Forum Camping-car

VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

105 réponses

Dernière activité le 16/06/2021 à 22:45 (consulter)

Avis non contrôlés
Signaler
TORPEDO44
Le 04 novembre 2020
Bonjour à tous.

Normalement je je suis plutot de nature calme et j'ai plutot en horreur toutes sortes de conflits.jesavais pertinament lorsque j'ai commande mon camping car neuf (FLORIUM BLACK PEARL 74LMF 160CV BOITE AUTO ZF )qu'il y aurait quelques sousis techniques,mais cela va bien au dela de ce que j'aurais imagine!!!!! Ce vehicule m'a ete livre le 11/05/2020  Deja il faut voir dans quelles conditions,sous tretexte de covid en guise de prise en main on nous a remis une simple cle USB et de plus dans un etat lamentable sans aucune preparation (les film sur les vitres meme pas retires),enfin nous payons rubis sur l'ongle nous avions fais notre bon de commande un an avant c'est a la premiere sortie que nous commençons a avoir quelques inquietudes
La batterie cellule ne charge pas et lorsque nous roulons avec le frigo les batteries sont en alarme !!!
la paroie laterale de douche est ecartee de plus de 1cm et nous voyons le jour dans la chambre

donc le camping car est retourne deux fois une semaine chez le concess .juste un joint de silicone en attendant la procedure FLEURETTE ???
Deuxieme sortie : plus de lumiere dans la cellule,fuite d'eau importante a la douche
au retour j'ai lave le vehicule ho surprise je m'aperçois qu'il y a eu une reparation faite au niveau du feu de gabarit ARD en plus vraiment fait comme un cochon meme le joint n'est pas de la meme couleur et la resine se decolle 

je vais juste lister ici les autres problemes: TV HS
                                                                    BATTERIES HS plus aucune autonomie
                                                                    plancher avant grince et bouge
                                                                   impossible de vidanger le reservoir eau grises
Ce camping car est il vraiment passe par le service controle qualite ????
J'espere que vous comprenez mon etat d'esprit  mes courriers aFLEURETTE et au CONCESS se soldent pour l'instant par de belles promesses IL N'Y A PAS DE PROBLEME TANT QUE C'EST REPARABLE
Je ne parle meme pas de l'appelle reçu de chez fleurette (si vous n'etes pas content prenez un expert) et voila mon vehicule a six mois nous partis trois fois et il est toujous inutilisable
avec le nouveau confinement ,nouvelle excuse ????
SUITE AU PROCHAIN NUMERO le post reste ouvert



Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 8 mois
Bonsoir TORPEDO44

En effet votre texte est édifiant .

A votre place , surtout à cause du problème du plancher , je demanderais la reprise immédiate par votre concessionnaire , par lettre RAR évidemment car il refusera verbalement et très certainement .

Surtout que d'autres graves défauts pourraient se rajouter au premiers , la loi des séries c'est ça aussi .

Courage tenez bon .
Christian

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
TORPEDO44
Il y a 8 mois
Bonjour BOYO,merci de votre reponse,
Je n'ai pas detaille ici l'ensemble des problemes rencontres,sachant que nous avions fait confiance a une marque dit: haut de gamme dont les criteres de qualite sont enumeres a qui veut bien l'entendre!!!! mais certainement sur des vehicules de plus de dix ans ou les besoins de productivite et de rendement etaient moins au gout du jour,car sur celui la la negigeance et le gens foutre est de rigueur
Bien evidemment nous avons envoye un recommande au constructeur et au concessionnaire car bizarement le seul interlocuteur que nous puissions rencontrer est le chef d'atelier,vendeur directeur et autres  responsables ont disparus
Aujourd'hui notre deception est sans egal,nous ne savons pas si nous allons garder ce vehicule,car leur faire reprendre sans procedure de resolution serai long et contraignant mais nous n'avons pas dit notre dernier mot et s'il faut en passer par la nous irons!!!
cordialemet CHRIS

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
TORPEDO44
Il y a 8 mois
Ah,j'oubliais bien sur pas de reponse par ecrit!!!!! veuillez excuser les fautes d'ortographe et de frappes je  suis trop en colere pour m'appliquer
CHRIS 

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Horizon41
Il y a 8 mois
Bonjour,

Vraiment désolé pour toi Torpedo44. Ceci dit, je suis du même avis que Christian. Il faut le faire reprendre par la concession ou par Fleurette. C'est le moindre risque pour vous! Vendre un camping car avec autant de malfaçons(sss) en toute état de cause vous exposera probablement sur le plan judicière.
De nos jour, malheureusement, peu de camping car sortent des chaînes de montage sans défaut. Mais là, le vôtre...

Bon courage à vous  

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Hachel82
Il y a 8 mois
Bonjour,
Il y a 2 choses que je ne comprend pas :

-Que vous acceptiez de réceptionner un véhicule de cette valeur imparfaitement préparé.

- Que vous ne vous déplaciez pas avec votre camping car jusqu'à l'usine de fabrication Fleurette,très proche de chez vous dans le 85 à Benet.
Un déplacement à l'improviste,tout en ayant préparé avec soin la liste des malfaçons,et en restant cordial,devrait résoudre vos problèmes.Il vaut mieux s'adresser au bon dieu qu'à ses saints.

cordialement


Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
TORPEDO44
Il y a 8 mois
Bonjour hachel

Merci de ta reponse

en effet vu l'etat du materiel nous aurions pu refuser la livraison,ce vehicule devait nous etre livrer fin mars et nous n'aurions fait que reculer le probleme  car en terme de technique il n'ya qu'a l'utilisation que l'on peut voir!!! sachant que nous aions plusieurs manifestations prevues heureux COVID qui a tout annuler car nous serions surement rester en panne
concernant L'usine FLEURETTE ,pour y etre alle ,ils sont clair ils ne veulent pas connaitre les clients(pour eux nous ne sommes qu'un numero!!!) c'est dailleurs le discours de la personne de FLEURETTE qui m'a appeler :vous voyez avec votre concesssionnaire!!!! sans commentaire
cordialement
CHRIS


Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 8 mois
,, 

concernant L'usine FLEURETTE ,pour y etre alle ,ils sont clair ils ne veulent pas connaitre les clients(pour eux nous ne sommes qu'un numero!!!) c'est dailleurs le discours de la personne de FLEURETTE qui m'a appeler :vous voyez avec votre concesssionnaire!!!! sans commentaire
cordialement
CHRIS




Bonsoir 

" Voyez avec votre concessionnaire. "
C'est la phrase de trop.

