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Forum Cuba

grosse mésaventure à la havane

Posté par larisa le 28 février 2007 à 22:46 dans Arnaques Cuba
Je viens tout juste de rentrer de CUBA, je l'avais en partie organisé grâce au bons plans du forum pour les adresses et maintenant je souhaite témoigner de ma grosse galère pour prévenir et surtout pour que ça n'arrive qu'à moi. Je suis partie pour 10 jours avec mon fils de 10 ans pour un circuit la havane vinales et trinidad combinant casa particular et bus. Nous sommes arrivés vers 22h et l'ami de blanca (1ére casa particular site de JDSDF) est venue nous chercher.L'avion ayant un peu de retard, on ne s'est pas permis de faire du change à l'aéroport car la personne semblait pressée. Le lendemain matin, nous sommes partis nous ballader avec mon fils et 500m plus loin avons rencontré un jeune cubain très sympa qui nous a un peu présenté le centre tout en discutant (et ou dors tu-comment tu t'appelles-quel métier- et la france etc..) enfin tout souriant et me confortant dans l'image sympathique et sociable du cubain. Au bout de 30 mn il nous laisse. 15 mn plus tard et bien plus loin, une autre personne me crie du bout de la rue "élisabeth que tal?" Je t'ai vu arrivé chez mi tia blanca hier soir, es tu bien installé etc etc.Il se met alors à me parler du fils de blanca, de sa fille, de sa famille à vinales,tellement convaincant que je n'ai douté à aucun moment et que j'étais bien contente de visiter une partie de la ville avec le neveu de blanca. Vs commencez à imaginer la suite? Après m'avoir enmené ds un social club boire un mojito, il offre une pièce du CHE à mon fils, ns enmène ds une église, me prévient même de tjs dire aux gens que c'est la 3ème fois que tu viens à CUBA et non la 1ère (cela pour éviter les arnaques) et pleins pleins de choses intéressantes sur la vie des cubains. Mon fils était aux anges devant tant de sympathie, d'autant que ce neveu lui promet de passer chez blanca le soir même pour jouer avec son cousin et lui. Plus que jamais convaincue que j'avais une chance extra, je lui dit mes intentions de faire du change puisque je n'avais tjs rien, et là il me dit de me dépécher, que les banques fermaient à midi puisque ns étions dimanche. Il m'enmène alors à une cadeca tt en me proposant de faire le change lui même car il était plus intéressant pour les cubains(en plus je l'avais lu effectivement ds un livre). Et bien convaincue que c'était un service du très chouette neveu de blanca, je lui ai donné mes 600 E de tt le voyage (j'en ai gardé 150)dvt la cadeca et n'ai tjs pas compris comment il a disparu(le fameux neveu). Bien sûr, vs allez me dire que je suis une grande naive mais je vs jure que je n'y ai vu que du feu tellement tt était calculé entre les 2 gars dt le premier m'avait je pense suivi depuis la casa puis tt arrangé avec le second pour qu'il ait des renseignements donnés par moi au premier (de très grands professionnels!!!) En plus, je n'avais jamais eu l'intention de changer dans la rue car bien loin de moi l'idée de prendre des risques avec mon fils de 10 ans. D'abord j'ai chiallé un bon coup car je n'avais plus un rond puis suis revenue chez blanca pour raconter l'histoire. Je ne me suis pas sentie soutenue dutout et suis repartie munie de la carte bleue. Pour en rajouter un peu, ma banque ne donnait pas son accord pour retirer de l'argent. La seule solution possible était de payer avec la carte bleue. J'ai trouvé havanatour qui a pu me réserver les bus ainsi car ns voulions à tous prix quitter la havane pour aller à vinales et dépenser le peu de sou à la campagne(bcp moins cher). A Vinales tt s'est transformé, ns avons été invité partout à chaque fois que ns racontions la mésaventure, la casa particular m'a proposé de ne rien payer et de lui payer depuis la fance seulement pour ne pas ns laisser ds cette situation( incroyable personnage), les paysans ns ont acceuillis chez eux pour manger,ns ont fait visiter leurs champs et séchoirs à tabac, monter à cheval, je n'ai pas de mots suffisemment fort pour leur exprimer ma sympathie. Au moins cette mésavanture aura finalement permis pleins de bonnes choses. Chaque fois les personnes mettaient en doute la casa blanca de la havane, certaines choses étaient effectivement un peu flous (ils m'ont par exemple plutôt découragé d'aller à la police) mais rien vraiment de compromettant. Voilà, le voyage s'est finalement super bien passé, et surtout grâce à la gentillesse des cubains qui sont pourtant en très grande majorité très honnêtes, et grâce à la casa jean pierre de Vinales. Ne me faites surtt pas la morale, mon entourage s'en est chargé, et la gentillesse des cubains ns a consollée. A bientôt pour vos remarques.

Quelle mésaventure

Posté par Revenant le 28 février 2007 à 23:52
Salut,

Quelle mésaventure ! Ceci prouve qu’il ne faut faire confiance à personne lorsqu’il s’agit d’argent. Parfois, les Cubains sont très forts pour inventer n’importe quelle histoire pour te soutirer ou te voler du fric.

Par contre, la suite de ton histoire prouve de la grande générosité des Cubains. Loger ou manger chez eux gratuitement n’est pas synonyme de profit, déjà lorsqu’il s’agit d’amis, mais encore bien plus lorsqu’il s’agit, comme dans ton cas, de confiance de la part de personnes que tu viens de rencontrer et qui sont prêtes à t’aider. N’oublie pas de régler ta dette pour ne pas trahir leur confiance.

Une personne de mon entourage qui avait perdu sa CB s’est vue prêté de l’argent (100 CUC) par un Cubain qu’il ne connaissait même pas. Le cubain lui a donné son adresse et ses coordonnées bancaires pour qu'il le rembourse une fois en France. Ceci ne se voit pas en France. Il lui a été remboursé le double !

J’espère que, malgré cette mésaventure, tu as passé un bon séjour à Cuba, et que tu y retourneras.

