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 Forum MarocMendicité au MarocPosté par violayne le 6 novembre 2006 à 01:44 dans Santé et sécurité Marocbonsoir, je suis triste et je voulais votre sentiment, comment ne pas avoir remarqué tant de très jeunes enfants dans les bras de mères ou de veillards, faisant l'aumone, ces enfants par terre, fatigués, près des poubelles, dans la pollution, dans le froid, des heures ainsi.. cela me réveille souvent ces images, moi qui ai fait la touriste, je ne pouvais passer sans avoir mal au ventre, je suis maman et les enfants et les personnes âgées, je suis trop sensible, cela m'a choqué pour les enfants, quel avenir, comment grandiront-ils avec ces débuts de vie aussi durs ? J'ai vu des monsieurs très âgés faire l'aumone avec des tous petits enfants dans les bras. Les enfants semblent si épuisés. Pourquoi ? Je comprends la misère, je suis triste pour ces gens, mais n'y a t-il pas un autre moyen pour ces petits ? J'ai cherché sur le net, j'ai lu ceci sur la mendicité au Maroc , pas facile. http://www.algerie-dz.com/article2517.html       
attention aux sources !Posté par mar-cel le 6 novembre 2006 à 09:43Un article d'un magazine algérien, ne peut etre objectif sur le Maroc ! Meme s'il est basé sur quelques faits réels, qui ont d'ailleurs aussi lieu en Algérie, la situation est noircie à souhaits. Comme 'crues et débordements', ou 'pas pour tout le monde' la campagne de dénigrement continue. bizarre ! Qui est derrière ?? Annonces Google
Un fait!!Posté par Gnaouia le 6 novembre 2006 à 15:43La mendicité est hélas un fait au Maroc. un fait "qui rapporte gros" lorsqu"on touche la sensibilité en exhibant un gosse. le gouvernement en est conscient et met en oeuvre des actions pour l'éradiquer. mais le meilleur moyen est entre nos mains : arrêtons de jeter par dessus nos 4*4 des stylos à billes revendus illico comme on jettrait des cacahuètes à des singes. arrêtons d'inciter comme ça les gosses à l'argent facile. vous voulez faire un don? : les associations ne manquent pas.
débattre de faits, est-ce interdit Gérard ?Posté par violayne le 6 novembre 2006 à 19:04Bonsoir, je suis heureuse que d'autres à part toi Gérard ont la justesse de répondre à mes interrogations, à mes constats sans vouloir à tous prix y voir autre vice que celui de relater et d'exprimer des choses. Il n'y a que toit qui ai l'esprit tordu pour voir dans les messages d'internautes des attaques soi disant ciblées. Je ne comprends pas ton comportement, crues et débordements , j'y étais et j'ai aussi les photos des inondations, des oueds débordant dans la ville, il y a eu plein de blessés et des morts et toi tu penses que c'est faux, lis la presse marocaine entre le 24 et le 30 octobre et tu verras. Personne ne nous as mis en garde des dangers suite aux crues et ce n'est pas la première fois que la région de Merzouga et près de Tinghir sont dévastées par les averses et les crues. Pour les mendiants, le Gouvernement marocain met en oeuvre une ploituqe qui vise à enrayer le problème des faux mendiants, ils existent et c'est même des réseaux mis en place (on se sert des enfants et des veillards).. tu devrais mieux te documenter et si je dis cela c'est que je m'interesse à un pays maginifique qui a besoin de sortir de cela. On ne doit pas fermer les yeux et mentir aux autres, on est des êtres humains et pas de simples touristes à lancer des stylos aux enfants comme a très bien répondu la personne précédente. vois ce lien et tu verras Gérard qu'au pouvoir eux ne ferment pas les yeux comme toi ! rien à voir avec une presse algérienne et surtout ne fait pas de distingo entre les pays, il y a assez de conflits comme ça ! violayne, amicalement http://www.social.gov.ma/fr/lindex.asp?ID_SRUB=75&ID_RUB=13
