camper, faire du couchsurfing, et privilégier au maximum les contacts avec les locaux.
Tout cela pour dire qu’on aimerait bien pouvoir s’exprimer, mais que tous ici (ou presque) semblent déterminés à nous en empêcher. Etrange…
Mais sans rancune, nos attaques ne sont pas personnelles, mais uniquement le reflet de notre expérience que nous souhaitons partager avec d’autres voyageurs (comme le veut l’esprit de ce forum) !
A+ sur les routes 
>>nous ne sommes certainement pas le genre de voyageurs à loger dans des hôtels 5 étoiles, mais plutôt à camper, faire du couchsurfing,<<
N’en rajoutez pas, le camping individuel en tente, pour touristes n’existe pratiquement pas au Maroc, qu’avec des installations glauques, et qui n’ont aucun rapport avec la vie marocaine, et la rencontre avec les marocains, et il serait vraiment étonnant que vous ayez trimballé votre guitoune et le matos, et le couchsurfing, ne s’y pratrique que dans des milieux bobos, souvent mixtes, mais rarrissimes. il y a un peu de mytho la dedans.
et voilà que vos diffamations s’attaquent maintenant à la maison de Tighmert, vous en voulez vraiment à la terre entière , c’est pas drole une tourista !
Nous y sommes passé lors de notre séjour à Mirleft, excellent accueil, bon repas et tarif correct .
Je vois que le superbe comité de soutien , est parti en conversations mondaine complètement hors sujet sur l’éducation des animaux de compagnie et en publicité (assez discrète mais suffisante pour attirer le MP) sur une fameuse ferme auberge.
Bonjour Antonin ,
Si sur ce forum il y a eu de nombreux avis positifs pour défendre cette agence il faut peut être vous interroger .
Salir la réputation d’un commerçant qui a sur Tripadvisor 123 avis excellent et 5 bons avis , aucun avis négatifs depuis les années qu’il exerce peut poser question .
Salir la réputation de Saliha qui est référence partout comme une auberge ayant bonne réputation avec une action connue et reconnue concernant son travail avec les enfants et les animaux pose aussi question . Lorsqu’on connaît un peu les animaux , ce discours relève plutôt de la sensiblerie et n’est pas crédible .
Se réclamer « baroudeur » parce que l’on campe et que l’on fait du couch surfing, c’est plutot un profil de touristes jeunes très ordinaire entre bobo et bidochon pour ne pas être méchante .
Mettre sur le dos de l’agence votre tourista , ça peut faire rire , les baroudeurs eux ont l’habitude de ces petits bobos et ne déballent pas leurs tripes sur les forums .
Je connais bien le Sahara Occidental et le grand sud marocain , il est vrai que les prix des restos sont bas , mais un menu à 2€ …non .
En dernier on peut se demander si ce n’est pas tout simplement lucratif d’attaquer ainsi une structure qui a toujours eu bonne réputation ?
Bonjour,Pouvez-vous m’indiquer la page Trip Advisor de l’agence Hors Circuit qui contient les 123 avis excellents et 5 bons avis ?Si nous avions trouvé une page publique de l’agence Hors Circuit qui offre la possibilité aux internautes de publier librement leur avis, nous l’aurions fait sur ces plateformes faites pour ça plutôt que sur ce forum.D’ailleurs, en termes de statistiques pures, il est effectivement très étonnant, depuis 15 ans d’activités, de ne trouver aucun avis négatif sur Hors Circuit à part le nôtre.Quand à l’auberge dont nous parlions et la gérante, vous semblez déterminés à citer leurs noms alors que nous ne l’avons jamais fait et que ce n’est pas le sujet de ce topic.Et quand au « petits bobos » dont vous parlez, il faudrait accorder vos violons. Quelques messages plus haut, Luc parlait d’hôpital militaire. Vous ne savez rien de notre état de santé.Bonne journée à tous.
Bonjour,
Pouvez-vous m’indiquer la page Trip Advisor de l’agence Hors Circuit qui contient les 123 avis excellents et 5 bons avis ?
Si nous avions trouvé une page publique de l’agence Hors Circuit qui offre la possibilité aux internautes de publier librement leur avis, nous l’aurions fait sur ces plateformes faites pour ça plutôt que sur ce forum.
D’ailleurs, en termes de statistiques pures, il est effectivement très étonnant, depuis 15 ans d’activités, de ne trouver aucun avis négatif sur Hors Circuit à part le nôtre.
Quand à l’auberge dont nous parlions et la gérante, vous semblez déterminés à citer leurs noms alors que nous ne l’avons jamais fait et que ce n’est pas le sujet de ce topic.
