Forum Italie

ZTL en Italie, opposition, vos avis ?

Posté par ispa le 15 mai 2012 à 13:52 dans Transport Italie

Bonjour,

Le sujet des zones de trafic limité (ZTL) en Italie ne date pas d'hier.
A ceux et celles qui connaissent j'aimerais demander l'avis, sans entrer trop en détail.
Ayant circulé quelques secondes dans une ZTL à Pise en juillet 2011, j'ai reçu le fameux PV avec l'amande en novembre 2011. J'ai envoyé une opposition en français et en italien, par lettre recommandée (comme c'était indiqué sur le PV) à la municipalité de Pise en janvier 2012 … et depuis – pas de réponse.
Mon prochain voyage en Italie est dans 2 semaines et je me demande à quoi peut-on s'attendre; faut-il rappeler la muni de Pise; ou bien autre chose…

Merci pour vos avis et bonne route.

Bonne route!

Posté par AT-11 le 16 mai 2012 à 14:38
Bonjour,

Sans entrer dans les détails, … votre recours est en attente d’être traité par un fonctionnaire du « bureau des recours » de la Préfecture de Pise.
Il est parfaitement inutile de les appeler ou de faire quoi que ce soit d’autre.
Il ne me reste plus qu’à vous souhaiter un bon voyage sans ZTL.

P.S./
http://www.routard.com/forum_message/310008/17/payer_ou_pas_son_pv_en_italie.htm#2301907
http://www.routard.com/forum_message/310008/17/payer_ou_pas_son_pv_en_italie.htm#2302670

Annonces Google

Merci AT-11

Posté par ispa le 16 mai 2012 à 16:52
Merci AT-11 pour votre rapide réponse et pour les liens, que j'ai trouvées très utiles.

Permettez-moi de vous déranger encore un peu.
D'après ce que j'ai compris, je peux entrer et rouler sur le territoire italien sans soucis, tant qu'il n'ait pas de réponse à mon recours. Je suis sur tout inquiet de me faire arrêté par la police ou à la douane à cause de cette histoire. Qu'est-ce que vous en pensez?
Bonne soirée

réfléchissez....

Posté par phil12 le 16 mai 2012 à 20:35
Mais comment un pauvre policier italien pourrait connaitre votre situation en voyant votre véhicule et même que pourrait il faire..Réalisez que tous les jours des dizaines de milliers de personnes conduisent sans permis en France dans le véhicule ou ils ont été verbalisés et rien ne leur arrive!!! C'est pire en Italie.
Vous n'avez pas payé.. vous avez bien fait... vous oubliez...c'est aussi simple que ça...

Les râleurs français.

Posté par campone le 17 mai 2012 à 08:49
Les contrevenants au code de la route doivent être verbalisés. Un point, c'est tout...
Arrêtez votre cirque de "pauvres" persécutés sur tous les forums.

Restez cool et bonne route

Posté par ispa le 18 mai 2012 à 11:42
Merci à tous pour vos avis.

Pas besoin d'aller plus loin.
Campone a raison.
Après tout, je voulais simplement savoir quelles seraient les conséquences dans ce cas précis qui reste actuellement indéfini.
L'on est d'accord, personne ne veut se gâcher les vacances à cause de problèmes pareils. Et les policiers (pauvres ou riches) l'on espère de ne pas trop les croiser sur la route.
Restez cool et bonne route

Annonces Google

pv italie

Posté par er30260 le 17 juillet 2012 à 23:54

campone a écritLes contrevenants au code de la route doivent être verbalisés. Un point, c'est tout...

Arrêtez votre cirque de "pauvres" persécutés sur tous les forums.

il est curieux de vous retrouver sue tous les forums de voyage surtout ceux qui font état des pv .qui etes vous? j ai un doute ... certes il faut respecter le code d e la route mais une vraie présence policiere qui renseigne et oriente courtoisement serait mieux que cette lâcheté de caméra.tout comme les radars embarques ce sont des méthodes de lâche a visée mercantile.qui apprend le code d un autre pays en vacances??qui peut être vigilant à 100% surtout en pays étranger et perdu??a bon entendeur ..