Petite anecdote sur les arnaques mondiales :
Il y a quelques années, dans le sud de la France (allez l’OM), dans une résidence, on sonne à la porte d’une tante. Un jeune homme, 18/20 ans, d’origine Nord-Africaine, propose à cette tante de lui vendre des œufs, et si elle souhaitait prendre commande. La tante demande alors à l’oncle s’il veut des œufs, et en commande une demi-douzaine. Très confiante, et n’ayant pas de monnaie, elle donne 20 euro au garçon qui lui dit qu’il allait chercher les œufs et la monnaie. Le jeune-homme rajoute que, comme la tante et l’oncle sont bien gentils, il leur offrirait en plus 2 pigeons. L’oncle et la tante n’ont jamais revu le garçon, ni les œufs et ni la monnaie des 20 euro. Quant aux pigeons, ils venaient de se faire plumer… de 20 euro.

Chrys

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a la limite du beauf sur ce coup la

Posté par saxello le 7 mars 2007 à 22:26
salut revenant
j'apprecie en general tes interventions mais desolé la l'histoire des oeufs me choque un peu ::devine pourquoi!!
d'autant que la precision n'avait pas lieu d'etre
hasta luego

Change dans Cadeca

Posté par Revenant le 1 mars 2007 à 00:06
Je rajoute :

Où as-tu lu que le change était plus intéressant dans les Cadeca pour le Cubain ? Ceci est faux. Cubain ou touriste, c'est pareil !

Les cadecas sont, avant tout, pour faire le change entre Pesos Cubains (CUP) et Pesos Convertibles (CUC). Le change d'Euro y est nettement moins intéressant, et il vaut mieux le faire dans une banque (Bandec, BFI, ...). Les Cadecas ont un cours de change, égal pour le Cubain et pour le touriste.

Perso, je fais mon change à la Banque, Bandec ou BFI, que ce soit de l'euro en CUC ou du CUC en CUP.

Chrys

Quel gachis ! Ne jamais baisser sa garde !

Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 1 mars 2007 à 00:29
Bonjour

Je suis vraiment désolé pour vous. Des salauds il y en a de partout !
Je ne vous ferais pas la morale, j'ai plutôt envie de vous ""engueuler"" ... si j'en avais le droit !

Quel dommage d'avoir des vacances gâchées par ce manque d'expérience.
N'oubliez jamais cela : les voleurs ont tout leur temps, ils vous observent de loin, tranquillement, ils n'ont que cela a faire et attendent votre faute.
Si ce n'est pas vous aujourd'hui la victime, ce sera une autre personne.
Ne jamais baisser sa garde, a Cuba ou ailleurs lorsque l'on est en voyage individuel.
Surtout quand on ne connait pas le pays et même ! Tout le monde il est bon, tout le monde il est gentil.
Mais une chose est sur, de partout, il ne faut pas changer dans la rue, et jamais se promener avec toute sa fortune sur soi.
Trop de risques encourus
C'est vrai que les gens de la campagne ont une autre mentalité. Ils se connaissent tous, les rapports ne sont pas les mêmes.
La Havane et Santiago, ce sont les deux villes ou il y a le plus de voleurs et d'arnaques. Il y a beaucoup de vols dans ces villes et comme dans toutes les capitales des pays pauvres.
Regardez la havane, c'est tout grillagé par des barbelés ou des tonnes de ferraille aux fenêtres et portes, comme des prisons, jusqu'au 5 étage , quelques fois !!! Entre eux aussi ils se volent, tout est prétexte a voler. Cuba, c'est comme cela, c'est le premier sport national. Ce n'est pas moi qui le dit, je cite simplement leur Commandant en Chef.
Pour conclure, Il n'y a aucun pays au monde ou un touriste individuel est a l'abri de l'arnaque organisé.

Ne vous découragez pas, les voyages individuels... c'est quand même ce qu'il y a de mieux, souvent.

Au revoir.

Ne vous découragez pas, les voyages individuels... c'est quand même ce qu'il y a de mieux, souvent.

Au revoir.

Petites ou Grandes Arnaques connues…. En dehors de celles concernant les achats de cigares, des compteurs de taxis et des autos stoppeurs ….

<<<< Depuis que le dollar ne peut plus être utilisé, certains petits malins, à La Havane, profitent de la confusion pour changer dans la rue des euros contre des pesos Cubains en faisant croire qu’il s’agit de pesos convertibles – Cuc – qui sont en service et utilisé par les touristes ! Soit une réduction de la valeur par 30. Pour réaliser leur coup, ils utilisent des billets de 50 pesos Cubains, sur lesquels il est inscrit en espagnol et en tout petit, … le mot « convertible ». <<<<<<

La sécurité en voyage :
Chèques de voyage.

La banque BFI ( Banco Financiero Internacional ) qui a des agences dans les grandes villes de Cuba et principalement dans toutes les capitales des provinces, accepte le change sans aucune difficuté des chèques de voyage ou traveller's cheque suivant sur présentation du passeport :
Thomas Cook ; American Express ; Master Card ou autres d'origine européenne, qu'ils soient en euros ou dollars,
Le taux de change est identique, à quelques cents près, au change des espèces ou le retrait par CB pratiqués dans les banques.
Les chèques Pinto et Sotomayor ne sont pas acceptés
Votre sécurité, et celle de ce moyen de change des devises pour obtenir des cucs n'a pas de prix, face aux nombreux vols !

Indulgence....papale

Posté par Juanito le 1 mars 2007 à 10:02
Effectivement, ça ne doit pas être très agréable de se faire soustraire 600 € que ce soit à Cuba ou ailleurs.

MAIS, cette somme normalement et bien utilisée, pourra permettre à une famille de vivre un peu plus normalement pendant de nombreux mois puisqu'elle représente environ 4 ANS d'un salaire moyen.

J'y trouverais donc un rien de consolation.

Et à tout prendre, je préfère encore ce genre de délestage malin à Cuba plutôt qu'une sordide agression avec violences physqiques de la part de la fameuse racaille d'ici avec ou sans Karcher !