Et quand au « petits bobos » dont vous parlez, il faudrait accorder vos violons. Quelques messages plus haut, Luc parlait d’hôpital militaire. Vous ne savez rien de notre état de santé.
Bonne journée à tous.
…pourriez vous m’indiquer la page de Tripadvisor…
Lorsque sur les réseaux sociaux professionnels on se dit :
Experte en stratégie social Média et Webmarketing a 300€ la journée de travail , on doit pouvoir trouver ça facilement non ?
C’est hallucinant cette conversation… On se rapproche plus des commentaires d’un article facebook du forum du routard…
Faire part de son expérience sur un voyage en positif ou négatif me semble tout à fait normal.
Que la personne concernée par ce commentaire aie l’opportunité d’y répondre me semble tout aussi normal et puis c’est terminé et chacun se fait son opinion.
Ce n’est pas à des tiers, en connaissance de cause ou pas d’ailleurs, à venir défendre la veuve et l’orphelin, à venir crier à la diffamation, et essayer de décridibiliser l’un ou l’autre…
Et le dernier message Hannah me sidère…Examiner le profil de quelqu"un et se permettre des jugements de valeurs sans connaissance aucune de la personne, ni sans doute du job effectué, cela me dépasse.
Il me semble que quand vous avez X avis positifs sur une structure et Y avis négatifs, chacun est à même de faire la part de chose. Ni l’un, ni l’autre n’ont besoin d’avocats de pacotille.
A+ JF
…Il me semble que quand vous avez X avis positifs sur une structure et Y avis négatifs, chacun est à même de faire la part de chose. Ni l’un, ni l’autre n’ont besoin d’avocats de pacotille. …
vous avez raison , les avis parlent d’eux mêmes .
Je quitte donc ce post .
Rien à ajouter .
Cfr les propos de Antonin ci-dessus :
[quote]
" il est mentionné “nous n’hésitons pas à engager notre rémunération dans la balance : satisfait ou remboursé à 50% !”. Doit-on s’attendre à un remboursement à 50% comme tu le promet ? Ou, comme je m’y attends, ce genre d’argument n’est-il que de forme pour attirer le client (sans toutefois tenir sa promesse) ?" et encore “j’aimerai que chaque lecteur puisse avoir la preuve que tu es une personne malhonnête (en toute objectivité).”
Oui, Antonin, recentrons le débat. Que penser donc de ton attaque ici plus haut sur la publicité mensongère et ma malhonnêteté, à propos de laquelle j’ai dit que je reviendrais ? Selon mon avocat, il n’y a pas besoin d’affirmer qu’il y a publicité mensongère mais d’y faire allusion et de l’induire par ce genre de question. Antonin n’aurait-il pas pu se contenter de poser simplement la question « quid de cet engagement satisfait ou remboursé ? » En fait cet argument commercial est utilisé par bien des grandes enseignes et son application repose bien évidemment sur de la bonne foi, ce dont on est loin ici. Nous demandons à Antonin d’apporter ici ne fut-ce qu’un exemple de client mécontent et éconduit par nous pour avoir invoqué cet engagement (alors que nous disposons de notre côté d’un cas récent de client remboursé !, échange de mails et extrait bancaire de remboursement à l’appui). Et alors même qu’il n’a curieusement jamais introduit de demande ou ne serait-ce que la moindre plainte à notre société ou à la plateforme commerciale par laquelle ils sont passés depuis leur retour de voyage il y a 3 mois ( ???), Antonin se permet en public de m’accuser d’être malhonnête. Je conseille donc à Antonin et Deborah de retirer leurs posts diffamatoires et de commencer par nous adresser un courrier en bonne et due forme, l’email étant irrecevable en droit marocain, de même que faire allusion à cet engagement dans une accusation en règle en publique sans avoir approché l’intéressé au préalable ne me parait pas vraiment l’approche idéale.Nous avons également demandé à Deborah par MP de fournir la preuve médicale de son accusation de responsabilité de Hors Circuit dans la maladie d’Antonin qui est un exemple de diffamation avérée puisqu’elle n’est même pas en mesure de prouver qu’il s’agit d’une intoxication de nature alimentaire ou même sa source exacte et alors que cela pouvait être parfaitement provenir d’un germe ramassé dans le sable de la plage, faute de quoi il s’agira ici encore de diffamation avérée. Le resto douteux en bord de rue et improvisé où Antonin pense avoir été empoisonné n’est autre qu’une auberge certes simple mais comme prévu au contrat, réservée à l’avance, fréquentée de longue date par nous, dont la note sur Tripadvisor est 4/5 et dont les commentaires négatifs ne comprennent aucune plainte sur le plan de l’hygiène culinaire, dont les plats ne sont certainement pas à 2 €. Cette maladie qu’elle a révélée elle-même dans son tout premier post est par contre certainement de nature à avoir fortement influé sur