vous utilisez les moyens electroniques

Posté par miriamknapp le 18 juillet 2012 à 06:57
la police aussi. Et bien sur si je vais a l'etranger je m'informe avant sur les regles a observer dans ma destination. Et qui ne le fait pas - qu'il se plaigne de sa propre paresse et ignorance au lieu d'accuser les autres.

pv italie

Posté par er30260 le 18 juillet 2012 à 11:14

miriamknapp a écritla police aussi. Et bien sur si je vais a l'etranger je m'informe avant sur les regles a observer dans ma destination. Et qui ne le fait pas - qu'il se plaigne de sa propre paresse et ignorance au lieu d'accuser les autres.

vrai.mais plus d humanité ne nuirait avec ces dispositifs..

ZTL peut etre une solution !

Posté par cmimi le 18 juillet 2012 à 18:14
Ayant été moi même victime de ce phénomène, après recherches sur le net et réflexion personnelle, j'en suis arrivé a la conclusion suivante :
- Il est clair que les municipalités Italiennes cherchent a renflouer leurs caisses puisqu'elles n'ont plus de subventions de l'état.
- Elles ne peuvent pas, fautes de moyens, poursuivrent tous les automobilistes en infractions ZTL.
A SAVOIR :
- Passer un délai de 360 jours pour une voiture privée et 380 jours pour une location à la date de l'infraction, vous pouvez effectuer un recours moyennant 38€ de frais. Ce recours ne peut qu’être validé puisque la loi Italienne est en votre faveur.
- ATTENDEZ LE COURRIER EN AR ou la convocation au bureau de police et gendarmerie, seul document qui vous informe officiellement. Ne tenez pas compte des courriers simples.
Bien souvent les lenteurs administratives jouent en votre faveur, dans le cas inverse, je n'ai pas de solution.
DONC, très souvent vous êtes informés après le délai legal, il suffit d'adresser un courrier en Italien au prefet de la commune :

Al Prefetto di …………….
Raccomandata A.R.
Oggetto: ricorso contro multa notificata oltre 360 giorni dal fatto.
Il/la sottoscritto/a ........................, residente in............,titolare della vettura targa (OU titolare del contratto di noleggio della vettura targa)..............,
premesso che in data .........., ha ricevuto il verbale di accertamento di violazione al codice della strada n. ............,
fa notare che la notifica dello stesso è avvenuta oltre 360 giorni dal fatto, estinguendo quindi l'obbligo di pagamento.
Come stabilito dall’art. 201, comma 1 del Codice della strada, nel caso di residenti all'estero, il verbale deve essere notificato entro 360 giorni
dall'accertamento, calcolati inequivocabilmente dalla data dell'infrazione. Per quanto sopra Chiede che il provvedimento venga annullato.
Allega: fotocopia del verbale notificato.
Date……………
Signature (lisible)

Au Préfet de ...............
LRAR Objet :
Recours contre PV notifié 360 jours après l’infraction.
Le/la soussigné/e………………, domicilié/e à…(adresse complète)……,
propriétaire du véhicule plaque n° (OU titulaire du contrat de location du véhicule plaque n°)…………….,
attendu qu’en date du ………, a reçu la notification officielle d’infraction au code de la route n°……..,
fait remarquer que sa notification est arrivée 360 jours après l’infraction, annulant par conséquent l’obligation de payer. Comme l’indique
l’art. 201, chiffre 1 du code de la route italien, la contravention pour les résidents à l’étranger doit être notifiée dans les 360 jours à
compter de la date de la constatation, le calcul se faisant sans possibilité d’erreur à partir de la date de l’infraction. Compte tenu
de ce qui précède Demande que la procédure soit annulée. Annexe: photocopie du PV notifié. Sur l’enveloppe vous pouvez ajouter
: Ricorso contro multa al Codice della Strada Ne pas oublier de joindre une photocopie lisible du PV. Conserver une copie de cette lettre

CONCLUSION :
- Si 20% des gens paient les amendes soit par peur ou autres, les municipalités sont gagnantes, les 80% restants devront régler de toutes façons 38€ pour le recours (au lieu de 100 - 300 - 800 voir plus) et ils seront également gagnants.
Je ne connais pas le nombre d'infractions ZTL lors d'une période estivale a Rome, par exemple, mais si on se base sur ce calcul, ça doit chiffrer ...