Raison de plus pour planter le CC au milieu du parking de l'usine Fleurette, ou du concessionnaire, le plus efficace selon vous, et partir ;
avec lettre RAR détaillée à l'appui bien sûr..

A partir de ce moment-là vous serez pris davantage au sérieux et vous gagnerez du temps.
Je vous le garantie 

A bientôt

Christian

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Hachel82
Il y a 8 mois
Bonjour,
En effet,l'attitude de Fleurette dans cette affaire est abberante.

Camping cariste depuis 40 ans et ayant possédé une dizaine de véhicules,le seul avec qui j'ai rencontré un gros problème pendant la période de garantie est un produit allemand.
Après d'innombrables réclamations auprès du concessionnaire,celui ci adoptant la technique de l'autruche,j'ai pris l'initiative de me déplacer jusqu'à l'usine de fabrication située en Allemagne.

Et là,on entre dans un autre monde.
Ne parlant pas allemand,un interprète intervient,accompagné du directeur de fabrication.
L'écoute fut attentive,professionnelle et courtoise.les travaux seront effectués de façon irréprochable.
L'usine dispose d'une aire gratuite avec services et douches de propreté clinique.petit déjeuner offert.
Pas de regret pour les 2000 km nécessaires.

Les produits allemands ne sont pas de meilleures qualités que leurs homologues français,mais leurs responsables savent ce que l'expression "conscience professionnelle " signifie.

En ce qui concerne les concessionnaires,sauf exceptions,ne rien attendre en terme de services,ce n'est pas le monde de l'automobile. Ce ne sont que des boîtes à lettres entre fabricant et clients,boîtes à lettres avec de beaux emballages certe,mais qui vous prélèvent au passage 15 à 20% de votre investissement.

Je ne pense pas que vous puissiez faire reprendre votre camping car,il faudrait pour cela que vous prouviez qu'il est inapte à l'utilisation,perdu d'avance face à un industriel. Il faudra trouver une autre voie.
Je vous souhaite néanmoins une résolution rapide de vos problèmes,de bon voyages et de belles rencontres,mais il va valoir attendre malheureusement longtemps avant de retourner sur les routes,covid oblige

Cordialement.

Ps: Le point de vue d'un responsable de Fleurette serait apprécié,ce forum est ouvert à tout le monde.

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
TORPEDO44
Il y a 8 mois
HACHEL82,bonjour

Merci de votre reponse sympathique et votre soutient morale,je ne pense pas que nous serions reçu dans les memes conditions chez le constructeur en question,pour avoir travaille de nombreuses annees avec l'industrie teutone ,c'est effectivement un autre monde!
pour ce qui est des negos c'est en cours en esperant qu'ils tiendrons parole

bien cordialement
CHRIS

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Daniduduch
Il y a 3 mois
Bonjour à tous , moi c pareil j'ai un floruim 70ld mayflower,  de 2018 , il faut repasser par tout . Maintenant c moi qui refait car la concession fait n'importe quoi , et j'ai fait peux être 2500 km + 2 fois à benêt  
Date de l'expérience : 08/04/2021

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
bedechan
Il y a 3 mois
Bonjour,
j'ai acquis un florium 60 lg en 2019. Le produit est de qualité mais présentait quelques défauts de finition. Les portes de meubles n'étaient pas alignées, les tiroir s'ouvraient en roulant, le bas du lanterneau tombait en roulant, Je l'ai amené à la concession de Benet et le SAV N'a pas été à la hauteur. Il a fallu que je reprenne moi-même toutes ces imperfections. 
C'est dommage car les commerciaux sont sympathiques. 
Je précise que j'habite à 400 kms de Benet.
Personnellement je n'achèterai plus de C.Car à cette concession dont le SAV laisse à désirer.
Cordialement


Date de l'expérience : 09/04/2021

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
moustic33
Il y a 3 mois
bonjour,
nous l'avons mainte fois écrit sur le forum, lorsqu'une bonne marque tombe dans le giron d'un grand groupe, la qualité s'en ressent.
Fleurette a toujours été connu comme du haut de gamme de grande qualité, cette entreprise a été reprise par le groupe Rapido en 2005 et depuis les problèmes arrivent: CQFD.
Ne pas leur faire de cadeau, saisir la justice sinon vous n'en sortirez pas.
cordialement
moustic

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Rc3045
Il y a 3 mois
,, Bonjour à tous.

Normalement je je suis plutot de nature calme et j'ai plutot en horreur toutes sortes de conflits.jesavais pertinament lorsque j'ai commande mon camping car neuf (FLORIUM BLACK PEARL 74LMF 160CV BOITE AUTO ZF )qu'il y aurait quelques sousis techniques,mais cela va bien au dela de ce que j'aurais imagine!!!!! Ce vehicule m'a ete livre le 11/05/2020  Deja il faut voir dans quelles conditions,sous tretexte de covid en guise de prise en main on nous a remis une simple cle USB et de plus dans un etat lamentable sans aucune preparation (les film sur les vitres meme pas retires),enfin nous payons rubis sur l'ongle nous avions fais notre bon de commande un an avant c'est a la premiere sortie que nous commençons a avoir quelques inquietudes
La batterie cellule ne charge pas et lorsque nous roulons avec le frigo les batteries sont en alarme !!!
la paroie laterale de douche est ecartee de plus de 1cm et nous voyons le jour dans la chambre

