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 Forum UkraineSéjour du nouvel AnPosté par Sam le 20 décembre 2006 à 01:08 dans Itinéraires UkraineBonjour, je me rends en Ukraine après Noel (1 semaine). J'ai trouvé une famille d'accueil francophile sur Internet et je vais donc les utiliser comme guide/amis .. rien de mieux pour découvrir un pays : au programme : - kiev 2 jours - tchernobyl 1 jour (passez directement par l'agence d'état, les autres agences vous prennent de l'argent pour ne rien faire ) - intérieur du pays (mi-chemin Kiev-Lviv) : 4 jours A/R Zurich <-> Kiev pour 269 euros par personne. Plus d'infos quand je rentrerai :-)       
Tchernobyl-ParkPosté par Pierre le 20 décembre 2006 à 13:19tchernobyl 1 jour (passez directement par l'agence d'état, les autres agences vous prennent de l'argent pour ne rien faire )??? Et ton agence d'état? Elle va faire quoi à ton avis? te montrer des gosses avec des yeux derrière la tête? un bras au milieu du ventre? On se réjouit de tes futures infos, ça va être d'un passionnant... Annonces Google
Et alors ?Posté par Sam le 20 décembre 2006 à 14:21quel ouverture d'esprit ! qu'est-ce qui vous choque d'aller visiter Tchernobyl ? A l'époque ou l'on parle souvent de devoir de memoire, je trouve que ca en est un. Voir les ravages de l'union soviétique. à bon entendeur..
nouvel an nucléaire...Posté par pierre le 23 décembre 2006 à 12:13Bah! Je plaisantais à moitié ;) Bon nouvel an tout de même... Fais tout de même gaffe de ne pas séjourner trop longtemps à Tcherno-Park, on pourrait te prendre pour une guirlande à ton retour.. Si tu veux voir les "ravages de l'union soviétique", va plutôt du côté de Donetsk ou dans les petites villes de l'intérieur du pays. bon séjour et bonne ballade Pierre
O-la-la...Posté par Comandor le 25 décembre 2006 à 18:09Mon ami cher et pauvre Sam... Je ne comprends pas, quand les gens éprouvent l'organisme par la nicotine, d'alcool, les drogues... le casino... Toi veux éprouver la terreur de la radiation et ses conséquences ? Le fou. Je vivais dans Kiev avec 1982 selon 1991. Jusqu'à ce qu'enterre Aimé - 31 année de sa vie. Le Cancer de l'estomac. Gentil Sam, Chernobyl est non la plaisanterie est realistique immaginable l'accident. Avec les conséquences monstrueuses. Veut-tu voir et écrire sur cela ? Ou simplement se distraire ? Étrangement que la famille d'Ukraine n'a rien trouvé en Ukraine d'une manière plus intéressante, que la zone 30-de kilomètre... "Il y a encore un chemin, où tu rencontreras le pitecantrop..." - Vladimir Vysotsky écrivait...