la perception de réussite de leur voyage.Concernant la gestion des déchets longuement débattue plus haut, que penser du fait que Deborah continue à poster la même chose sur d’autres forums en dépit du fait que je lui ai expliqué le point en voyage (contrairement encore à son affirmation), ainsi que dans mes réponses sur ce forum, et du fait qu’une internaute connaissant bien la Maroc a apporté un commentaire chirurgical sur la question qui, soit dit en passant a fait reculer Deborah ???Quant aux durées de trajet non respectées, j’invite là encore Deborah à prouver (ce qu’elle ne pourra pas faire une fois de plus) que les temps sont indiqués dans nos échanges ou dans le contrat alors que ce n’est pas le cas, que Deborah n’a jamais soulevé cette considération dans ses échanges avec notre société et que le produit affiché sur le net qui avait retenu son attention initialement ne correspond pas au circuit établi sur mesure et finalement retenu. Nous avons proposé à Antonin non seulement d’aller consulter à l’hôpital mais aussi lui avons offert de remodeler le circuit pour le rendre plus léger ou confortable, choses qu’il a refusées. J’ai pour ma part levé le pied pour adopter une conduite plus souple mais plus lente, certes. Autant de preuves de ma malveillance envers eux, n’est-ce pas ?Quant à cette histoire de chat, Antonin, la diffamation ne porte pas sur Saliha mais à m’associer à la violence supposée de Saliha, en utilisant des termes forts et totalement disproportionnés (outre le fait d’être non fondés) parce que votre unique intention est de nous assassiner, pas d’informer l’internaute.Pour ce qui est des déchets laissés sur place, s’agit-il de ces déchets biodégradables comme les pelures de fruits et légumes que nous veillons bien à laisser pour les ânes et les chèvres ou bien s’agit de ces bidons de 5L vides que nous aimons avec Hafida « abandonner » dans la nature par méconnaissance du Maroc et manque d’écologie à l’intention des Berbères et des Sahraouis qui apprécient ces moyens de puiser et transporter l’eau et qui permet justement, ne t’en déplaise, de ne pas brûler la dite bouteille ?Alors Antonin ainsi malade en début de circuit et intimement convaincu que c’est lié à nos choix de restauration et Deborah ainsi inutilement braquée sur des histoires comme la gestion des déchets, mon intime conviction est que Deborah et Antonin se sont gâchés eux-mêmes leur voyage, outre le fait qu’ils ne sont clairement pas faits pour le type de produits que nous proposons.Je tiens à m’excuser pour mes premières réponses à chaud, tant j’étais sidéré par tant de méchanceté ; je ne me doutais pas non plus alors recevoir autant de soutien et de propos avisés. J’espère être plus factuel ici, bien que long, j’en conviens.Le seul bienfait de cette conversation est qu’elle permettra désormais d’apporter l’avis négatif qui manquait pour rendre crédible tous les avis positifs existants ici et ailleurs; d’autre part de me permettre de bénéficier désormais d’un tri naturel entre mes futurs clients qui auront malgré tout lu cette conversation et ceux qui, ayant gobé les inepties de Deborah, ne souhaiteront fort heureusement ne pas être des nôtres.Je quitte aussi ce forum car je suis dégoûté de la façon dont il est possible avant autant facilité de déballer une telle avalanche de griefs sans devoir apporter la moindre preuve, alors qu’il est bien difficile à l’accusé de se défendre sans embêter l’internaute par des démonstrations longues comme ici ou sans diffuser des informations personnelles. Ce sont des procédés immondes, et puisque vous me dites que Deborah est bloggeuse professionnelle, on peut franchement se poser des questions sur ses motivations profondes. Pendant ce temps le modérateur est aux abonnés absents. Ce forum est un souk et une arène, c’est malsain. Merci de votre attention.
Effectivement je ne gagne pas 40 euros par mois, le prix de mes chambres en demi-pension est de 450 dhs pour 2 personnes, je ne pense pas être hors de prix ce qui fait 225 dhs par personne en demi-pension. J’ai deux ouvriers en permanence dont ma fille Zineb. Une dame qui vient en plus quand nous avons du monde et un monsieur qui s’occupe des champs. Je paye des impots, des taxes de sejour… En en plus je finance un peu mon association qui existe depuis 2013 ou nous nous occupons d’enfants de 4 à 15 ans environ. Je passe’ tous mes apres midi a faire des cours de français, les sensibiliser à la protection de l’environnement et quoique vous puissiez dire, j’apprend aussi aux enfants a ne pas avoir peur des animaux et les aimer. J’emmene d’ailleurs toujours ma petite chienne Chips avec moi et mon grand chien Ramses vient tres souvent nous rendre visite a l’association.