donc le camping car est retourne deux fois une semaine chez le concess .juste un joint de silicone en attendant la procedure FLEURETTE ???
Deuxieme sortie : plus de lumiere dans la cellule,fuite d'eau importante a la douche
au retour j'ai lave le vehicule ho surprise je m'aperçois qu'il y a eu une reparation faite au niveau du feu de gabarit ARD en plus vraiment fait comme un cochon meme le joint n'est pas de la meme couleur et la resine se decolle 

je vais juste lister ici les autres problemes: TV HS
                                                                    BATTERIES HS plus aucune autonomie
                                                                    plancher avant grince et bouge
                                                                   impossible de vidanger le reservoir eau grises
Ce camping car est il vraiment passe par le service controle qualite ????
J'espere que vous comprenez mon etat d'esprit  mes courriers aFLEURETTE et au CONCESS se soldent pour l'instant par de belles promesses IL N'Y A PAS DE PROBLEME TANT QUE C'EST REPARABLE
Je ne parle meme pas de l'appelle reçu de chez fleurette (si vous n'etes pas content prenez un expert) et voila mon vehicule a six mois nous partis trois fois et il est toujous inutilisable
avec le nouveau confinement ,nouvelle excuse ????
SUITE AU PROCHAIN NUMERO le post reste ouvert




Bonjour je suis dans la même position que vous .nous avons acheté un camping car fleurium 65lmc a n'avons depuis février 2020 que des soucis de malfaçons ou de mauvaise conception sur notre véhicule . chauffage 3 fois tomber en panne,porte de placard qui s'ouvrent en roulant et contenus  qui tombe sur le lit ou meuble de cuisine ou sur la table,porte et parroie salle de bain qui bloque ou s'ouvre toute seule en roulant,sans parler de nombreux défaut pièce défectueuse,pas brancher sur chaine etc etc.
Malgré courrier recommandé,appel service garantie (oui car pas de service après vente cher fleurette),tout est lent et compliqué chez Fleurette.
Maintenant porte de salle de bain qui s'est ouverte suite à un gros freinage d'urgence et qui s'est cassé au niveau de son articulation.
Réponse de fleurette (au bout de 46 jours) refus garantie défaut utilisation .puce ne se détails pas il faut remplacé la porte complette coût 1000 euro .oui 1000 euro pour un fond . Bravo pour l'écologie et le portefeuille clients.
C'était une marque haut de gamme et fiable.Ce n'est plus qu'une marque cher sans aucun service après-vente ni considération pour ses clients.
Il est clair que le prochain model ne sera pas commandé a cette marque française
Date de l'expérience : 15/04/2021

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
bongphilou855
Il y a 3 mois
Bonjour Torpedo44, 

C'est honteux et révoltant ! Et dire que Nomade into the wild n'arrête pas de vanter cette marque sur Utube (je crois qu'il en a un à "fourguer")
Torpedo, prenez soins de vous, car ce genre d'histoire peut-être assez difficile à supporter ; je parle d'expérience, car mon beau-père, dans les années 90, a eu des problèmes similaires avec une "super-la meilleure-le top-marque de luxe" de St Etienne (qui n'a pas trouvé la réponse ???), et celà avait été assez difficile... et long.
Philippe

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 3 mois
Bonsoir à TORPEDO44 ttes et ts

Un petit rappel pour vous dire si vous le savez pas , que Rapido a racheté Fleurette en 2005 me semble-t-il  , et a récemment " créé " Florium assez ressemblant ,avec quelques différences de style extérieur et intérieur , pour s'adresser à une clientèle plus jeune .

Les tarifs sont similaires mais la qualité laisse à désirer chez Florium sur les chaînes d'assemblage , comme si Rapido voulait se démarquer de cette façon sur ces 2 marques .

Evidemment non , mais alors comment se fait-il que pas mal de clients de Florium aient des problèmes récurrents , contrairement à Fleurette ?

Au plaisir

Christian

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Daniduduch
Il y a 3 mois
Bonjour , sur le mien , c'est sur ,c'est la cata !! j'ai était encore en contact avec un responsable de fleurette,  et concessionnaire mais ils m'ont fait du bricolage a chaque fois , et quand meme 15 fois chez horizon de caen ( la bricole) et 2 fois a benêt  tout çà en 2 ans , je pense qu'il faut citer et pas avoir peur de prévenir les futurs acheteurs   et y'a que comme ça qu'ils vont bouger

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
HDI
Il y a 3 mois
Bonjour 
Les fautes d 'hortographe  refletent à elles seules le contexte et la révolte interne dificilement contenable vu le dossier....Sous couvert du covid etc...Ces Margolins prennent certaines libertés inexcusables...Comme d'hab  une fois vendu.....DEMERDEZ VOUS! et vue la crise sanitaire....Bon courage.....Cordialement

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
bongphilou855
Il y a 3 mois
,, Bonjour 
Les fautes d 'hortographe  refletent à elles seules le contexte et la révolte interne dificilement contenable vu le dossier....Sous couvert du covid etc...Ces Margolins prennent certaines libertés inexcusables...Comme d'hab  une fois vendu.....DEMERDEZ VOUS! et vue la crise sanitaire....Bon courage.....Cordialement

Bonjour,
Ca reflète peut-être la révolte, mais, à mon avis, ça n'est pas efficace ! Plus vous faites de fautes, plus le lecteur butent sur ces fautes, ces manques de ponctuation, et du coup, votre message passe moins bien que prévu.