Moralistes ?Posté par Sam le 26 décembre 2006 à 09:56Bonjour, il y a bien des personnes qui visitent Auschwitz, alors pourquoi pas Tchernobyl ? Pourquoi ne voulez-vous pas que j'aille me rendre compte par moi-meme du désastre ? Je ne suis pas d'accord, c'est la réalité, on doit vivre avec... Autant ne pas fermer les yeux, non ? Annonces Google
Moraliste... nulle. Plutot - la victime.Posté par Comandor le 27 décembre 2006 à 17:39Bonjour, cher ami! Le moraliste ? Il est peu probable que . Plutot - la victime. Pardonnez généreusement - mon appel à vous - l'avertissement, pas plus. J'ai redemandé sur les motifs du voyage - de la réponse n'a pas reçu. Si vous voulez être saisis d'effroi par l'événement passé et partager ensuite avec les compatriotes, les parents, les enfants - eh bien, pour la santé et à la gloire de la Patrie. Mais à Chernobul, à la différence de l'Auschwitz, il y a un danger pour la santé, non seulement moral - mais aussi physique. Mais je NE VOULAIS pas BEAUCOUP que la QUANTITÉ de VICTIMES de l'ACCIDENT TECHNOGÈNE s'AGRANDISSE BIEN QUE d' UN AMI CURIEUX ET IMPRUDENT FRANÇAIS. Personne en effet, ne vous arrête - remarquez! Chez nous en effet, la démocratie. Expliquez les motifs - tous se calmeront. Et moi y compris. Je pense, à la réalité Chernobul, non vous et non avec moi pouvez parler. Chernobul a passé dans ma vie par la ligne réelle noire et maintenant CHAQUE JOUR me regarde par les yeux de ma fille Anna Maria, l'orphelin, quelle mère a volé Chernobul, quand à la fille il y avait seulement 13 mois. Et je maudis chaque jour le système, qui a fait possible un TEL accident dans 100 km de la capitale de châtaignier - de Kiev a 5 000 000 habitant. Et, certes, avec la résolution authentique je me jette à la défense des citoyens de la Planète de la radiation invisible. Pardonnez moi, svp
TchernobylPosté par John&Léa le 2 janvier 2007 à 15:05Bonjour Sam Je suis content de tomber sur un topic sur la visite de Tchernobyl car les infos sur ce sujet sont très rares sur le net (du moins en français). Tu y est allé alors ? Racontes nous ! Comment as tu fait pour obtenir le laisser-passer pour la zone interdite ? Tu as payé pour pouvoir visiter la zone ? Es-tu passé par une agence ? Sinon à part ça, je me demandais plus généralement si l'Ukraine n'était un pays dangereux ? Du genre si j'y vais en voiture est-ce que je rentre en train ;) ? Je pense en particulier à mon véhicule car j'y irais surement en voiture et je serais bien embétté si j'avais un problème avec (vol,panne...). Est-ce une bonne idée d'y aller en voiture ? Sachant que si je n'y vais pas en voiture, je serais piéton là-bas. Voila si qelqu'un pouvait m'éclairer ce serait sympa
Voiture UkrainePosté par Matt-X le 3 janvier 2007 à 14:28Bah pour ce qui est de la voiture, pour l'instant aucuns problèmes voici 5 jours que j'y suis avec mon véhicule. il faut juste que la nuit tu la laisse dans un parking sécurisé et gardé... ca coute seulement 4grivnas par jour (1 dollar) et c'est un moyen assez sur pour pas avoir de souci.. et aussi attention avec la police... tu peux presque tout faire mais après faut payer :D j'ai du payer 3x en venant ici en ukraine... 3x environ 5 à 7 dollars m'enfin pour 3 vitesses excessives (143 - 112 - 129) au lieu des 90 autorisés. Mais ils sont sympas tout de même. c'est pas un grand problème de venir en voiture... le problème est de lire les panneau que très très rarement en notre alphabet mais 95% du temps en cyrillique. a++
les routes...Posté par Sam le 5 janvier 2007 à 00:49Hello, j'ai fait de Kiev à Lvov, via Ostroh/Rivne. La route principale Kiev-Lviv, bon ben c'est une route, 2-3 voies, 2x2 voies par moment.. On peut rouler assez vite, la police est là, mais on les "sent".. Mieux vaut quand meme des bonne suspensions vu l'état de la route. Les grands dangers : - peu d'éclairage et de trottoirs (ca demande une dure concentration pour ne pas shooter un pieton..) - les panneaux sont à 95% en cyrillique, mais franchement, quelle idée d'aller en Ukraine sans savoir lire au moins le cyrillique version machine à écrire... La moindre des choses quand on visite un pays, c'est de maitriser quelques elements de bases (savoir lire + de quoi etre poli : bonjour/merci/au revoir/svp, parlez-vous anglais/francais) - les panneaux sont minimum !!!! C'est facile de se planter de route... pour les kilomètres, il vaut mieux compter soi-meme car ce n'est pas une autoroute francaise avec des panneaux indiquant toutes les villes et les kms... Pour la voiture, je compte y retourner avec la mienne, mais j'hésite entre laisser la mienne à la frontière et en louer une pour l'Ukraine...