quels faits ?Posté par mar-cel le 7 novembre 2006 à 10:48Débatte de faits, oui, on peut mais pas quand les dés sont pipés au départ , et que les propos sont la seulement pour dénigrer !! http://www.algerie-dz.com/article2517.html Qaund on sait toute la haine que peuvent déverser les médias algériens sur le Maroc !!!!!! Est-ce une source fiable ??? Et quand on lit ces quelques perles dans tes messages : sont ce des faits ?? « « c'est vraiment une course à celui qui veut arnaquer l'autre dés ton arrivée ! » » « « mais certaines pratiques et certaines personnes vraiment décevants ! » » « « on entrait dans la médina avec le nœud au ventre » » « « On vous déploie toutes les manœuvres inimaginables » » « « leurs mains qui se collent à vous » » « « il arrachait la chemise à mon mari qui essayait de marcher, quel acharnement ! » » « « les taxis se bagarrent entre eux » » Ca fait plutot breves de comptoir ! « « ça grouille partout » » Faudrait il empécher les marocains d’avoir une activité pour le repos des touristes ??? « « on ne prévient pas les gens des risques de débordement s des oueds » » Mais ici les marocains savent ce que c’est qu’un oued en temps de pluie, ils le vivent toutes les saisons ou Allah leur accordent une pluie salvatrice. Meme avec une annonce à la radio et à la télé les dégats auraient malheureusement eu lieu ! « « merci pour la solidarité, pas un coup de téléphone ensuite pour nous demander si on etait encore vivant ou mort ! » » Seul votre petit nombril compte, ceux qui avaient les pieds dans l’eau, sinon plus, avaient peut etre d’autres préoccupations. « « l’hôtel Riad Mogador près de la gare routière, sympa, propre, serviables (ils vous gardent vos bagages, dans l’attente de votre avion ), à côté il y a un grand supermarché bien et pas cher + grande boulangerie comme en France ) » » Mais la voilà la clé : un hotel impersonnel sans cachet, propre sur lui, proche d’un supermarché ou l’on retrouve ses emballages favoris, avec une boulangerie , comme chez soi !!!! c’est rassurant ! quand on voyage sans indulgence, et sans chercher à comprendre comment fonctionne un autre pays, avec une autre culture, avec un autre PIB, Essayez les all include, il y a moins de surprise.
Enfants de la ruePosté par Violayne le 14 novembre 2006 à 03:29Bonsoir, des liens utiles, à toi Gérard qui prône la politique de l'autruche et qui créé délibérement la différence des peuples (Algérie, Maroc) dans tes propos, en réponse à mon post. Comme à cet autre post qui m'imagine en je ne sais quelle fanatique ! Vous êtes vraiment graves ! Il faudrait cesser ce genre de discours dès qu'on ose dire ce qui ne nous plait pas au Maroc ! De quel droit vous osez démentir nos vécus ? On n'est pas dans une secte sur ce forum non ? En tous cas, heureusement qu'il y a la liberté d'expression et vive internet et les forums qui font passer les informations. je relatais ce qui m'a touché au Maroc, le regard des enfants, la misère. je n'ai jamais parlé du coeur et de l'hospitalité au Maroc, celle qui est vraie, unique, comme en général dans les pays nords/africains. Il est indiscutable que même en France je n'ai jamais trouvé une si belle hospitalité, la générosité des gens simples, qi ne demandent rien en échange, les berbères du sud marocains ont été des gens d'une rare bonté et je les remercie encore. Je ne suis pas une fatma, ou autre mot lancé sur ce forum, je suis une française, une