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réponse à juanito

Posté par larisa le 1 mars 2007 à 11:04
C'est clair, c'est bien ce que j'ai pensé. Après avoir avalé le fait de me faire piquer 600 euros, j'ai bien réalisé qu'il y avait bien pire comme une agression physique par exemple;
Et puis il a été bien plus malin que moi ,c'est tout. Et c'est aussi logique qu'il y est des malins quand l'argent des touristes valent une fortune pour eux.
Mais il faut le savoir, c'est tout...

Réaction Mésaventures cubaines

Posté par alex093 le 1 mars 2007 à 11:45
Effectivement Elisabeth tu n'a fait que la douloureuse experience du "bizutage" ou encore "dépucelage cubain". Je pense que l'on se fait tous arnaquer à plus ou moins grande ampleur, on s'end rend compte ou pas, la premiere fois que l'on s'aventure dans ce pays.

Moi même j'en ai fait l'expérience. De l'arnaque du change des pesos cubains - pesos convertibles aux prix exorbitants pour tout (prix des chambres, taxis etc...) . Ou encore des "connaissances" qui disparaissent avec le billet que tu leur a filé pour aller commander les boissons au bar...J'en ai vu des vertes et des pas mûres mais c'est comme ca que l'on apprend. Ce genre d'arnaques au touriste en vacances, donc ouvert et ne se prenant pas la tête arrive un peu partout dans le monde et même sur Paris, la
ville la plus visitée. Promenes toi un samedi soir le long du Bd Clichy et tu trouveras tout de suite les alcolos du malecon bien sympas.

Il y a des "enculés" et des gens bons partout. L'avantage et l'inconvénient à cuba, comme les peines encourues sont très très sévères, fait qu'il étant a tres peu d'agressions physiques aux personnes (touristes) et de vols directs (mais ca arrive qd même moi-même ayant déja été attaqué par des mecs armés de machettes, mais ca reste très rare et arrive vraiment ds un certain contexte d'inconscience et d'innattention). Pour voler, ils doivent donc agir très finement et parfois se jouent de la confiance et des sentiments humains. Et c'est ça qui est surtout très regrettable et désagréable.

Finalement, on se fait voler mais cela ne reste que matériel et c'est le plus important. Je suis content pour toi que la suite de ton séjour ce soit bien passé. Cette mésaventure t'a finalement permis de faire des rencontres et expériences que tu n'aurai pas vécu sans cela.

c'est dommage

Posté par bublegum84 le 1 mars 2007 à 11:24
bonjour Elisabeth,

je viens de lire ton petit récit, ton histoire me touche, je pars a cuba en novembre avec mon amie, nous parton 15 jours a varadero, est ce que tu connais? enfin ton histoire sera une lecon pour moi, et crois moi que n'importe où que j'irais je me méfierais cela ne m'empêchera pas d'apprécier les cubains et leur histoires.
merci de nous avoir mis en garde j'espère que tu retournera la bas et que tu n'est pas trop décu

Sabrina

quel dommage !

Posté par carohabana le 1 mars 2007 à 16:39
Bonjour Sabrina !
Quel dommage d'aller à Varadero lorqu'on décide de voyager à Cuba.....
C'est le "regroupement touristique " par excellence !!
En tous les cas, puis-je te suggérer de voyager dans l'île une fois à Varadero ? Sinon, tu ne vas rien voir et rien apprécier de la vie des cubains.....
Une bonne manière de partager leur quotidien, c'est de louer chez l'habitant, de manger dans la rue et dans les paladars, partout ailleurs qu'à Varadero !
Et oui, il faut se méfier une fois là-bas.....c'est comme si tu avais un jackpot "dollar" tatoué sur ton front...
Mais Cuba est tellement belle, riche, colorée, cultivée que tu ne regretteras pas ton voyage !

Bicitaxis

Posté par Mi Cielo le 2 mars 2007 à 05:57
C'est comme me l'a raconté la Cubaine chez qui j'habitais. Un touriste qui logeait chez elle un soir est sorti et pour aller se balader et au retour un Cubain lui a offert de le ramener en bicitaxi. Une course d'à peine un kilomètre qui valait probablement $2.00 au maximum et pas plus. Bien le touriste quand il a demandé combien il en coûtait il s'est fait répondre $40.00 et le mec sans trop savoir ce que ça devait coûter, sans se poser de question et sans vouloir marchander a refilé les $40.00 demandés au Cubain qui l'avait conduit. Le Cubain devait se marrer comme ça ne se peut pas et à partir de ce moment a dû délaisser le transport des Cubains payé en pesos cubains pour se mettre en affaire illégalement avec les touristes qui eux paient en pesos convertibles. Parce qu'on m'a dit qu'ils ne pouvaient pas transporter les touristes avec leur bicitaxi. Que ce n'est pas permis.

Alors faites gaffe avec les bicitaxis qui vous demandent de tels prix pour une petite course.

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arnaque à Santiago

Posté par alainraf le 2 mars 2007 à 13:39
Vu à Santiago>une arnaque aussi à faire attention>onsympathise avec un(e)cubain(e) dans la rue,cool et tu fais le tour de la ville avec il(elle).
A un moment,la cubaine a faim et te le fait savoir.Toi,re-cool,tu te dis que c'est la moindre des choses de l'inviter à manger et elle te conduit à une table dans une maison privée ou il y a +- 2tables.
La,c'est le festin,langoustes,fruits de mer ou autres viandes ou poulet...Tu manges tranquilo avec la cubaine,tu bois quelques coups et puis la mama de la casa te matraques avec l'addition qui est parfois plus chère que dans un resto haut de gamme !(style 25/30 cuc la langouste).Faites l'addition,vous vous retrouvez vite avec une note de 80/100 CUC !!! là ou il est possible de manger la même chose dans des casas particulares pour 20/30 CUC.Faites la différence et il possible de perdre,très vite, 50/70 CUC dans ce genre de combine:il faut refuser de payer un tel prix, et menacer! Essayer donc de descendre cette note dans des proportions plus convenables.Une langouste en casa particular peut se vendre entre 8 et 10 cuc tout en sachant qu'ils les achetent+-1 CUC.A bon entendeur,salut.Alain

restaurant

Posté par marie christine le 2 mars 2007 à 14:50
Quelque soit l'endroit (restau ou paladar) il ne faut jamais commander sans avoir vu la carte avec les prix
Près de Santiago ,j'ai demandé la carte ,le serveur ne répondait pas et m'énumérait tout ce que je pouvais commander
L'échange a duré un bon quart d'heure ,quand je me suis levée pour partir il m'a apporté la carte !!!

