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 Forum Brésilcooment acheter un appartementPosté par besnard le 12 mai 2006 à 15:34 dans Expatriation BrésilBonjour, Je veux acheter un appartement à rio et faire mon pret en france mais aucune banque ne fait le transfert d'argent. Pouvez vous m'aider.     
en reponse acheter un appartementPosté par jean marc le 12 mai 2006 à 16:25Monsieur Il vous faut premierement 1 compte en banque au Bresil pour ceci faire il faut demander un nr de CPF qui vous donnera la possibilite d avoir seulement un compte epargne , un compte courrant n etant reserve que aux personnes avec residence permanente au bresil ( carte RNE ) Le CPF est votre registre des impots ici au Bresil . l ARGENT SE TRANFERERA alors a partir de votre banque directement sur votre nr de compte epargne au Bresil , je vous conseille d ouvrir un CE a la banque du Bresil ( banco do Brasil ) a Rio de Janeiro dans le quartier le plus proche de l appartement que vous acheterez . Le temps de transfert se fait de deux a 7 jours ouvrables , il est egalement faisable par western union , mais la taxe de trasnfert est plus importante . Je trouve tres difficil d avoir un pret en France pour l achat d un bien immobilier au Bresil mais si vous l obtenez tant mieux . jean marc / rio de janeiro Annonces Google
compte poupançaPosté par Steph le 12 mai 2006 à 18:11Jean-marc Je croyais qu'on ne pouvait pas faire de transfert international sur un compte poupança mais seulement sur un compte courant.... Sinon connaissez-vous la somme maximum que l'on peut déposer sur un compte poupança? Merci Steph
repomse a StephPosté par JEAN MARC le 12 mai 2006 à 18:41en cas d achat de bien immobilier d un ressortissant etranger n ayant pas de permanence au Bresil mais seulement son CPF ... la banque etrangere pourra transferer la valeur directement sur le compte de l investisseur ( en bien immobilier ) le compte epargne a une identification speciale . A ce que je sache il n y a aucune limte de depots ( a confirmer toutefois ) a condition que la valeur passe de banque a banque . Lorceque cette valeur sera credite l investisseur devra prouver tant son origine que sa destination , dans le cas cite ..par le contrat d achat et vente de l appartement .. un Notaire ( cartorio au Bresil ) pourra se charger de toutes les transactions et ecritures definitives du bien . le compte courrant n est pas permis a un etranger qui ne possede pas son RNe ou soit n est pas comme resident permanent au Bresil . DANS le cas d un achat immobilier , seul un compte de reception de l argent venant de l exterieur ( compte epargne ) sera alors autorise . Avant le transfert il faudra en aviser la banque . a bientot jean marc / rio de janeiro
re a Steph a sa questionPosté par jean marc le 12 mai 2006 à 18:47en reponse a votre question precise sur transfert d argent international sur c/p Bresil . Avec l autorisation de votre banque il vous sera possible d effectuer n importe quel transfert d argent , je ne connais aucune valeur limite ( A confirmer parecque ça change tout le temps ) d un autre cote lorceque vous serez au bresil en tourisme ect ect il est possible d etablir un transfert international et le mettre a votre disposition a votre agence banquaire , la valeur sera automatiquement transforme en monnaie du pays , ensuite vous pourrez egalement faire un depot sur votre c/ epargne a bientot jean marc / rio de janeiro
re jean marc CEPosté par steph le 12 mai 2006 à 19:08Merci beaucoup pour toutes ces réponses...J'y vois déjà un peu plus clair... Par contre en etant investisseur non resident cela ne pose t-il pas probleme pour avoir un compte poupança etant donné qu'il faut justifier d'une adresse? Peut-on donner celle d'un ami? Steph Annonces Google
re reponse a stephPosté par jean marc le 12 mai 2006 à 19:16lors de l achat de l immeuble , et ceci avec la promesse d achat et vente ( compra e venda ) tu peux d or et deja fournir ta future adresse en laissant une copie de cet acte a la banque , copie etant certifie par le notaire ( cartorio) je te deconseille de donner l adresse d un ami . Par contre lors de transfert apres obtention de ton CPF il est obligatoire de etablir une declaration annuelle d impot , ceci n importe quel comptable pourra le faire a ta place , cas ou tu ne le fais pas , l administration Fiscale annulera ton CPF apres deux ans suivit de manque de declaration , ton compte epargne sera alors bloque jusque a regularisation fiscal . Le bresil a un accord de non double imposition avec la France , d ou le justificatif et l origine lors du transfert de la France vers le Bresil , dans ce cas tu seras uniquement tribute en France et non plus au Bresil . Tu as donc tout interet a etablir une declaration aux impots a chaque annee .. je reste a ta disposition jean marc / rio de janeiro
banque francePosté par all le 13 mai 2006 à 11:42je suis a la caisse d'épargne ma banque ne fait pas de transfert d'argent à l'étranger et je ne trouver pas de banque qui accepte de le faire toutefois si j'ai bien compris si j'ouvre un compte epargne au bresil est ce que cette foiss ma banque acceptera etant donee que ce compte sera le mien.