Soit attentif avec les panneaux en l'Ukraine!Posté par Comandor le 15 janvier 2007 à 22:45Combien fois je après les chemins européens me trouvais aux impasses sur la patrie! En Europe les indexs de la direction aux carrefours sont établis JUSQU'À et APRÈS le tournant, ainsi que tu - même ayant tourné déjà - tu vois encore l'index! En Ukraine tu par l'habitude tournes DEVANT panneaux - mais elle est établie pour 30-50 mètres AVANT le tournant. Et seul! Il est nécessaire de connaître au moins un peu de langue du pays, à qui tu te réunis. Ou - avoir dictionnaire et l'abîme de la patience! Annonces Google
mes excusesPosté par Sam le 5 janvier 2007 à 00:49Monsieur, je comprends mieux alors votre réaction aggressive, je m'excuse si je vous ai choqué. Mais témoignez davantage plutot que de dire "n'y allez pas !"... Vous savez bien qu'en disant "n'y allez pas", vous motivez beaucoup de personnes à y aller...
tchernobylPosté par Popup&Co le 6 janvier 2007 à 13:28tu te rends compte de ce que tu reponds a cet homme qui te parle d'une tragedie?, de sa tragedie? t'avais franchement pas besoin d'aller te bruler un peu plus les neurones a Tchernobyl...Tout ca pour faire un compte rendu a la con ...Apprends le respect avant de "te servir de tes amis ukrainiens" pour te guider dans des endroits qu'eux memes ne frequenteraient jamais et de donner des conseils de vieux guerrier alors que tu as passe 5 jours dans un pays dont tu ignores tout.
La personne obstinée!Posté par Comandor le 15 janvier 2007 à 23:19Tres cher ami! (pas Monsieur) Je ne suis pas du tout agressif! Simplement je connais d'expérience - mais vous - êtes absents. Je me trouvais sur buvard dosimetrique le point en 1986 à Gostomel' - à la périphérie du nord de Kiev - nous ne manquions pas les voitures radioactives à Kiev. Près de notre local, sur l'asphalte, nous avons découvert PAR HASARD avec l'aide des contôleurs de radio-activité la tache de 50 cm, sur laquelle la radioactivité excédait la limite admissible à 10000 fois. La boulette de la saleté radioactive s'est détachée de la voiture, qui nous n'avons pas manqué - et resta avec nous! Les désactivateurs ont coupé cette tache pour la profondeur de 70 sm - et seulement alors la radioactivité a disparu. Vous voudriez rester debout sur CETTE place de la demi-heure, en examinant les alentours ou en communiquant avec les amis ? Comprenez - de QUE JE PARLE ? La radiation est dangereuse pour la santé. Mais vous, à en juger par les faits, jusqu'à ce que perdrez les cheveux et les dents (avec le biscuit et les globules rouges) - ne croyiez pas. Vous garde le Dieu! J'attends les nouvelles! Excusez-moi...
Bonne année technogènePosté par J&C le 13 janvier 2007 à 14:54Bonjour, Nous profitons de ce jour de fête (ancien nouvel an) pour remercier Michel Nako. En effet, c'est toujours un plaisir de découvrir ses envolées lyriques. C'est pourquoi, nous avons décidé de créer un fan club Michel Nako. Que toutes les personnes du forum et d'ailleurs intéressées, se joignent à nous. Merci à tous pour tous les renseignements délivrés sur ce forum et Bonne Année. J&C.
Un nouveau moyen du soutien du héros lyrique.Posté par Comandor le 16 janvier 2007 à 19:37Merci, mon nouvel ami! D'une manière intéressante - s'il y aura pendant ma vie ENCORE bien que un membre de votre fan-club. On voudrait faire connaissance plus près. Et notre ami Sam deja chez lui, merci le Dieux! Mais quel moyen VOUS voyagez, chers amis? Nous rencontrerons peut-être, un jour aux carrefours de la Terre... Venez chez moi pour le www.mamba.ru/MichelNako/ - je serai content.   
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