Carte des prix pour touristes/cubains

Posté par Pierre le 7 mars 2007 à 22:03
Et encore, ce n'est pas toujours suffisant:

Si vous trouvez l'endroit "louche" (ou bien les prix trop chers), précisez que vos ne voulez pas la carte "spéciale touristes" mais bien la même que les Cubains a table dans le restaurant !

N'ayez pas peur, au pire, ça les fera seulement sourire :-)

plus jamais chez bianca gonzales

Posté par gizmo31 le 6 mars 2007 à 18:34
ayant acheté le guide de jdsdf, j'ai aussi attéri chez bianca... et quelle deception !! une véritable horreur .. j'ai fait un rapport à jdsft ,mais visbilementl le message n'est pas encore passé..

aucun sourire, une chambre minable, une salle de bain pourrie pleine de cafard qui sent l'urine, un petit déjeuner honteux , et aucune conciliations bref, on a eu l'impression de la faire chier, il a fallu payer d'avance ... je vous déconseille cette casa à la havane.

n° 107 dans le guide!

ATTENTIONS AUX ARNAQUES SUR LE SITE DE JACQUES

Posté par chistophe le 6 mars 2007 à 18:52
fait de mauvaises surprises...
la casa de "nora" sur le site de jacques ou il y a sa foto (est plus que limite)les 2 autres casas une a vedado et l'autre je sais plus ou qui sont sur le ste de jacques avec foto sont des arnaques attention amis routards !
prenez plutot le gdr ou lonely planet car trop de mésaventures sur le site de jacques

ps:ceçi n'est pas une attaque personnel contre jacques mais trop c'est trop !
et puis faire de la pub avec cette insistance ..c'est deja pas fiable...
tout le monde à droit de critiquer méme sur le guide du routard à ce que j'ai vu ecrit souvent (toujours par le méme d'ailleurs)

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casa particulares site de jacques

Posté par gizmo31 le 6 mars 2007 à 19:01
voila le compte rendu que j'ai fait concernant l'utilisation du guide et les casas utilisés :

Blanca Gonzales ( # 107 dans le guide)
On pourrait dire une catastrophe, blanca ne nous voit que comme des portes feuilles. la chambre, sans aucune lumière, est dans un sale état, sale. La salle de bains est pire, pleine de cafards, très sale, et est partagée avec son mari (?) et ses enfants, pas de papier toilette, ni serviette. Tout est dans un sale état. Il n'y pas d'espace vert du tout. Les petits déjeuners moyens, jus de fruit concentrés et pain dur. Pas le sens du service quand on demande des renseignements et nous as dupé sur le rendu de monnaie pour le départ. Bref, il s'agissait de notre première casa, nous n'avions aucun référentiel.
Je déconseille vraiment cette casa.

Nora poppe (#137)
un peu difficile à trouver ( il faut rentrer dans l'immeuble et monter tous les étages). Très bon accueil, parle un tout petit peu francais, la chambre très claire, au calme, on est autonome. Seul souci, les toilettes qui ne fonctionnent pas ( pas d'évacuation d'eau ..), visiblement un problème qui est récurrent sur l'ile. ptit déjeuner avec fruits 4 CUC, sans fruits 3 CUC. Rien à dire coté propreté : serviettes de toilette et papier toilette.

à guanabo :
Marylin ( #203)
Bon accueil, belle chambre, serviette de toilette, papier, terrasse ok. Par contre, aucune volonté de communiquer, obligé d'attendre 8h30 voir 9h pour le petit déjeuner, semble pas très coopérative . Premier petit déjeuner très sympa ( jus de fruit frais, du pain...), mais le deuxieme ( et dernier) était vraiment minimal : un oeuf dur, du pain et un café ! visiblement, préssée de nous vois partir .. quartier très bruyant ( pas de fenetres dans la chambre)

à vinales,
pas présent dans le guide
Sr GONZALO RODRIGUEZ DUARTE
El TORONJO
Rafael Trejo n°123
Vinalel .
CP 22400
Telefono 793188
Trouvée au milieu des autres casas du guide, ( certaines complètes , d'autres pas à notre gout).
Chambre très propre ,avec 2 lits 2 places, frigo, clim ventilo, salle de bains très propre. chambre nettoyée tous les jours.
Les petits déjeuners et les diners sont exceptionnels : beurre, pain frais, assiette et jus de fruit frais, lait, café, pate de goyave, omelette ..
négociée à 12;5 euros la nuit ( nous sommes restés 3 nuit) . les repas sont énormes, tout est frais, La famille très accueillante, et plein de conseils sympa.

à trinidad
2 nuits à COLONIAL HOUSE MERCEDES (#1111)
accueil sympa, belle maison, premiere nuit dans une grande chambre, très calme, salle de bains moyenne ( cafard), serviette et papier toilette, mais petit déjeuner sympa ( jus de fruit frais, miel, pain, beurre,...).
la seconde nuit , nous avons été déplacés dans une autre chambre, beaucoup plus petite, infestée de moustique, lit très moyen( très mou), pas de fenêtre, placée entre le salon, cuisine et terrasse ...

1 nuit à la casa nelson (#1103). très belle chambre au premier étage, (la plus proche de la terrasse), très belle salle de bain, ultra propre et tout confort. Diner bon et complet . Terrasse agréable et partagée avec les autres voyageurs. Bon accueil. Rien à dire ( visiblement habitué car casa inscrite sur le lonely planet). Encore un pb de rendu de monnaie ...