reponse a AllPosté par jean marc le 13 mai 2006 à 12:55Vous n etes pas oblige de passer par une banque pour efectuer un transfert au Bresil , la compagnie Wester Union se charge egalement de transfert mais leur taxe de commission est un peut plus grande que une banque . Il vous faut bien sur un compte a l etranger ( compte epargne ) que vous ne pouvez obtenir au Bresil que par l obtention du CPF qui vous donnera alors la possibilite d ouvrir un C/ EP .. dans n importe quelle banque Bresilienne . En general lorceque vous achetez un bien immobilier et que vous avez un compte epargne au Bresil a votre nom , n importe quelle banque pourra faire ce transfert . Bien entendu une banque Française n aime pas que son client investit son argent a l etranger ...rsrsr mais l operation de transfert , soit par Wester Union ou par banque est une operation totalement legale , deja que vous serez impose toujours du cote Français , a peine il faut declarer l envoie d argent . a bientot jean marc / rio de janeiro
Question à jean marcPosté par Kaou le 29 juillet 2007 à 15:19Bonjour Jean Marc Visiblement tu es un spécialiste du Brésil.De ce fait j'ai une question à te poser. Pour faire vite, je suis marié avec une Brésilienne avec qui nous avons une vie paisible en france. Cela étant elle est issue d'une famille très pauvre, et nous souhaitons mettre sa maman à l'abri car elle vit dans un endroit dangereux. D'après ce que j'ai compris car je n'ai passé qu'un mois et demi la bas, la solution serait d'acheter un appartement dans des résidences gardées, ce que je souhaite faire. Par contre je n'ai aucune idée du processus, des eventuels impots à payer lorsqu'on possède un bien immobilier, et des garanties lors d'un achat. D'après ce que j'ai pu lire dans ce forum, il est preferable d'avoir un compte sur place. Etant donner que je souhaite faire très vite, accepteriez vous de me communiquer votre numéro de telephone, que nous puissions nous entretenir de tout ca. Merci Cordialement Kaou
appartement a rioPosté par guillaume de rio le 15 mai 2006 à 09:44il n'y a pas de problème toutes les banques font des tranferts de fonds, le seul problème c'est que tu es la garantie en france pour obtenir un prêt, si tu fais un prêt personnel on ne te demandera pas pour quoi c'est faire, moi j'ai acheté un appart en décembre dernier. il faut faire tres attention au Brésil de savoir d'ou vient le bien et si ta vente ne sera pas fausse, la bas tout est possible. si quelques fois tu veux séjourner a Rio prévient moi je te donnerais des indication Annonces Google
banque francePosté par blondeaux le 17 mai 2006 à 11:05Ma banque est la caisse d'épargne elle ne fait pas de transfert d'argent à l'étranger. Toutefois est ce que si j'ouvre un compte en arrivant au brésil acceptera elle de le faire? Si je fais mon pret dans ma banque en france et que je fais transferer l'argent par western union au compte que j'ouvrirai au bresil est ce aussi possible est ce possible? merci pour les conseils car je bloque un peu a ce niveau
reponse banque FrancePosté par jean marc le 17 mai 2006 à 12:16Il faut demander a votre banqe ue si le transfert est possible directement par celle ci , cas contraire le transfert sera fait par wester union sans problemes .. jean marc / rio de janeiro
re transfert argentPosté par steph le 17 mai 2006 à 12:46Je me suis renseigné pour western union.On ne peut envoyer que 500 euros + frais 38 euros à chaque fois. Alors pour un achat immobilier ça me parait difficile... Par contre moi aussi je suis client à la caisse d'epargne et ça coute 36 euros pour un transfert international... Steph
reponse a StephPosté par jean marc le 17 mai 2006 à 12:52Bonjour Steph La personne me demandant les informations m affirme que sa banque ( caisse d epargne ) ne ferait pas de transfert au Bresil , tu confirmerai cette information toi qui a la meme banque que lui ? a bientot jean marc