Re: Très déçu de l'acquisition d'un Florium

Signaler
Claude-Marseille
Il y a 2 mois
,, Bonjour,
O combien je vous comprends. Nous avons acquis un Black-Pearl que nous avons réceptionné le 22/05/20. Deja avant de partir, une étagère du meuble de la SdB n'était pas solidaire du meuble sur un côté. La retenue de la porte de la chambre a laché en roulant ce qui nous a occasionnée une grosse peur couplée à un gros bruit. Nous sommes passés en septembre à Benet chez le constructeur qui nous a envoyé voir ailleurs... Chaque fois que nous sortons nous avons un soucis, là c'est la batterie cellule qui vient de claquer. De fait nous ne pouvons plus faire de sortie en autonome  nous devons trouver une étape avec une alimentation électrique. Ma concession actuellement n' a pas de solution. Alors un conseil fuyez la marque Florium ou Fleurette, car ce n'est plus la qualité vantée par cette dernière et le SAV semble très compromis. 



Date de l'expérience : 08/05/2021

Re: Très déçu de l'acquisition d'un Florium

Signaler
bedechan
Il y a 2 mois
Bonsoir.
Le SAV de la concession LUCAS à BENET n'a pas a été à la hauteur en ce qui me concerne. Je n'achèterai plus rien dans cette concession. 
Bonne route.
Date de l'expérience : 07/07/2020

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
HDI
Il y a 2 mois
Bonsoir, 
si je peut me permettre,depuis des lustres je lies nombres d avis valorisant les marques prestigieuses..Francaises ou" allemandes..deuch qualitat "MDR..bref... poccesseur d'un cc bas de game d'un consortium de bricoleurs a en croire certains...un chausson de 2005 equipement et contruction haut de gamme sans aucun soucis...ah oui Trigano de la merde...sans commentaires....à méditer!!!!!

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
HDI
Il y a 2 mois
Un dicton...c est dans les  vieilles marmites que l on fait les meilleurs soupes.....proablement la raison pour laquelle je n ai aucun soucis avec  mon" vieux" Chausson.......à méditer..Bonne soiree

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 2 mois
,,  je n ai aucun soucis avec  mon" vieux" Chausson.......à méditer..Bonne soiree



Bonsoir

AH !! C'EST VOUS !! Alors tant mieux.

MDR :-))

Christian

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
jeanpierre07000
Il y a 2 mois
,, c est dans les  vieilles marmites que l on fait les meilleurs soupes

Depuis 2005 les choses ont changé, et la recherche du bénéfice tout en limitant les coûts de production s'est amplifié, d'où une baisse de la qualité au profit du tape à l'oeil.

Moi personnellement je n'acheterai pas un camping-car neuf ou récent de nos jour.

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
@TORPEDO44, @HDI;
Tout ça, ça fait une éternité qu'on le dit!
Même si quelques marques et modèles ont franchi le cap des années 2010 sans trop perdre leurs valeurs; d'autres ont allègrement sacrifié leurs gènes sur l'autel de la rentabilité, au lieu de se poser les bonnes questions et se restructurer en conséquence.

je pense à Esterel, Le Voyageur, Notin pour ne citer qu'eux!
Et je rappelle que perso je tire plutôt à boulets rouges sur le Groupe Pilote, qui se fout de la gueule du monde; le groupe Trigano brillant surtout par sa soif de rentabilité et son positionnement affirmé plutôt vers le bas.
Non pas que la qualité soit absente, mais surtout faut pas chercher ni les porteurs hauts de gamme (pas de Merco 6 cylindres), ni les équipements dits luxueux. Du standard commun à toutes les marques du Groupe, un point c'est tout!
C'est pas pour rien que beaucoup de ces marques sont des marques de 1er équipement. Quant à celles dites de prestige rachetées (Eura-Mobil, Notin) on voit ce que c'est devenu, elle y ont (pour ces 2 là du moins) perdu leur ADN (n'en déplaise à Boyozinzin, j'insiste !!).

Pour ceux qui veulent du tape à l'oeil, allez-y, y'a de quoi faire! Mais n'oubliez pas que le CC en France est avant tout construit sur une base d'utilitaire, et que le reste, c'est juste comme une caravane. Mettre parfois près de 80 ou 100 000 € est de l'ordre du déraisonnable, vous ne faites qu'engraisser ces entreprises qui gravitent autour du terme "Loisirs" et qui vous le font payer bien cher.

Et pour HDI, oui certes un véhicule de 2005 est sans doute mieux construit qu'un de 10 ans plus jeune, toutes proportions gardées (les marques PL Allemandes sont quand même mieux construites), mais il n'enpêche qu'un Chausson ou un Challenger (les mêmes à la couleur près), c'est pas du haut de gamme. Rappelles-moi la capacité de tes réservoirs, celle de ton frigo, le PTAC, la puissance du moteur, la présence de l'ABS, etc... y'aurait tout un roman à écrire! Mais tant mieux si ça te satisfait. Perso je dis même que tu en as pour ton argent, contrairement à d'autres!

Les salons du Bourget je ai fait tous les ans jusqu'en 2012-2013, y compris en simple visiteur avec mon US sur le parking, pour vérifier que mon choix était pertinent. Y'a plus rien de cohérent, juste de la rentabilité qui dégouline. Tout se ressemble. C'était déjà tangiblr il y a 10 ans, c'est la règle absolue maintenant. T'en vois 1 t'en vois 20!

Et pour revenir à vos moutons; tout comme Chausson et Challenger ne se démarquent uniquement que par la couleur, j'ai cherché et pour Fleurette et Florium, je vois rien d'autre. J'ai même du mal à situer la démarche intellectuelle, les 2 gammes ont l'air d'être au même prix. Il paraît donc étrange que les grognements ne s'adressent qu'aux Florium, les Fleurette devraient avoir les mêmes soucis.
A moins que les proprios soient moins critiques!
Bonne journée
Didier

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
kadelak
Il y a 1 mois
Eh bien moi je dis J pierre 07 . Beau spitch . Entierement d'accord . Si on remonte les posts suffisement ,on pourrat me lire aussi quand je dis a la maniere coluche " ON VOUS L'A DIS ET REPÉTÉ" . Venez pas vous plaindre après .