Trop, c'est trop ! a Christophe

Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 11 avril 2007 à 18:15
Bonjour

Je n'appelle pas cela de la critique.
C'est un dénigrement constant, et si cela n'est pas une attaque personnelle, c'est quoi alors ?
Comment peut on le définir ?
Malhonnêteté intellectuelle, diffamation, ou satisfaction dans le négatif constant, harcèlement ?
Je ne sais pas ?

En peu de temps, cela fait beaucoup de casas de mon site comme par hasard, qui ont tous les défauts du monde.
Blanca, Margot, Gustavo, Nora, Magali et celle dont tu n'as pas eu le temps de lire son nom, c'est Iraida.

Iraida, cette femme merveilleuse, qui aurait du être la première femme de l'espace Cubaine, après quelques années d'entrainement à la Cité des Etoiles à Moscou. Iraida, fait d'énormes efforts et a compris, avec mon insistance qu'elle doit être compétitive et va proposer des prix très attractifs en B & B et pension complète prochainement (dans quelques jours sur le site).

Nora, va de nouveau avoir un email disponible, je pourrais lui envoyer ton message.
Sa maison et la chambre sont spacieux, claire et propre, le lit grince un peu et une ampoule de chevet ne fonctionne pas.
Le quartier est calme et tout a la fois animé.

Où est l'arnaque, Où ?
Mettre la photo de personnes qui n'ont rien a ce reprocher ?
C'est justement pour éviter les arnaques des chauffeurs de taxis et jineteros.
Ce n'est pas de la pub, que je fait, mais de l'information.

Etre critiquer, cela ne me gène pas si c'est constructif et non pas une entreprise de démolition

OUI, trop c'est trop.
Tu as raison, on devrait prendre un verre ensemble ... tous ensemble.
On aura surement des choses a se dire, en face.

Jacques
http://perso.orange.fr/jdsdf/

chez blanca

Posté par larisa le 6 mars 2007 à 19:46
Bonjour,
Je suis du même avis, nous étions très déçus chez Blanca. Après notre mésaventure, ils restaient tous étalés dans le canapé sans aucun mot de soutien ou autre...alors que lorsque nous avions réservé sur internet, elle était adorable dans ses messages et disaient être ravie que j'ai un fils, qu'il pourrait jouer avec son propre fils à elle. Du coup, mon fils avait carrément acheté un tee-shirt de l'équipe de France pour lui faire plaisir mais personne n'y a prété attention et ils ne nous ont vraiment pas adressé la parole pendant 2 jours. La famille ne reflète vraiment pas l'accueil cubain qui nous a consollé par la suite.Elisabeth

voila ce qui est marqué sur le site à propos de cette casa

Posté par christophe le 6 mars 2007 à 20:03
blanca et son jeune mari peuvent venir vous chercher à l'aeroport.
service electronique ,blacon fleuri
ils peuvent vous aider à preparer et planifiés vos escursions etc...
à bon entendeur....

casa BLANCA : UNE HONTE !!

Posté par gaelle.cochard@gmail.com le 7 mars 2007 à 20:56
moi aussi je partage vos avis sur cette casa Blanca : horrible , sale , pas accueillante du tout , elle nous a aussi demandé de payer avant et ne nous as même pas déclarés ! 25 CUC tout de même !!!
SDB minuscule que tout le monde partage , il n'y avait même pas l'eau chaude , elle disait que son mari allait la réparer mais tout ce qu'on a vu c'est qu'ils étaient tous écroulés sur les canapés avec la TV et leur système 5.1 à fond ( jusqu'à tard ) . Ils ont 2 ordis portable , des IPods , Palm et tout et les chambres sont mêmes pas propres . Ce sont des vrais business mans qui se foutent complètement de nous ! tomber sur une casa comme ça à la fin du séjour alors qu'on a été très bien accueillis de partout ça fait bizarre !

on devait y rester 2 nuits , on n'y est resté qu'1 nuit et on s'est casés en courant le lendemain à 7h sans prendre de petit déjeuner .
A la place on a trouvé la casa d'ELVIA OLIVARES ( dans le GDR ) : un amour de vieille dame qui nous accueillis hyper chaleureusement . Elle a une chambre toute jolie , calme et lumineuse qui donne sur les toits de la Havane ( 4e étage ) en plein Habana Vieja pour 20 CUC !!!
SDB très propre avec grande baignoire à partager juste avec elle ( elle vit seule ) . Personnellement ce petit bout de femme m'a beaucoup émue par sa gentillesse et sa générosité . J'étais vraiment triste de ne retser qu'une nuit ( on rentrait le lendemain ) car c'était un vrai bonheur de rester chez elle .

Comme quoi il y a vraiment des arnaques dans les casas .
Celle D'Elvia est le meilleur rapport qualité/accueil/prix qu'on aura fait à Cuba .
Je vous donne l'adresse car elle le mérite vraiment :
Aguacate n° 509 entre Sol y Muralla
Apto 402 4to piso con ascensor
Habana Vieja
tel : 867 5974
elviaoli@inin.cu
elviaoli@yahoo.es

ps : le GDR décrit l'entrée comme un coupe gorge mais franchement par rapport à l'entrée de la casa de Blanca ce n'est rien , c'est très glauque chez Blanca !!

je ne comprends pas comment l'adresse de Blanca puisse encore circuler , Jacques il faut que tu fasses quelque chose !!

PS : par contre on a testé une autre adresse de Jacques ( donc 2 en tout ) et celle là était très bien : c'est Miguel et Anita à Vinales .

voilou
Gaelle

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Site de Jacques

Posté par Revenant le 7 mars 2007 à 21:15
Je ne m'inquiète pas pour Jacques qui saura faire ce qu'il faut faire par rapport à la Casa de Bianca.

Les temps, les gens, tout change parfois. Une mauvaise adresse sur un Site arrive, comme cela arrive pour le GDR. Cependant, le site de Jacques reste une référence avec une multitude d'infos sur Cuba, et mise à jour plus régulièrement que bien d'autres sites ou Guides.