banque francePosté par all le 17 mai 2006 à 14:18Bonjour Votre caisse d'epargne a accepte parce que vous aviez un compte au Bresil? Je remercie jean marc et steph pour leurs informations Annonces Google
reponse a All caisse d epargnePosté par jean marc le 17 mai 2006 à 14:43All Lors d ouverture de compte en banque au Bresil il n y aurait sincerement aucune raison pour que la caisse d epargne n effectue pas de transfer d argent , toutes banques Française peut effecuter ce transfert sans aucun probleme a condition bien sur que le transfert passe de banque a banque et soit declare au fisc Français pour eviter la double imposition a l arrivee . a bientot jean marc
reponse de allPosté par all le 17 mai 2006 à 14:49Je vous remercie pour toutes ces infos lorsque j'ai fait cette demande a ma banque je ne lui ai as parlé d'ouvrir un compte au bresil. Je pense qu'avec cette information les données sont différentes. Encore merci je vous tiens au courant
re transfert jean-marcPosté par Steph le 17 mai 2006 à 14:59Voir le feuillet des tarifs des services Caisse Epargne. http://www.caisse-epargne.fr/cpp/348/fra/blob/tarifcation_part_2006_051116094259.pdf Page 19 - Opérations internationales - Virements internationaux Transferts émis vers l'étranger (hors zone euro) - opération en euros (quelque soit le montant) - 36,72 euros A priori rien n'interdit de faire un virement à l'étranger,que ce soit au Brésil ou ailleurs. Là où j'ai un doute, c'est si on peut créditer un compte poupança via ce virement.D'où ma question en début de sujet que je t'avais posée... Steph
reponse a stephPosté par all le 17 mai 2006 à 15:14Peux tu m'expliquer ce qu'est un compte poupanca au risque de te parraitre un peu bête.
reponse a All compte poupançaPosté par jean marc le 17 mai 2006 à 15:27All un compte poupança ici est un compte epargne regarde stp la page caisse d epargne si il y a restrictions de transfert direct sur compte epargne a l etranger a bientot jean marc Annonces Google
reponse de allPosté par all le 17 mai 2006 à 15:43lors de mon premier rdv ma banque a refuser de faire le transfert car la sommme depasse 50 000 euros.
reponse de jean marc a AllPosté par jean marc le 17 mai 2006 à 15:51All Pour faire un transfert de cette valeur il vous faut un compte ici au Bresil , en expliquant a la banque bresilienne l origine et la destination de la valeur ils peuvent vous ouvrir un compte courrant temporaire ainsi que un compte epargne definitif , le compte courrant temporaire servira a recevoir les fonds pour investissement immobilier , il sera lie a votre compte epargne . sans compte en banque ou compte epargne au bresil la banque Française ne pourra pas faire le transfert , la valeur cite depasse la valeur autorisee par la banque de France a bientot jean marc
reponse de allPosté par allison le 17 mai 2006 à 15:57Je vous remercie je vais reprendre rendez vous a ma banque en lui eposant plus en detail mon projet. Je vous tiens au courant pour la suite et vous remercie pour toutes ces informations bonne journée
Transfert vers compte sequestrePosté par ghell2000 le 17 mai 2006 à 16:22Obtenir un pret en France pour un achat au Brésil: ne revons pas ! A moins d"avoir une très grosse surface financière!!!!! Le transfert ne pose aucun problème: ce qui peut posser problème c'est l'ouverture d'un compte au Brésil (même un compte de poupança). En fait, on peut transférer vers un compte sequestre au Bresil. La somme ne sera remise au vendeur qu'après que les formalités aient été accomplies avec le cartorio. Dans la pratique, il faut transférer un peu moins que ce qui est nécessaire et effectuer un réglement complémentaire en liquide, pour ajuster en fonction des fluctuations des cours de change. Attention achetrer au Brésil n'est pas forcément sans risque et je te conseille vivement de passer par une agence ayant pigon sur rue!