Donc je n’ai rien a me reprocher, tous les chats, chiens et tortues qui vivent chez moi sont des animaux trouvés et souvent en piteux états et en plus la plupard dorment avec moi (d’ailleurs quelquefois je me demande si je ne vais pas dormir au sol tellement qu’ils prennent de la place).
Tous les voyageurs qui viennent régulièrement chez moi, me connaissent bien et savent tres bien comment je me comporte avec les animaux.
Juste encore une petite remarque: Je viens d’avoir un avis sur le petit futé a la page de mon gite, sous un autre nom, mais je reconnais la bien la plume et la haine de la personne qui a écrit ce message surtout quand elle mentionne que je torture les animaux en riant. Alors stop!!! il faut arreter maintenant cette haine envers Luc et moi.
Quant a moi, j’essaie de vivre tranquillement avec mon gite-ferme, mon association pour enfants et mes animaux.
Il est grand dommage qu il n y ait plus de moderation sur ce forum ou des mal intentionnés peuvent y déverser leur fiel.
Ne pas abandonner (du moins temporairement) le forum et demander à ce qu une modo se remette en œuvre.
Courage.
Bonjour
Ce matin je suis entrée dans le site du petit futé et je ne trouve plus les commentaires.
On dirait que tout a ete effacé. je ne comprend rien. En tout cas cette fille est pleine de haine envers Luc et moi. Ce qui est étonnant c’est qu’en tout j’ai du la voir 2 à 3 heures. Ils sont restés dans leur chambre et je les ai tres peu vu. Le soir ils n’ont pas voulu discuter alors heureusement que j’ai eu un interlocuteur comme Luc, alors quand elle dit que je n’ai parlé qu’avec mon ami, c’est eux qui ne voulait pas communiquer car j’ai fais le premier pas en leur demandant si tout allé bien et elle m’a répondu: NON. Alors j’ai laissé tomber.
En temps normal je passe beaucoup de temps avec les voyageurs qui arrivent chez moi, je dine avec eux, nous discutons autour du thé, le matin je dejeune aussi avec eux mais la, RIEN.
…Ce matin je suis entrée dans le site du petit futé et je ne trouve plus les commentaires.
On dirait que tout a ete effacé. je ne comprend rien…
Bonjour Saliha ,
Helas je viens de consulter le petit futé , le commentaire nauséabond y est encore .
Vous devriez prendre contact avec la direction de ce guide pour demander un rectificatif , il doit bien y avoir des modérateurs sérieux . Cette affaire vas trop loin .
En tout cas, merci pour votre soutien que ce soit pour Luc ou moi meme. Depuis 19 ans que je suis ici a Tighmert, c’est la première fois que j’ai ce genre de probleme. On est en droit de ne pas aimer mon gite, c’est tout a fait normal, mais la nous avons a faire a des personnes dont ce genre de voyage ne leur convient absolument pas.
Heureusement que beaucoup de voyageurs reviennent chez moi régulièrement et m’ont contacté pour me soutenir.
Bonjour Saliha ,
cette petite bête a l’air totalement martyrisée , c’est sur .
Merci Luc et Hafida pour ce qui restera de loin le meilleur voyage au Maroc de tous ceux que j’ai faits jusqu’à aujourd’hui. Désolé pour le retard mais mieux vaut tard que jamais, pas vrai ?
Je profite de ce mois de congé pour mettre à jour ma to do list ! J’avais donc opté pour le circuit Totalement Hors Circuit, comme tu me l’avais recommandé, Luc. Passant par votre camp Bédouin et avec un séjour à vos Terrasses de l’Atlas.
Mon épouse et moi n’avons pas été déçus et ne nous attendions pas à tant de diversité et de spectaculaire dans le grand sud marocain ! Ton beau-frère Morad est charmant et méritant, ton épouse Hafida une perle et excellente cuisinière et rien à redire à ton organisation, difficile à prendre en défaut.
Je regrette juste de n’avoir pas plutôt prévu une dizaine, voire une douzaine de jours, pour mieux profiter des différents endroits traversés.
Ne change rien, Luc, et compte sur moi pour revenir (j’ai notamment quelques revanches à prendre au tarot !).
Bien cordialement.