Certains propos semblent vouloir faire le procès de Jacques, alors que leurs auteurs n'ont jamais mis les pieds à Cuba, ou très peu. Jacques s'est rendu à cette adresse et y a été bien accueilli. Il en a été satisfait, et il l'a signalé. Maintenant, si l'hébergeur est malhonnète, il y a des précautions à prendre même si on ne le sait pas.

Si vous allez dans un hôtel avec SDB ou chambre sales, vous le signalez, ou vous partez. Il ne faut pas se sentir obligé de payer une somme bien élevée.

Chrys

site de Jacques

Posté par gaelle.cochard@gmail.com le 7 mars 2007 à 22:09
non je ne pense pas que qui que ce soit veuille faire un procès à Jacques , en tout cas pas moi . Il me semble que nous avons tous sur ce forum un profond respect pour son site et ses nombreuses infos qui servent à tous ceux qui préparent leur voyage à Cuba , comme cela a été mon cas .
L'autre adresse que j'ai testé de son listing était d'ailleurs excellente comme je le disais .

Le fait est qu'il ne peut surement pas repasser dans toutes les casas et que quand les gens changent comme tu dis et qu'ils ne deviennent plus une bonne adresse de casa il faut le dire , surtout quand les propos de différentes personnes se recoupent .
Comme de partout il y a des gens malhonnêtes et d'autres qui gagnent à être connus et je pense qu'il est bon de faire part de ces 2 choses pour pouvoir servir aux suivants .

pour en revenir à la casa , j'avais pensé partir direct mais on avait réservé la veille par téléphone de Vinales et je n'ai pas osé partir .... ce que je ne ferai peut etre pas une prochaine fois , tout est bon à prendre comme expérience !

mais cela a été le seul grain de sable dans ce beau voyage de 23 jours .

Amicalement .
Gaelle .

site de Jacques

Posté par Michel le 8 mars 2007 à 22:52
J'ai loué dans une casa recommandée par le site de Jacques à Santiago et j'ai été tres satisfait de l'accueil, la propreté et le confort. De même pour une casa à Playa Siboney qu'il m'a recommandé en decembre ainsi que d'un gars qui fait la cuisine à Siboney c'etait excellent...
Il se peut qu'il y ait eu un relachement à la casa incriminée, ce n'est surement pas la faute de Jacques, loin de là....

Casas hors normes

Posté par Mi Cielo le 9 mars 2007 à 00:16
Ça m'étonne que certaines casas soient aussi moches qu'on semble le dire. Sont-elles des casas officielles ou des illégales? Il y a peut-être un laisser-aller à certains endroits alors que certains sont probablement à en soudoyer d'autres quand vient le temps des inspections de leur casa.

Je me souviens à Camagüey que l'endroit où j'ai été à deux reprises sentait toujours la réno, l'amélioration et la peinture neuve. Ils me disaient qu'ils avaient toujours les inspecteurs sur le dos pour améliorer, peinturer, changer telle et telle chose même si ça en avait pas besoin. Pour remplacer les poignées de portes ou les rideaux ou les nappes, les chaises, la douche etc... Ils n'en pouvaient plus de les avoir tout le temps sur le dos alors que tout était si propre et si bien entretenu alors que dans les restaurants d'état tout était si dégueux et mal foutu et aucun inspecteur passait là.. En fait les autorités veulent que leur petit commerce fasse fonctionner l'économie et non pour que ça serve à s'en mettre plein les poches. Fidel les fait constamment dépenser pour plein de conneries pour qu'à la fin ils vivent comme la plupart des Cubains. Vous savez qu'il doivent en plus payer un permis mensuel qui leur coûte très cher. Je crois que ça va chercher dans les 200-300 pesos convertibles et peut-être plus par chambre louée et ce, peu importe si les chambres se louent ou pas.

Bonjour Gaelle

Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 11 avril 2007 à 05:13
le 11 04 07
Bonjour Gaelle

Je m'apperçois que tu as eu des problemes avec Blanca et Gustavo.
A chacun d'eux, j'ai envoyé le double de tes messages.
Pour m'aider, peut tu me transmettre en privé ou sur le forum, les dates exactes de passages dans leur casas.
Merci d'avance.

Jacques JDSDF

http://perso.orange.fr/jdsdf/

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respuesta a todos de blanca

Posté par blanca le 11 avril 2007 à 08:52
Refiriendome con todo respeto a las personas que han echo mala reputacion a la pagina de jacky y a mi espacio en el sitio, si se sintieron en algun momento mal en mi casa le pido mil disculpas pero, creo que si habian todas las dificultades que nombran aca, las cuales no estoy de acuerdo, pues jamas he tenido en mi casa cucarachas, pues si se sintieron en algun momento ofendidos por el mal trato que segun se les dio aca creo que me lo deberian de haber dicho a mi personalmente y no quedarse cayados para despues hacerlo publico aca sin mi conocimiento, de esto tuve todo el conocimiento gracias al propio jacky que se presento en mi casa con una copia de todos los mensajes de ustedes expuestos aca y pues ya el tomara todas la concluciones que ustedes creen el debe tomar despues que aclaremos todo esto, les exorto por favor me envien sus datos para ver si verdaderamente estuvieron en mi casa pues no recuerdo haya habido cucharachas en ninguna etapa que haya habido franceses en mi casa,, y pues tampoco me creo culpable de lo que le paso a elizabeth en mi casa, pues si le entrego el dinero a el supuesto sobrino que segun ella era moreno, deberia de haber sacado la conclusion que no tenia nada que ver conmigo ese señor si asi se le puede llamar, y ella pues mensiona que no tuvimos atenciones, pues el primer dia de su llegada ella ceno en nuestra casa sin yo cobrarle ni un centavo y ademas me dijo de rebajarla la renta y asi lo hice, verdaderamente me siento muy apenada y a la vez indignada pues no creo que haya esas malas condiciones en mi casa, aunque ustedes estan en todo su derecho de quejarse pero de quejarse diciendo la verdad no mintiendo con respecto a todo lo que dicen, el cobro por adelantado si en otras casas no lo hacen pues estan violando el requisito que pide imigracion y la ley 171 de la vivienda cuando un arendatario se renta en casa de un arendado y ademas si ustedes se rentaran en un hotel pues tambien tendrian que pagar por adelantado, esto no creo que sea inconveniente alguno para dar mala reputacin a una casa y si fueran humanitarios y se dieron cuenta que hay menores en la casa tambien deberian de sensibilizarse un poco y ser mas justos, la ropa de cama y el aseo de los baños se hace en mi casa cada dos dias.

traduction, svp !!!