touriste mariée et mère de trois enfants qui a vu Marrakech et qui a eu mal au ventre par tant de misère, celle qu'on veut cacher ! pourquoi ? Et même si j'étais Fatima ou Françoise, aurais je le droit de me taire ? J'ai lu sur ce forum plusieurs post de Daffy et autres personnes qui expriment aussi leurs souvenirs, et qui décrivent ce qu'ils ont vécus, ce qu'ils ont vu de bien et moins bien. Est-ce interdit ? Leurs remarques ne sont guère éloignées de celles que j'ai exposées, et je ne suis pas la seule, ne te poses tu pas des questions ? Tu vas sur les forums discussion/Maroc et bien des Marocains témoignent de ces faits, je n'invente rien ! On dit aussi que les routes marocaines sont les plus dangereuses, c'est ce qu'on voit de suite en arrivant à Marrakech, est ce un mal d'en parler ? il va y avoir des mesures pour faire face à ce problème au Maroc et je trouve cela bien pour tous. Bien sur que cela n'effacera pas tous les beaux clichés et mon ordinateur a même en écran de veille les bateaux bleus d'Essaouira. J'ai fait un album complet monté en dvd musical pour raconter notre voyage au Maroc, et c'est très beau ! Je suis également en train de monter un site web pour des Marocains qui n'ont pas les moyens de communiquer dans le monde pour faire connaître leur région, leur auberge, leur village, leurs coutumes, leurs gentillesses, leurs activités.. et tout cela bénévolement.. C'est aussi cela la solidarité ! Alors cesse Gérard de voir dans mes messages une violence ou haine ou je ne sais quoi que tu sembles décrire à chacun de mes posts ! Salut bonne nuit, et bravo pour le forum, Violayne les liens : http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinternet/Archives_709/PDF/Page38et39.pdf javascript:apercuspecial('../Journal/ArticlePrint.asp','an=&idr=soc&id=67219') Annonces Google
Enfants des rues : film "Ali Zaoua"Posté par bidim le 27 novembre 2006 à 15:42je ne saurais que trop conseiller de visioner ce trés beau et trés triste film de Nabil Ayouch... http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=27930.html
des doutesPosté par mehdi le 9 novembre 2006 à 11:45gerard qui fait mention à allah , violaine qui soutient le gouvernement marocain ou algérien , j'ai un petit doute sur vos origines gerard ne serait il pas un mohammed ou amine et violaine une fatiha ou autre?
d'accord sur la mendicitéPosté par Martine LIPUMA le 7 novembre 2006 à 14:03Je suis d'accord avec toi. Je rentre de Marrakech et moi aussi j'ai été "choquée" et surtout "peinée" pour tous ces enfants qui mendient surtout dans les villages aux alentours. Même en ne voulant absolument pas leur "jeter" des bonbons ou des stylos... on se sent impuissant en regardant leur regard.
Attentions aux faux mendiantsPosté par christelle le 14 novembre 2006 à 10:51Bonjour, J'ai été touché par votre message, moi aussi je suis maman et j'ai travaillé avec des personnes agées, donc très touchée pas ce qui les concernent. Mais il faut faire attention car beaucoup de mendiants à Marrakech font la manche pour occuper le temps, et sont parfois très riches, possèdent des maisons des terrains ... Nous avons eu plusieurs fois confirmations sur ces personnes par des Marocains. Nous avons vu un homme riche de plusieurs millions de Dirhams faire travaillé des personnes (faire danser des travestis) qui réclament des pièces aux spectateurs et qui lui revienne à lui en grande partie. Cette fois-ci encore j'ai dommé quelques pièeces à un aveugle que nous retrouvons à chaque fois sur la place Jema El Fnaa ou dans les souks, et je n'ai pas eu de merci. Donc je ne donnerai plus.