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
@Kadelak

Bien résumé mon cher... Coluche!! :-)
Sauf qu'il y aura toujours des Tartuffes au Bourget pour se faire rouler dans la farine, puis à froid après livraison du paquet cadeau à venir pleure ici... ou ailleurs!

Bonne journée à tous

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
kadelak
Il y a 1 mois
Bon allez tchin avec une excellente bière .

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
No soucii mon brave:
En avant la tartine de houblon!
Décidément on n'est qu'une poignée à écumer ce forum

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
kadelak
Il y a 1 mois
On a  pas lu winbago depuis pas mal de temps ?.

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
@Kadelak

Winnebago a déserté depuis un moment déjà. Il était devenu allergique aux moqueries de certains.

Mais je pense qu'il lit toujours certains sujets.
Perso je sui toujours en relation avec lui.

En plus ici apparemment on peut plus poster de messages en privé, ce type de message est bloqué à part les conversations déjà en cours.
Seraient-ils en train de copier les mauvais travers style Leboncoin?
Décidément la censure sur Internet ça y va en France en ce moment

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
roggers64
Il y a 1 mois
Bonjour à tous.
Moi qui pensais acheter un CC d'occasion me voilà conforté dans mon idée !
Avant d'acheter il faudrait sans doute le louer une semaine pour découvrir tous les défauts...non ?

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
,, Bonjour à tous.
Moi qui pensais acheter un CC d'occasion me voilà conforté dans mon idée !
Avant d'acheter il faudrait sans doute le louer une semaine pour découvrir tous les défauts...non ?


Certes la location peut donner une idée de la fabrication, mais:
-Les marques et modèles ne sont pas légion. Pas sûr que vous puissiez transfére les résultats
-Les véhicules vont être réparés avant nouvelle location si quelques incidents sont apparus. Il y a donc peu de chance que vous constatiez quelque chose.

Par contre pour les non initiés au camping-car, la location a l'avantage de vous mettre dans le bain sans risques.
-Fonctionnement du véhicule, disposition (on se cogne partout ou pas, existance de bruits parasites de mobilier, valse des coussins, etc...), ravitaillements (eau, élec), chasse au stationnement, même si pour la nuit il y a encore des campings (en été)...
Bref, cela permet d'appréhender tout un monde inconnu. Mêm s'il faut relativiser sur bien des points.
Il y a aussi possibilité d'essayer de trouver en location auprès d'un propriétaire particulier le modèle visé. Perso, j'ai loué mon premier CC (un Laika Ecovip très solide) via le concessionnaire vendeur qui me ramenait les client souhaiatnt acheter un modèle de la marque, et n'ai pas eu de pb. Une sorte de donnant-donnant. Mais c'était entre 1996 et 2000.
Le Rapido, ensuite je ne l'ai pas loué, trop à perdre en cas de casse! Pas pour l'extérieur (les assurances paient, mais pour tout ce qui est à l'intérieur, devenu bien trop fragile et cher à remplacer.
Bonne journée

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 1 mois
,,

Depuis 2005 les choses ont changé, et la recherche du bénéfice tout en limitant les coûts de production s'est amplifié, d'où une baisse de la qualité au profit du tape à l'oeil.
Bonsoir
Oui , pourtant dans l'automobile les constructeurs , qu'ils soient français , allemands ou autres ont eu la même politique avant les camping cars , pourtant la qualité en France a très sensiblement augmenté .
C'est vrai qu'il y en avait grand besoin au risque de sombrer .

Moi personnellement je n'acheterai pas un camping-car neuf ou récent de nos jour.

Neuf , moi non plus je l'ai toujours dit , mais récent tout dépend de ce que l'on entend par là .
Un CC de 4/5 ans haut de gamme est très souvent une affaire , je veux dire du très haut de gamme ( Notin , Esterel , Frankia , 3C Cartier ) , Adria comme marque moyenne ou bas de gamme . Carado marque low coast

Christian

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 1 mois
SUITE

D'abord c'est l'occasion de prendre des nouvelles de TORPEDO44 ;
ou en êtes-vous avec vos soucis depuis 7 mois ?


,, @TORPEDO44
Même si quelques marques et modèles ont franchi le cap des années 2010 sans trop perdre leurs valeurs; d'autres ont allègrement sacrifié leurs gènes sur l'autel de la rentabilité, au lieu de se poser les bonnes questions et se restructurer en conséquence.

je pense à Esterel, Le Voyageur, Notin pour ne citer qu'eux!
Bonsoir
Les 3 marques que tu cites à propos de " sacrifier leurs gênes sur l'autel de la rentabilité " :
c'est vrai pour Le Voyageur , plutôt les modèles les moins chers , c'est faux pour Notin qui garde sa qualité et sa personnalité .

Quand à Esterel il a disparu en 2013 donc tu ne peux pas l'intégrer à ce trio , sinon qu'il a gardé jusqu'au bout sa grande qualité de fabrication , d'où des prix élevés et justifiés , et sa ligne que l'on reconnait entre mille .

Sauf les 2 modèles sortis en 2012 à tarifs plus bas pour relancer les ventes , l'Excellis 7,50 m et le Beverley PL 8,80 m à double essieu , lignes plus classiques , plus carrées .
Eh oui quand on tire sur les prix , pas de secret la qualité s'en ressent , exemple les panneaux polyester plats et non arrondis et en un moule pour l'Exclusive .

C'est pas pour rien que beaucoup de ces marques sont des marques de 1er équipement. Quant à celles dites de prestige rachetées (Eura-Mobil, Notin) on voit ce que c'est devenu, elle y ont (pour ces 2 là du moins) perdu leur ADN (n'en déplaise à Boyozinzin, j'insiste !!).
Tu auras beau insister autant que tu voudras , la réalité est différente , d'ailleurs dans la discussion des CC US PL ce week end tu reconnais à demi-mot que Notin a conservé sa personnalité et son savoir faire .