Posté par shiva74 le 11 avril 2007 à 11:18
Bonjour,

Est ce que quelqu'un pourrait nous traduire ce message de Blanca, sans doute très intéressant, car je ne parle pas un mot d'espgnol....Merci beaucoup, c'est très sympa.

Traduction ....

Posté par José le 11 avril 2007 à 16:16
C'est long à traduire et un peu délayé; elle dit en gros qu'elle ne comprend pas qu'on lui fasse ces reproches, que chez elle c'est toujours propre et en particulier qu'il n'y a jamais eu de cafards et que si on avait quelque chose à lui reprocher, il fallait lui en parler! Je ne sais pas, mais il me semble qu'il puisse y avoir une attaque (perfide) contre le site de Jacques et les adresses qu'il propose! Affaire à suivre!

adresse de blanca

Posté par larisa le 11 avril 2007 à 12:57
Bonjour, je souhaite mettre les choses au clair sur mon témoignage pour pas qu'il y ait de malentendus. J'ai pu communiquer avec Blanca par mail à mon retour de CUBA. Je ne pense en aucun cas qu'elle soit mêlée au vol dont nous avons été victimes.
Cependant je lui ai bien signifié que ça avait été difficile pour nous de n'avoir aucun soutien de leur part et même, de se sentir vraiment en trop dans ce petit appartement. Ils restaient constamment devant leur télé sans nous donner aucune explication et répondaient à peine à nos sollicitations. Pour la petite histoire, nous étions d'autant plus déçus qu'avant le départ pour CUBA, elle était tellement sympa par mail que mon fils était ravi d'offrir un teeshirt de foot à son fils qui l'a mis de côté. C'est vrai par contre que je ne lui ai payé que 40 euros au lieu des 50 prévus mais elle savait bien que ns n'avions plus un rond et que l'on était véritablement dans "la merde". Pour moi, il est clair que je déconseille cette adresse et il me semble souhaitable que Jacques la retire d'autant que d'autres adresses que j'ai connu par son site étaient de grande qualité. Et c'est d'ailleurs grâce au site de Jacques que j'ai pu rencontrer le cubain qui nous a sorti de cette situation en me proposant de le payer une fois rentrer en FRANCE sans avoir aucune garantie. A bientôt

a tous ATTENTION A CUBA!

Posté par cubanichi le 12 avril 2007 à 03:49
bonjour a tous,
j'interviens ici parce qu'il y a des choses qu'on ne peux laisser dire sans réagir:
mais qui sont ces gens sur ce forum? des routards ça? aller a cuba et se plaindre qu'il y a des cafards,non mais vous rigolez ou quoi.? c'est comme aller a Paris et se plaindre qu'il y a des voitures!!! je pense qu'il faudrait vraiement que les gens qui ne sont pas capables de voyager "en routard" n'aillent pas a cuba en casa mais a Varadero! ou mieux dans d'autres pays...ou se plaindre que les gens ne parlent pas français? mieux vaut ne pas choisir un pays hispanophone...
et l'autre histoire qui m'a fait bien rire: ils etaient avachis devant la télé: mais quoi? c'est la realité de la vie a cuba...ah parce qu'en France les gens ne regardent pas la télé et pourtant ils ont les moyens de faire autre chose mais la difference c'est que labas non!
Vous etes vous posé la question? ahh mais peut etre si vous les invitez a sortir il y a beaucoup de chance qu'ils acceptent; mais ça ne vous a pas traversé l'esprit une seconde,pourquoi parce que c la mentalité du français; une Prestation!!! (parcequ'il paye!) mais prestation c'est a hotel qu'il faut aller ;en casa: on partage le quotidien du cubain et ça il faut etre capable de l'assumer: la salle de bain pour tout le monde ,l'eau froide: franchement c'est indécent d'entendre de telles plaintes si labas tout le monde vit comme cela; vaya; celui qui ne s'est jamais lavé avec un seau d'eau comme un cubain de base,oui a l'ancienne,ne peux pretendre faire le routard a cuba; ohlala c'etait dur 3 semaines...mais imaginez que des gens vivent toute leur vie comme ça,et vous savez quoi: ils ne se plaignent jamais!!! c'est cela que que vous auriez du apprendre de votre voyage! Ne pas se plaindre et etre content de la vie; et par contre le plus souvent le peu qu'ils ont ils vont le partager,meme avec vous,"yuma" (etranger) comme le recit ecrit dans un des messages...
Et apres aller critiquer (apres la bataille: comme l'a dit la cubaine dans son mail;ehh: il fallait parler avec elle des problemes face a face plutot que de se rependre ici!)
quand a Jacques,je ne connais pas son site mais j'imagine qu'il essaye d'aider des gens qu'il a connu et alors?? comme l'ont dit d'autres internautes,vous aller voir la personne enface et vous lui dites ce qu'il ne va pas,ou si non vous allez ailleurs,c'est quoi le probleme?
Et oui Cuba n'est pas un pays facile mais c'est cela qui le rend magique; et donc c'est pas pour tout le monde,desolé,il faut s'avoir s'adapter,accepter,se mettre au niveau,apprendre la langue pour communiquer et savoir se defendre; pour les autres j'ai une bonne adresse pour eux: le Club Med! ok?