merci pour l'aveuglePosté par ElietteMarrakech le 14 novembre 2006 à 12:31info ou intox??? les mendiants millionnaires de Marrakech??? Pour ma part je n'en connais pas. Certainement il y a des mendiants professionnels, mais qu'ils soient très riches!!!! surtout si ils ne disent pas "MERCI"!!! "j'ai donné quelques pièces a un aveugle et je n'ai pas eu de merci, donc je ne donnerai plus"!!! c'est mignon vous ne trouvez pas??? Vous avez vu l'homme qui a vu l'homme??? vous le connaissez bien l'exploiteur de travestis??? vous avez été dans son palais??? et tous ces mendiants très riches vous les connaissez??? Il y a un commerce de la mendicité c'est certain mais ce n'est pas la majorité, la plupart sont extrêmement démunis et malheureux. Annonces Google
café du commercePosté par mar-cel le 14 novembre 2006 à 13:04une semaine en hotel club et on connait tous les ragots, on en rajoute meme !! Cool Eliette! Les enjambeurs d'ordures et les lanceurs de bonbons, se reproduisent vite. Si l'aveugle ne répond pas, il est peut etre aussi muet, ou sourd, ou la pièce dans son écuelle était trop petite pour faire du bruit.
réponse à Violayne, c'est mon avisPosté par Pepe le 3 décembre 2006 à 10:53Peut-être commencer à se documenter avant de partir pour mieux comprendre et s'inprégner d'une culture. La mendicité au Maroc a toujours existé. C'est la conséquence de la misère. Au Maroc, l'impôt direct n'existe pas, donc l'aide sociale non plus, pas de RMI, pas d'allocations chômage etc...C'est le système D et la mendicité est un " métier " sans exigence de compétences ni diplôme. Il suffit de faire fi de sa fierté, oser et déclencher la pitié...C'est un moyen de subsistence. ça ne doit pas offusquer car ils n'obligent personne à donner. Les quelques pièces recueillies permettent de faire vivre une famille. Après tout il y a moins de mal à gagner sa vie comme cela que d'arracher le sac à main de la mémé dans le bus ou le métro, vous fracturer la voiture pour l'autoradio à revendre 3 sous ou vivre sur le dos du contribuable en falsifiant les papiers pour en bénéficier. C'est dur, je vous l'accorde mais c'est un moyen honnête de gagner sa vie sans faire de mal à autrui.
Peut-être commencer à se documenter .......Posté par mar-cel le 3 décembre 2006 à 11:00les contribuables marocains te remercient de ce scoop ! "L'impot direct n'éxiste pas !!!!!!" En regardant sur la feuille de paye de Novembre, la retenue à la source était encore présente!
réponse à GérardPosté par Pamelo le 3 décembre 2006 à 13:44L'impôt direct pour les nantis qui ont un job à qui on prèlève à la source.Les autres , pas de salaires donc pas d'impôt. Les aides pour les assistés n'existent pas, sinon pas de misère, pas de mendicité ni de prostitution; la solidarité familiale suffirait d'enrayer le problème. Tu paies l'impôt ? C'est que tu as un bon job! L'impôt local, rien! Et l'impôt indirect, il est insignifiant, pas la même TVA, sinon ça n'interesse personne d'y aller pour les vacances.
www.algerie-dz.com objectif ???Posté par matari le 3 décembre 2006 à 13:15Bonjour, Il est vrai qu'il existe de la mendicité au Maroc, j'en reviens. Me concernant 100 % de l'argent que j'ai prévu de donner, je le remets en pourboires au garçon de café, au chauffeur de taxi, au vendeur de légumes, au petit vendeur qui se trouve au coin de la rue... Je préfére laisser des dihrams à ces personnes qui essaient de s'en sortir , plutôt qu' à ceux qui font la manche. De plus, je doute de l'objectivité l'article que tu as lu, . Je n'ai rien contre l'Algérie bien au contraire, mais il faut savoir que l'Algérie avec leur ressources naturelles qu'elles possèdent comme le gaz et le pétrole est intrinsèquement 2,5 fois plus riche que le Maroc, alors qu'au Maroc nous n'avons de manière imagé que nos tomates et le tourisme. Et certains articles Algériens n'apprécient pas qu'on s'en sorte mieux qu'eux malgré nos faibles ressources. Cordialement Annonces Google
Bien envoyé. Bravo !Posté par Roger Picon le 4 décembre 2006 à 15:00Bonjour, Vous avez parfaitement raison. La chance du Maroc c'est peut être de n'avoir ni gaz ni pétrole. Les Marocains et Marocaines ont pris le virage de l'indépendance comme il convenait de le faire alors que l'Algérie a gaspillé son patrimoine au point qu'elle importe une grande partie de ses fruits et légumes, et sa viande. Au Maroc de profonds et longs changements se dessinent. Cordialement.