Tu t'avances souvent dans des faux jugements car tu n'as pas assez bûché le sujet

Les salons du Bourget je ai fait tous les ans jusqu'en 2012-2013, y compris en simple visiteur avec mon US sur le parking, pour vérifier que mon choix était pertinent. Y'a plus rien de cohérent, juste de la rentabilité qui dégouline. Tout se ressemble. C'était déjà tangiblr il y a 10 ans, c'est la règle absolue maintenant. T'en vois 1 t'en vois 20!
C'est vrai que la rentabilité dégouline comme tu dis mais que de généralités !
Beaucoup se ressemblent mais pas tous , tu as des noms ?
Je vais t'en donner :
Mobilvetta ne ressemble à aucun autre alors qu'il y a 20 ans c'était l'inverse ,
Esterel bien sûr , Rapido , Notin déjà pour la couleur beige unique , 3C Cartier , et j'en passe .

Quand à Fleurette et Florium puisque c'est le sujet , je fais la différence même en les regardant tous les 2 de profil .

Les prix sont quasiment les mêmes , la qualité l'est moins .
Pour info , Fleurette a la particularité de fabriquer elle-même sa carrosserie polyester , alors que pour Florium je ne sais pas !

Christian

Didier


Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
,,

Depuis 2005 les choses ont changé, et la recherche du bénéfice tout en limitant les coûts de production s'est amplifié, d'où une baisse de la qualité au profit du tape à l'oeil.
Bonsoir
Oui , pourtant dans l'automobile les constructeurs , qu'ils soient français , allemands ou autres ont eu la même politique avant les camping cars , pourtant la qualité en France a très sensiblement augmenté .
C'est vrai qu'il y en avait grand besoin au risque de sombrer .

Exemple Clio IV!!! Citroën C4....
Eh OUi, progresser c'est bien, certes mais c'est pas suffisant!
Mais bon soyons réalistes ce n'est pas l'objectif des Constructeurs Français apparemment (c'est juste un constat) d'atteindre la qualité "Premium" Allemande; PSA a beau faire de la pub pour Opel et la "Deutsch Qualität", ils sont pas au niveau. Et pourtant peu sans doute le savent mais les "nouvelles" caisses OPEL c'est du PSA.

Si PSA s'est rapproché de VW (qui a bien baissé, comme AUDI et comme MB en gammes basses), une 308/3008 est loin d'être au niveau d'une Série 3 BMW et les 508/5008 très très loin d'atteindre le niveau des Audi A5/A6/A7/A8, BMW Série 5/X5/Série/6/7/X7, MB Class E/S et quelques 4x4. Citroën et Renault n'ont quasiment rien à mettre en face; quant à DS, ce n'est QUE DU TAPE à l'OEIL (j'insite), puisque la base c'est du PSA pour la plupart et même désormais du Chinois!
Ce n'est pas être anti-français, c'est juste un constat; crois moi je suis malheureux de voir ça (j'ai "servi" la France pendant 26 ans!). Tout comme je suis malheureux pour les proprios de voitures françaises pour la plupart venant pleurer toutes les semaines dans Auto-Plus le dédain de ces constructeurs pour leur clientèle (y'a aussi quelques importateurs dont VAG France et Toyota France!).
Un dernier exemple. Quand les Allemands attaquent la voiture électrique par le haut (Audi, BMW) et par le bas (VW, MB, BMW); PSA et Renault ne le font QUE par le bas (Zoe vieille de 8 ans, PSA avec e-208 et dérivés), Tous les autres font mieux (Coréens, FIAT, Mini..); et je ne parle même pas de Tesla, que tu sembles voir (ou vouloir voir!) disparaître.


Moi personnellement je n'acheterai pas un camping-car neuf ou récent de nos jour.
Neuf , moi non plus je l'ai toujours dit , mais récent tout dépend de ce que l'on entend par là .
Un CC de 4/5 ans haut de gamme est très souvent une affaire , je veux dire du très haut de gamme ( Notin , Esterel , Frankia , 3C Cartier ) , Adria comme marque moyenne ou bas de gamme . Carado marque low coast

Pas mal mais tu navigues au gré des flots, là! Estérel je le cite au début, tu me dis que j'ai tort parce qu'il n'existe plus mais que finalement il y a bien eu pendant 2 ans des Esterel à 100 lieues des véhicules réputés. Si c'est pas juste ce que je disais je ne comprends pas!
Notin n'a conservé ses avantages du passé que sur UN SEUL modèle, les autres sont rentrés progressivement dans le rang au fur et à mesure des renouvellement de gammes.
A tel point que je suis même passé à côté sur le Liner 940G. C'était juste ça mon erreur, j'avais pas vu qu'il avait les volants occultants extérieurs, équipement breveté spécifique (ce que tu ne savais pas!). Mais il est vrai que cette marque était en baisse constante.
Frankia, c'est juste du Pilote déguisé; faut croire qu'il y en a qui se font encore prendre!
Quant à 3C Cartier, à ma connaissance c'est du fourgon aménagé, ça n'a strictement rien à voir.
Enfin 4/5 ans tu es soit généreux, soit aveugle!
Les vrais changements c'est quand arrive une nouvelle génération de porteur, ou quand il y a des "rachats" ou "fusions de Marques, ou des disparitions (Esterel pour exemple!) Les vrais changements c'est ça.  Le reste c'est surtout du look et les pertes de qualités dans ces cas là c'est du côté exclusivement de l'économie sur les coûts de fabrication (y compris des équipements) qu'il faut la chercher. Tout le monde n'a pas la puissance de Trigano pour négocier!
Tu cites également Mobilvetta. Mais cette marque je la connais depuis 25 ans elle n'a jamais rien concédé à sa base d'idées. Mais ce n'est pas non plus un constructeur à grand débit. C'était dans les années 90 un concurrent direct de Laika qui, lui depuis son rachat par Hymer est beaucoup moins en pointe. Tiens donc je l'avais oublié celui-là! Et pourtant les Laserhome, puis les Ecovip ont fait une longue carrière. Même les Kreos ont su trouver leur clientèle dans le début des années 2000.



