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 Forum Birmanievotre avisPosté par Eric le 23 décembre 2005 à 14:22 dans Activités et visites BirmanieBonjour, je n'ai pas l'habitude de m'inscrire à des voyages orgnisés (voyage CE de ma boite), j'ai sillonné la planète jusqu'à présent en sac à dos et j'ai un peu peur de me confronter à ce que je critiquais (gentiement) jusqu'alors, à savoir les voyages assistés. L'occasion est tentante, le prix aussi. 15 jours avec Voyageurs du Monde : ''Yangon /Kyaiktiyo/Bago/Mandalay/Monywa/Bagan/Kalaw/Lac Inlé pour les étapes avec évidemment toutes les visites des régions traversées. Quelqu'un a t'il fait ce genre de voyage ? Vos avis me seront utiles. Merci Eric     
Re : votre avisPosté par Eric le 2 janvier 2006 à 22:19Salut et merci pour la réponse. Je pense qu'il n'y a pas d'âge pour être routard, j'en connais de très agés qui m'étonnent encore (mais c'est vrai qu'il faut la santé). Je ne critique pas les VO mais cela dépend de son tempérament, faire soi même son itinéraire et employer son temps comme on le désire me parait être la meilleure formule. Je ferai exception pour le Myanmar sans à priori. L'amabilité et le service d'une compagnie peuvent faire espérer qu'elle consacre le même élan à l'entretien de ses appareils. J'ai parfois pris des avions qui foutaient la trouille... Je vais apporter un sac plein de bonnes choses comme d'hab. Merci encore et bonne année Eric Ps pour Fanzi, je ne travaille pas chez Total (ouf !) D'ailleurs à ce propos, j'avais lu, il y a pas mal de temps un article dans le Diplo qui parlait du comportement esclavagiste du gasolier. Si quelqu'un pouvait m'indiquer des sites sur lesquels on peut s'informer sur le sujet... Annonces Google
Re : votre avisPosté par gege32 le 3 janvier 2006 à 02:49Salut Tu vas en trouver, c'est sur qui racontent n'inporte quoi. Par contre vas voir les Birmans qui vivent autour du pipe et demande leur si ils veulent que Total s'en aille.
Re : votre avisPosté par Fanzi le 3 janvier 2006 à 09:43De temps en temps on voit passer des articles traitant du sujet dans "le Monde". Il y a aussi le site "Total" qui est bien fait http://birmanie.total.com/ Un autre site sur la liberté de la presse http://www.caphechon.net/itw_maung_maung_mint_ct.htm Bonne année et bon voyage.
Bouddha peste !Posté par Eric D le 22 avril 2006 à 00:31Salut, Je suis donc allé au Myanmar malgré mes doutes sur les voyages organisés. Je reviens (depuis février) complètement convaincu que c'est un voyage à faire en solo même si je n'ai rien à reprocher au groupe (16 personnes) qui était avec moi. Je pense que l'on ne voyage pas uniquement pour la beauté des paysages et les belles photos à monter à ses collègues de bureaux qui ont préféré des vacances sur les plages de Sarreguemines. Je ne vais pas faire le descriptif du voyage, nous sommes passés dans tous les endoits que la junte au pouvoir autorise à visiter, d'autres sur le forum le font mieux que moi. Par contre, je ne lis jamais rien (toujours sur le forum) du sentiment de malaise face à cet étalage du religieux, de la soumission totale des gens rencontrés face aux touristes, de la tristesse derrière les sourires, du travail effrayant des momes...Je n'aimais pas Bouddha avant de partir, il me donne la nausée aujourd'hui rien que d'y penser. J'ai voyagé un peu partout sur la planète (dont un voyage de 13 mois d'affilés en baba routard) mais je n'avais jamais ressenti (à ce point) ce sentiment de désespérance. Notre guide nous parlait d'Aung San Suu Kyi sans jamais prononcer son nom (c'était la dame de fer) et dès qu'il le pouvait nous faisait comprendre les problèmes politiques du pays. Il n'était pas athée, loin de là, et affichait une certaine fascination pour les Nats. Travailler des heures par jour à taper sur des feuilles d'or pour couvrir le gros niais à la philosophie ravageuse de neurones ne le perturbait pas. Sans l'offenser outre mesure sur ses convictions, nos débats furent passionnants. La course infernale au plus grand Bouddha, au plus grand nombre, aux troncs les plus garnis etc., ne l'inquiétait pas non plus. Très politisé par contre, il souffrait du manque de liberté (de paroles, de mouvement etc.) sans