MendicitéPosté par Roger Picon le 4 décembre 2006 à 14:45Je n'ai pas très bien saisi si cet article concerne le Maroc, l'Algérie ou ailleurs ? Ou peut-être est-il l'une de ces tentatives de "mauvaises manipulations" à l'encontre du royaume chérifien et des Marocains en général. Dire que la pauvreté n'existerait pas au Maroc ce serait mentir et se mentir mais contrairement à d'autres pays comme l'Algérie et bien d'autres pays d'Afrique on y retrouve que peu de misère pour la bonne et simple raison qu'il existe une solidarité familiale ancestrale très forte et très ancrée comme l'est le fait d'appartenir à la religion musulmane. Au Maroc, la famille a un sens, l'entraide aussi. A ma connaissance on y meurt pas de faim comme en Ethiopie, au Soudan, en Somalie.... Je ne vous décrirai que brièvement ces enfants d'autres pays d'Afrique que l'on mutile dès leur plus jeune âge pour en faire des handicapés à vie, inspirant la "compassion financière" du touriste de passage. Vous ne verrez point cela au Maroc et surtout pas en pays berbère où, même dans la pauvreté, il y a grande dignité. Si aujourd'hui et dans les grandes métropoles marocaines des enfants n'arrêtent pas de mendier, voire de nous bousculer en nous demandant sans cesse quelques DH c'est pour majeure partie la faute au tourisme, à ce tourisme des "ignorants". Quand ces touristes là seront éduqués, alors ils comprendront mieux ce qu'est la grande pauvreté et agiront autrement, en aidant mais aussi en respectant. Vaste sujet que cela. PS : Le Maroc que je viens de découvrir en 2006, après bien des années d'absence, m'a agréablement surpris. Ce pays, qui est celui de mon enfance, est en pleine évolution. Les choses bougent au rythme des Marocains et des Marocaines mais aussi grâce à un grand monarque - SM Mohamed VI - profondément réformiste.
n importe quoiPosté par QUASAR le 23 juillet 2009 à 23:10@ roger picon : misère en Algérie , etes vous seulement au fait de ce que vous racontez ? La situation des algériens n ' est plus celle qui prévalait lors de période coloniale Et l algérie est également musulmane , donc votre speech sur la solidarité ancestrale vaut aussi pour elle . La situation est différente dans ces 2 pays , l accès à la santé esT plus facile en algérie d ailleurs bcp de marocains traversent illégalement la frontière fermée pour acheter des médicaments 10 fois moins chers . Et le sort d enfants n est pas sujet à polémiques et guégerres nationales puériles . Concernant la presse algérienne Sa bete noire favorite et ses remarques assassines sont avant tout réservées à son propre pays et à son propre gouvernement . La misère qui sévit au Maroc est bien réelle , et touche en particulier des gosses qui vivent entre eux , en autarcie , et sont la proie de pédophiles qui peuvent voir en eux des proies faciles .C 'est une réalité qui m' a vraiment frappé quand j' ai été à Marrakech , et elle m' a beaucoup étonné car , en général , dans les pays musulmans , la solidarité et les structures familiales sont fortes , les enfants ne sont jamais à l' abandon et ce genre de phénomène n existe pas dans les 2 autres pays du maghreb Ou peuvent bien etre les familles ? Peut etre sont ce des enfants adultérins abandonnés . Mais n y a t il pas d orphelinat ? en tout cas ne pensez pas que ce sont de faux mendiants , ils sont vraiment très pauvres et doivent etre aidés . La vie est pt etre belle pour les touristes mais pr les locaux c 'est différent . Quand à l intervenante qui dit qu elle ne donnera plus car on ne lui a pas dit merci , no comment .   
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