Christian


Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
,, SUITE

je pense à Esterel, Le Voyageur, Notin pour ne citer qu'eux!
Bonsoir
Les 3 marques que tu cites à propos de " sacrifier leurs gênes sur l'autel de la rentabilité " :
c'est vrai pour Le Voyageur , plutôt les modèles les moins chers , c'est faux pour Notin qui garde sa qualité et sa personnalité .

Quand à Esterel il a disparu en 2013 donc tu ne peux pas l'intégrer à ce trio , sinon qu'il a gardé jusqu'au bout sa grande qualité de fabrication , d'où des prix élevés et justifiés , et sa ligne que l'on reconnait entre mille .

Sauf les 2 modèles sortis en 2012 à tarifs plus bas pour relancer les ventes , l'Excellis 7,50 m et le Beverley PL 8,80 m à double essieu , lignes plus classiques , plus carrées .
Eh oui quand on tire sur les prix , pas de secret la qualité s'en ressent , exemple les panneaux polyester plats et non arrondis et en un moule pour l'Exclusive .

Donc ça rentre parfaitement dans ma citation. Avant coque moulée sur armature métallique, après panneaux sandwich classiques. Même si ça n'a duré que 2 ans on ne peux pas passer sous silence ce changement, ni le minimiser. On parle quand même de la structure du véhicule!

Tu auras beau insister autant que tu voudras , la réalité est différente , d'ailleurs dans la discussion des CC US PL ce week end tu reconnais à demi-mot que Notin a conservé sa personnalité et son savoir faire .
Non non, regarde mon autre post avec la réponse précise.
Ne fais pas une généralité, d'un point de détail (les volets extérieurs) que tu ne connaissais apparemment même pas! Seul le liner en possède encore smble-t-il, mais vu le peu d'infos, je laisse cette affirmation en suspens! Les autres gammes ont des fenêtres Seitz classiques (rentabilité Trigano oblige) incompatibles avec ce système.
Je t'aimes bien Christian quand tu fais ton Calimero! :-)

Tu t'avances souvent dans des faux jugements car tu n'as pas assez bûché le sujet:
L'hôpital qui se moque de la charité en somme!
Commence par bosser sur Notin, puisque tu aimes! Après on verra.
Tu te fais leurrer par tes yeux. Mais ça, je connais bien; j'ai vu ça souvent au Bourget.

Au fait, juste comme ça; sur un PL de 7T5 le becquet avant au ras des trottoirs c'est pas le pied pour aller partout. Idem combiné au Porte à faux arrière! Si tu veux on fais un essai face à mon CC PL US dans des épingles en Montagne. Et ça c'est un défaut qui dure chez Notin, enfin sur les derniers modèles qui résistent encore à la pression Trigano!
Qu'est-ce qu'on fait, on parie sur la durée avant laquelle ce modèle disparaîtra? Comme pour Estérel!
Bon d'accord je suis un peu dur! Mais mieux vaut être dur qu'aveugle!


Beaucoup se ressemblent mais pas tous , tu as des noms ?
Je vais t'en donner :
Mobilvetta ne ressemble à aucun autre alors qu'il y a 20 ans c'était l'inverse ,
Esterel bien sûr , Rapido , Notin déjà pour la couleur beige unique , 3C Cartier , et j'en passe .
Rapido OK, la gueule n'a quasi pas changé depuis 20 ans, la qualité du polyester non plus d'ailleurs, je suis moins satisfait du reste (50 points environ à corriger en 3 ans, dont certains structurels) 
Notin: ils ont gardé longtemps (trop peut-être) leur "geule" extérieure, mais depuis le rachat c'est le design intérieur qui est rentré dans le rang. Même le 940G que tu adule a copié sur les concurrents, Allemands entre autre. Sauf que le rapport prix/équipements/prestations n'est pas souvent à la hauteur. C'est la même erreur que Pilote avec Le Voyageur. Même si je ne souhaite pas à Notin les même déboire que Le Voyageur tu sais les portes de placard qui tombe, quand c'est pas les meubles entiers...

Quand à Fleurette et Florium puisque c'est le sujet , je fais la différence même en les regardant tous les 2 de profil .
Ben oui, y'a juste la déco qui change! Il me semble que c'est ce que j'ai dû dire.
Sinon: Fleurette Discover et Florium Winchester; même gamme de modèles, même dimensions et ... même prix. Un exemple, mais c'est pareil pour toute la gamme
 
IntégralDiscover 69 LMCFiat Ducato2,3 l 140 ch6,99Lit central79900
IntégralWincester 69 LMCFiat Ducato2,3 l 140 ch6,99Lit central79900
Regardes ici aussi si tu veux: https://www.lemondeducampingcar.fr/actualite/camping-car/prix-camping-cars-florium-tous-les-tarifs-des-integraux-et-profiles-neufs/190618: 

Donc juste une affaire de cosmétique! Tu t'es encore fait berner.

Décidément tu ne vois que ce que tu veux voir!

Les prix sont quasiment les mêmes , la qualité l'est moins .
Non non pas quasiment, ils sont LES MÊMES!

Pour info , Fleurette a la particularité de fabriquer elle-même sa carrosserie polyester , alors que pour Florium je ne sais pas !
Ah bon parce que les autres non? C'est pas le cas de Pilote, de Rapido pour ne citer qu'eux?
En plus si tu te documentais avant d'essayer de me contrer ça irait sans doute mieux!:Regardes ici, tout est dit:
https://www.fleurette-florium.fr/qui-sommes-nous/
Florium existe depuis 2010 et ce n'est QUE du decorum, même usine et normalement même qualité de fabrication ... ! Ce qui me faisait dire (et me le fait dire d'autant plus maintenant) plus haut dans mes posts qu'il était quand même bizarre que sortant des mêmes chaînes, ce ne soient QUE les possesseurs de Florium qui râlent!
Y'a eu ces 2 ou 3 dernières années  qq chose que Fleurette a caché; comme par exemple la mise en route des nouvelles chaînes "vans" et "westfalia" au détriment de Florium (Chaîne réquisitionnée, essais, ... la porte est ouverte aux supputations!