achat d'appartementPosté par MASSIMMO9@YAHOO.FR le 17 mai 2006 à 23:08j'avais oublié de te dire dans mon message précédant de ne surtout pas acheter à un particulier. Annonces Google
transfert d'argentPosté par MASSIMMO9@YAHOO.FR le 17 mai 2006 à 23:07si tu as a Paris la banco populare qui fait des transfert sur tout l'Amérique du sud, le seul petit inconvéniant est qu' à l'arrivée au Brésil tu devras payer un impot sur le transfert qui je crois est de 25% , si non moi j'ai acheté un appartement à Rio mais la vente a eu lieu chez un notaire de Rio mais le paiement s'est fait entre 2 banques françaises en France, et c'est le vendeur qui a récupéré son argent en France.
reponse a massimo 9Posté par jean marc le 18 mai 2006 à 12:55l argent arrivant au Bresil n est pas tribute a 25 pour cent suite a l accord de non double imposition , l argent sera uniquement tribute en France et non au bresil . En arrivant il y a une commission banquaire mais elle est tres bon marche de l odre de 0,8 % si ma memoire est bonne . a bientot jean marc / rio de janeiro
re commission bancaire jean-marcPosté par Steph le 18 mai 2006 à 16:09Oui je crois que cette taxe de 1% environ est prélevée par la Banco do Brasil lors du transfert. Par contre il ne faut pas oublier que la banque brésilienne à l'arrivée prélève également des frais. Par exemple je sais qu'à HSBC, c'est 60 reais si tu as déjà un compte HSBC en France et 150 reais si tu n'en as pas. Ce qui serait intéressant de savoir, c'est la banque brésilienne qui prend le moins de frais à la réception. Cela doit dépendre des partenaires que les banques françaises ont au Brésil...Evidemment si c'est le même réseau comme HSBC , c'est encore mieux. Pour info, à la Caisse d'épargne, impossible de savoir s'ils ont des partenaires ou pas, d'où grosse interrogation sur les frais à l'arrivée... Faites attention... A plus Steph
Frais sur achat et transfert d' argent sur le bresilPosté par Chico do Brasil le 18 mai 2006 à 16:01Oui Massimo, est pourquoi pas 50% de taxe.... les transferts de France, vers le Brésil, se font en 24H, dés demande de virement. Ensuite, pour des raisons compréhensives, il est plus intéressant de suivre son argent, du départ à l' arrivée, en le faisant virer sur un compte poupança, que le futur acheteur aura au préalable ouvert, ici au Brésil... L' argent transitant par la Banque central, en provenance de France est taxé d'une taxe federal sur les transfert de à 0,38% auquel s' ajoute des frais de change et d' operation à titre d' exemple un virement de 50 000 € depuis la France, se voit affecté d' environ 700,00 reals ( + ou - 260,00 €) à l' arrivée, taxe federale et frais de change inclus le coût d' un virement interbancaire est faible de l' ordre de 15 à 25 € selon sa banque et selon la somme transférée..... pour plus d'info consulter mes pages personnels sur la procédure des achats et les frais http://bresil-demarches.site.voila.fr
reponse a Chico BrasilPosté par jean marc le 18 mai 2006 à 16:37Chicobrasil bonjour C est bien ce que j avais dit , je confirme bien tes informations a bientot a campos do jordao jean marc / rio de janeiro Annonces Google
financement par une banque française..impossible pour des biens etrangersPosté par chico do brasil le 18 mai 2006 à 17:04Besnard, tu ne peut faire un prêt en France, pour un bien situé à l' etranger, aucune banque française n' acceptera ce type de chose, dans la mesure que selon ton option pour la garantie donnée, qu' elle soit hypothéquaire ou financiere...celle ci ne pourra être mise en place, car en non paiement du prêt immobilier, les banques ou l' organisme français cautionneur, ne pourront saisir le bien faisant l' objet d' un crédit car situé à l' etranger et non saissisable.... Par contre actuellement au Brésil, les banques font des opérations "spot" pour accélérer la vente de certains programmes immobiliers et ainsi aider les promoteurs, en octroyant des crédits à 9%!!! au lieu de 22% comme habituellement