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le commerce

Posté par bernadette le 12 avril 2007 à 13:43
Je pense qu'une partie des problèmes provient du fait que pas mal de personnes n'étant pas encore allées à Cuba (et d'autres qui pourtant y sont déjà allés) fantasment sur la relation gentil trouriste européen venant partager la vie et améliorer le quotidien de pauvres gentils cubains en logeant dans leurs casas. Il faut savoir que tout cela relève du fantasme encore une fois. Les cubains louant des chambres (et non pas plus romantiquement "partageant leur casa ou leur quotidien") sont des commerçants, ni plus ni moins. Et surtout, ce ne sont pas eux les pauvres cubains. Les pauvres, eux, n'ont pas de chambre à louer! Et bien entendu, comme dans tous les commerces et dans tous les métiers, vous avez des gens plus ou moins propres, plus ou moins souriants, plus ou moins sympathiques et surtout plus ou moins motivés et passionnés par leur métier. Ceci explique les différences dans la qualité de l'accueil, dans la propreté, les repas, etc. Et je ne vois rien d'anormal à ce que les gens fassent part sur ce forum de leurs avis , positifs ou négatifs, sur les casas dans lesquelles ils ont logé. Sans nécessairement en avoir parlé au proprio de la casa. En France ou ailleurs, c'est pareil. Si on va manger au resto ou acheter un pain qu'on ne trouve pas terrible, on le dira sans doute à son entourage, pas forcément au restaurateur ou au boulanger. C'est peut-être un tort, ça se discute ... De toute manière, à partir du moment où il s'agit de commerce, on compare, on va et on recommande les endroits où les "prestations" (n'en déplaise à certains) sont les plus correctes en regard du prix payé (n'en déplaise à certains aussi!).
Je répète que des gens sympas et très corrects dans les casas, il y en a beaucoup, mais il ne faut pas perdre de vue qu'ils nous voient tout de même GÉNÉRALEMENT comme des clients, pas comme des potes à qui ils auraient envie de faire la causette. Peut-on le leur reprocher? Je ne pense pas. On peut le regretter, c'est différent. Personnellement, j'ai eu dans 2 casas un changement radical d'humeur des proprios au départ très sympas, se montrant ensuite nettement différents parce qu'on a fait une balade à cheval sans passer par eux ou qu'on a pris un repas du soir à l'extérieur (ils en étaient naturellement avertis). Une fois encore, les relations sont commerciales, et les gens, plus ou moins bons commerçants, donc le client (le "routard" européen en général) plus ou moins satisfait car ayant plus ou moins été bien accueilli. Et si on peut lui donner l'IMPRESSION qu'il a été un pote, alors là, c'est le sommet ...
Maintenant il y a des gens qui font plus que ce que le commerce exigerait d'eux. Commme Elisabeth je pense à qui le loueur a gentiment fait confiance pour un paiement différé, sans aucune garantie, ou comme des propriétaires de casa s'occupant d'un touriste tombé malade ou ... Bref, les relations de simple humanité existent aussi et persistent au delà de la relation commerciale.
Quant au site de Jacques, je ne pense vraiment pas qu'il soit moins fiable que le GDR par ex. Et si Jacques arrive à dormir gratuitement comme certains le disent, ça ne me dérange vraiment pas, ça prouverait juste qu'il est plus débrouillard que beaucoup. Personnellement, j'ai logé dans 9 casas je pense, casas de Jacques, du routard ou du hasard. Et je suis plus ou moins bien tombée, indépendamment de la filière ...
Ce post n'a pas pour but de dénigrer les cubains ou le système de logement en casas. Au contraire, je continuerai à recommander la formule. Tout en avertissant les gens sur le caractère essentiellement commercial de la relation avec leurs hôtes. Beaucoup d'amertume et de déception pourront ainsi être évitées. Les vraies relations, c'est la plupart du temps ailleurs que dans les casas qu'ils les noueront, pour une heure, un jour ou plus ...

Le problème

Posté par Revenant le 12 avril 2007 à 14:29
Salut Bernadette,

Tu as tout à fait raison, mais le problème, qui concerne aujourd'hui les adresses et plus particulièrement celle de Bianca, n'est pas le fait d'en parler ou pas sur le forum. Une info pour aviser un futur voyageur sur un problème ou pour lui signaler un bon endroit est le rôle de ce forum...

Nous sommes tous d'accord pour comprendre l'arnaque dont a été victime Elisabeth, c'est navrant, triste, surtout que cela a gaché en grande partie un si beau voyage. Cependant, certain, un en particulier, en a vite profité pour dénigrer la casa de Bianca, Jacques, son site et toutes les adresses ou presque qu'y s'y trouvent, en insistant sur le mot ARNAQUES du site. En fait, l'arnaque dont a été victime Elisabeth fut, aux dires de cet énergumène, avec la complicité de Jacques à travers son site, de Bianca, et même avec la mienne puisque je conseille le site de Jacques plus que ce que je conseille le Guide du Routard qui est sa bible.

Il est bien aujourd'hui que Bianca puisse répondre, et que Jacques puisse se défendre sur ces attaques personnelles. Ni Bianca ni Jacques ne sont des arnaqueurs, mais l'énergumène en question les accuse sans ménagement, et surtout sans savoir car cela n'est écrit ni dans le GDR, ni dans le Granma.

Chrys

pour bernadette et les autres

Posté par cubanichi le 12 avril 2007 à 22:16
hola a todos;
et chere bernadette, je suis désolé de repondre qu'il ne s'agit nullement de " fantasmes" mais de la réalité de la vie cubaine;
et meme si les gens qui ont des casas ne sont pas les plus pauvres, il n'empeche qu'ils doivent payer la patente chaque mois, touristes ou pas,locations ou pas, une patente qui represente 2 ans de salaire d'un cubain de base,c'est a dire une somme enorme pour eux d'ou une enorme pression; et une fois de plus comment comparer cuba avec un autre pays ou avec la France;
et une fois de plus pour les prestations: c'est au club med qu'on trouve les meilleures; et pour ceux qui connaissent le vrai cuba et les cubains: les critiques se disent en face:les yeux dans les yeux,comme des hommes,comme les cubains,plutot que de venir apres pleurer sur le forum

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