Je dis juste que c'est du grand n'importe quoi. Ils ont leurré leur clientèle avec des changements de coloris et quelques décalcomanies! Chouette. 
Et là pour le coup, c'est bien un jugement. Ils le disent eux c'est juste une affaire d'ambiance!

Tiens ça me rappelle la démarche Chausson/Challenger, un pour ceux qui aiment le bleu et vert un autre pour ceux qui préfèrent le rouge et le marron!
Y'a vraiment que les français pour faire ça. Tu vois ça ni chez les Allemands, ni chez les Italiens, ni chez les Espagnols...

Ça me fait penser aussi à PSA avec Peugoet Citroën et DS, même si là les différences de style sont nettement plus importantes. Ce ne sont que les structures qui sont identiques.
Et même si le monde automobile nous a largement habitué à ces tours de passe-passe.

Tiens en passant Christian, une petite colle:
Qu'est qui relie, une Lancia Théma, une Saab 9000 et une Fiat Croma des années 90?
ET j'en ai d'autres encore si tu veux concernant, Ford, Opel, Fiat, PSA..




Didier

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 1 mois
Bonsoir

Je ne lis plus tes romans interminables, soit gentil de faire plus court et avec des lettres normales STP. Merci

Les forumeurs ne te liront plus, dommage c'est souvent intéressant. 

Quel intérêt de faire ça, aucun, car tu sais bien que ce que j'ai dit plus haut est juste, et tu auras beau le tourner dans tous les sens ça n'aura aucun effet.

Je fais mon mea culpa uniquement pour le 15 m Actros dans l'autre discute, tu sais la " tienne", les CC PL US je me trompais de marque, que j'ai oubliée depuis. 

J'ai lu quelques lignes, mais tu abondes tellement dans mon sens que ça devient inutile de piaffer, je parle du cheval et pas de l'oiseau, capisci ? 

Eh non toutes les marques ne fabriquent pas elles- mêmes leur polyester, par exemple chez Trigano, sauf erreur.
Prouve le contraire

Sur la fin de ton post beaucoup plus lisible,  Fiat Chroma Saab 9000 Lancia Thema, ça ne serait pas la même caisse par hasard ?
Mais je peux me tromper, et tu jubilerais ! 

Je ne veux pas parler du tiroir caisse, je ne pense pas qu'ils en soient rendus là ! :-)))) 

Saab a disparu, Lancia n'est pas au mieux de sa forme, il se pourrait que Stellantis s'en débarrasse, de même pour Chrysler, et que dire de Dodge er Abarth ?

Tiens 2 américains, je les croyais les plus forts.! 
Et que dire d'Opel, repris pas GM entre les 2 guerees, puis pas PSA en 2017 et maintenant dans le grouoe Stellantis. U

C'est hors sujet mais je te réponds !........ jeune homme

Christian jeune homme aussi

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
boyozinzin
Il y a 1 mois
SUITE

Ford Opel Fiat Psa. :
là je cale, à moins qu'ils aient des moteurs communs ?

Je ne peux pas être bon partout........ comme toi !

Christian qui vieillit

:-(((((

Re: VOUS AVEZ DIT: FLEURETTE,FLORIUM

Signaler
Lepiaf18
Il y a 1 mois
,, SUITE

Ford Opel Fiat Psa. :
là je cale, à moins qu'ils aient des moteurs communs ?

Je ne peux pas être bon partout........ comme toi !

Christian qui vieillit

:-(((((

Là en effet t'es pas loin et pour faire court je détaille pas! le pire c'est OPEL. Ils ont jamais rien eu de GM US, même dans les années 70! tout comme Ford à l'époque. Les filiales étaient indépendantes
Chez opel, t'as de tout des caisses et des moteurs PSA, maintenantqui cotoieent des caisse Opel avec des mécaniques Fiat ou PSA (Corsa). Chez Ford ce sont le mécaniques qui sont souvent PSA. 
Et chez PSA tu retrouves du Fiat, comme chez Fiat tu retrouves quelques mécaniques PSA (juste le Fiat ULysseen 2,1 TD sauf erreur).


Pour l'autre post c'est parce que j'ai remis les questions sinon c'est incompréhensible et tant pis si les autres lisent pas, je ne fais pas dans le style télégraphique.
Bon c'est sûr y'en avaut mieux pas qu'ils écrivent!

Et j'y suis pour rien si ce site a un éditeur de texte de merde. Mes réponses en italique étaient normalement soulignées pour faire le ditinguo et tes réponses au message initial en Gras, le site n'a pas gardé cette mise en page pouratnt dispo dans l'éditeur.
Sans les questions ça deviendrait vite incompréhensible.

S'agissant du polyester chez Trigano j'en sais rien non plus; mais dis donc ça n'augure rien de bon pour ton copain NOTIN!

En ce qui concerne Fleurette tu fais des différences y compris sur le prix alors même que la Marque dit que c'est juste une question de décorum et d'ambiance et que je te donne les moyens de vérifier que les prix sont identiques pour TOUS les modèles.
ALORS Là, CHAPEAU mon gars! T'es plus fort que le constructeur!
J'ai mis en gras pour que tu voies bien!

J'arrête là! De toutes façon c'est pas avec ce fil de discussion que @Torpedo44 aura gain de cause. Personne ne lui a donné la bonne marche à suivre.

Bons Plans Voyage

Hôtels 5* en Provence à -70%

Hôtels 5* en Provence à -70%

Hôtels
Séjours en Crète jusqu'à -70%

Séjours en Crète jusqu'à -70%

Soleil à moins de 4h
Hôtel 5* sur la Côte d'Azur à -70%

Hôtel 5* sur la Côte d'Azur à -70%

Hôtels

Voyage Camping et camping-car