reponse a chicobrsailPosté par jean marc le 18 mai 2006 à 17:10Par contre actuellement au Brésil, les banques font des opérations "spot" pour accélérer la vente de certains programmes immobiliers et ainsi aider les promoteurs, en octroyant des crédits à 9%!!! au lieu de 22% comme habituellement ça m interesse ! quel sont les programmes immobiliers avec cet avantage ? Pour un appartement de 250.000 rs ils demandent combien en acompte pour le financement ? et sur quelle duree serait le financement du solde restant ? Aurais tu des informations a ce sujet ....? jean marc
opération spot sur financementPosté par chico do brasil le 18 mai 2006 à 17:17jean Marc, j' ai vu cela sur Sao Jose dos Campos et Sao Paulo, ce week end, en allant payer une taxe dans une nossa caixa, pour un visa de tourisme, la banque a remis à ma femme un prospectus sur lequel il proposait un taux de 8.98% pour un prêt de 120/300 000 reals sur 10 ans !!!! dans l' achat d'un bien immobilier, dans n' importe quelles programmes immobiliers en cours qui soit cautionné par la Nossa Caixa... un ami de SP, qui recherche un appartement neuf à acheter, à reçu ce même type de proposition par un promoteur....
reponse a Chicobrasil 02Posté par jean marc le 18 mai 2006 à 17:24ça a l air super interesant ce truc la , je vais me renseigner aupres de la caixa economica , l appartement serait pour mon beau frere , il recherche pour Cabo Frio ou il reside , le prix en moyenne va de 220.000 pour deux chambres a 270.000 trois chambres . je vais lui repasser tes informations a bientot jean marc
attention au bré&sil tu n'es jamais sure d'etre le seul propriétairePosté par massimmo9@yahoo.fr le 19 mai 2006 à 15:48attention au brésil les ventes ne sont jamais sures, il y a plus de fausses ventes que de vraies !!!!!! Annonces Google
faire attention oui, mais dire que c'est une géneralitéPosté par chico brasil le 19 mai 2006 à 16:20Oui, il faut faire attention quand on achéte, car le notaire, au Brésil, n' établit que les papiers définitifs et ne vérifie rien...Donc avant de verser quoique ce soit au vendeur, bien prendre soin de controller tous les papiers transmis par le vendeur, à l' aide d' un avocat brésilien spécailiste en achat/vente de bien immobilier. Pour le choix de l' avocat, choisir quelqu'un d' exterieur du village ou de la ville si possible, mais pas celui indiqué forcément par le propriétaire vendeur, car on n' est jamais sur non plus de leur liens d' amitié ou de conivences....
re achat et reponse a ChicoPosté par jean marc le 19 mai 2006 à 16:30Exactement Chico c est vraiment dangereux , il faut avoir toutes la prudence necessaire avant de verser quoique ce soit . meme avec tous les documents et le document " nada consta " il est encore possible de se faire avoir .. Il faut un excelent avocat specialise dans la vente/achat immobiliere et encore ...Prudence exige ! Par contre je doute qu une personne peut avoir un pret en France pour l cahat un bien a l etranger , a moins que la banque soit completement dingue ! j en doute tres sincerement ! jean marc / rio de janeiro
taux credit en dessous de 8%Posté par chico brasil le 20 mai 2006 à 17:40Jean Marc, la Nossa Caixa, prete actuellement de l' argent pour rénovation d' appartement ou travaux de construction, pour des taux mensuel de 0,5% par mois soit dans les 6% annuel....; le Brésil favorise le developpement immobilier, et incite les banques a baissé leur taux pour des opérations ciblées....
comment acheter un appartementPosté par paul geslot le 22 mai 2006 à 20:50Bonjour, je rentre de rio et viens de procéder à l'exercice. C'est un sport extrême! les risques sont grands et même un avocat recommandé par le promoteur a faillit nous truander. Il faut prendre son temps et surtout rencontrer les bons et honnêtes interlocuteurs. Si tu restes décidé a réaliser ce projet qui peut être trés intéressant écris moi sur mon mail je pense que les renseignements a échanger sont personnels.paul.geslot@wanadoo.fr Cordialement. Paul. 
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