percevoir que tant que les birmans seront agenouillés en rêvant à un arrière monde improbable, les dictateurs en place continueront leur sale besogne. Pour finir avant de vous lasser, j'ai l'impression en lisant les échanges sur ce forum, que la situation dramatique de ce pays n'inquiète pas grand monde tant que le touriste (solo ou en vo) y trouve son compte. Je reviens de Cuba (cet été en routard) et sur le forum consacré, les échanges dépassent souvent le cadre du meilleur produit anti moustiques. Une dernière chose, je suis allé au Rocher d'Or et malgré mes recherches sur le net, je n'ai pas trouvé d'explications rationnelles au phénomène. Ne me dites pas que c'est un cheveu du Bouddha, à la limite je peux consentir à une mèche... A+ Eric D
Boudha pestePosté par jacstein le 24 avril 2006 à 10:41Voilà un point de vue aussi intéressant qu'inhabituel; je me permets 2 remarques à ce sujet : -c'est un peu le propre des religions de maintenir l'homme "agenouillé" ou de "ravager les neurones", et c'est valable pour les religions d'état y compris celle en vigueur à Cuba. - les birmans ont déjà essayé de se relever, mais sans aide extérieure, et sans "ingérence" de ce qu'il est convenu d'appeler "une grande puissance" le résultat est invariablement une répression plus dure que la précédente ! Alors que font les birmans ? notre guide nous disant encore il ya quelques jours " on fait comme les bambous: on se couche et de temps en temps on se relève et on se couche de nouveau..." Annonces Google
à bout de Bouddha !Posté par Eric D le 25 avril 2006 à 00:08Salut, entièrement d'accord avec toi sur les génuflexions communes à toutes les religions. Je ne suis pas un aficionado du barbu cubano, lis mes posts sur le forum et tu comprendras. Je ne sais pas ce qu'est une religion d'état, ne galvaudons pas les mots, le mot dictature se suffit à lui même, tu peux même parler de tyranie. Une religion nécessite de croire à un arrière monde, elles disent toutes à peu prés la même chose avec des musiques et des rythmes différents. Le refrain est commun, haine de la vie et du réel sensible pour affronter la mort en mourant de son vivant. Je ne pense pas que les birmans comme beaucoup d'autres pays sur la planète arrêtent de prier de sitôt mais je suis étonné que cette débauche de fables et de quincailleries ne fassent pas réagir davantage de monde sur le forum. Idem pour Aung San Suu Kyi dont le nom n'est jamais évoqué. J'ai écouté sur le site Info Birmanie, une interview de Lucie Aubrac (93 ans mais quelle leçon) ou lu le rapport de Kouchner (que m'avait conseillé un intervenant), il doit y avoir pleins d'infos du genre à donner car ce pays mérite d'être connu au delà de ses paysages . Le travail des gosses qui roulent les cigares ou fabriquent les souvenirs des touristes n'est pas souvent évoqué non plus, pas plus que les filles qui bossent dans le noir et un bruit à crever les tympans pour faire les feuilles d'or qui recouvriront guignol. Une certitude, je vais y revenir en routard. A+ Eric D
bouddha birmanPosté par anic le 17 mai 2006 à 19:30la religion est l'opium du peuple.. Par contre je partage les multiples analyses sur l'intérêt d'aller dans les pays où les régimes ne respectent pas les droits minimum de l'homme, mais en restent-ils beaucoup à visiter.... Au Tibet, notamment les tibétains qui ont pu se maintenir dans la partie autonome (envahie par les chinois, numériquement parlant...) sont très contents de nous rencontrer et de nous faire comprendre leurs attentes même s'ils hésitent à dire les choses franchement.. Je vais en Birmanie moitié en VO moitié en solo .. j'espère pouvoir percevoir la réalité et apprécier les contacts. Je ne pense que la durée de ces voyages autorisent à croire à une réelle découverte juste une ouverture une curiosité un petit signe d'intérêt pour l'autre...
RéactionPosté par cloclo le 18 mai 2006 à 11:58Salut Eric, a propos de ta rermarque sur manque de réaction des internautes, je te suggèes de consulter ce lien qui en dit long et qui te permet de te faie une opinion comme tout un chacun. bon voyage en Birmanie et garde les yeux ouverts sur la réaité de ce pays. 
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