ALORS ATTENDEZ LA NOTIFICATION OFFICIELLE ET COMPTEZ LES JOURS !

Merci beaucoup de cette réponse bien documentée

Posté par JIELBE le 27 juillet 2012 à 15:26
Bonjour ,
Enfin une réponse précise et très utile à ce problême qui touche une nombre incalculable de victimes qui sont toutes de bonne foi.
J'en fais partie.
Bien sur , j'avais la ferme intention de ne pas payer , mais il vaut mieux mettre toutes ses chances de son coté , en connaissant les tenants et aboutissants.
Bonne journée.

Annonces Google

Et les adresses des Prefectures

Posté par cmimi le 27 juillet 2012 à 16:42
Heureux de pouvoir aider mes compatriotes. Pour finaliser ci dessous les adresses des préfectures qui possèdent des ZTL :

(Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto = Bureau instruction et recours Préfet)

Prefettura Di Roma
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via IV Novembre, 119/A
00187 ROMA

Prefettura Di Milano
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
C. Monforte, 31
20122 Milano

Prefettura Di Firenze
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via Cavour Camillo Benso 1 -
50129 Firenze

Prefettura Di Napoli
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Piazza del Plebiscito -
80132 Napoli

Prefettura Di Pisa
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Piazza Mazzini Giuseppe 1 -
56127 Pisa

Prefettura Di Bologna
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via Quattro Novembre, 24 -
40123 Bologna

Prefettura Di Palermo
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via Cavour, 6 -
90133 Palermo

Pour ceux qui ont été verbalisés autres que pour les ZTL, les adresses des préfectures sous ce lien. Ils peuvent également demander un recours sur le même principe (360 jours) :

http://www.ricorsi.net/approfondimenti/risorse-utili/indirizzo-prefettura.html

Avec un peu de temps et de patience on trouve peut être une solution pour que l'Italie ne soit pas qu'un mauvais souvenir ...
(Mes origines sont Italiennes et pour moi c'est un devoir de faire des recherches grâce a la connaissance de la langue)

Bon courage à tous.

prefectures et autres

Posté par giorgio le 27 juillet 2012 à 18:53
liste des prefectures très incompletes , il y en au moins 80 autres avec ZTL
et pour les italiens qui se retrouvent en fourriere en s'étant garé sur une place en stationnement régulier où était affiché un arrété municipal , uniquement en français , indiquant que le stationnement serait interdit tel jour ,sans aucun panneau réglementaire, vous faites quoi ? les ZTL ont au moins le mérite d'être annoncée par le panneau rond blanc cerclé de rouge qui dans le mende entier signifie circulation interdite

cmimi a écritHeureux de pouvoir aider mes compatriotes. Pour finaliser ci dessous les adresses des préfectures qui possèdent des ZTL :

(Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto = Bureau instruction et recours Préfet)

Prefettura Di Roma
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via IV Novembre, 119/A
00187 ROMA

Prefettura Di Milano
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
C. Monforte, 31
20122 Milano

Prefettura Di Firenze
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via Cavour Camillo Benso 1 -
50129 Firenze

Prefettura Di Napoli
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Piazza del Plebiscito -
80132 Napoli

Prefettura Di Pisa
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Piazza Mazzini Giuseppe 1 -
56127 Pisa

Prefettura Di Bologna
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via Quattro Novembre, 24 -
40123 Bologna

Prefettura Di Palermo
Ufficio Istruttoria Ricorsi Prefetto
Via Cavour, 6 -
90133 Palermo

Pour ceux qui ont été verbalisés autres que pour les ZTL, les adresses des préfectures sous ce lien. Ils peuvent également demander un recours sur le même principe (360 jours) :

http://www.ricorsi.net/approfondimenti/risorse-utili/indirizzo-prefettura.html

Avec un peu de temps et de patience on trouve peut être une solution pour que l'Italie ne soit pas qu'un mauvais souvenir ...
(Mes origines sont Italiennes et pour moi c'est un devoir de faire des recherches grâce a la connaissance de la langue)

Bon courage à tous.

Et autres quoi ?

Posté par cmimi le 28 juillet 2012 à 01:02
Pour répondre :
- La liste fournies est celle des villes les plus visitées, Pour les autres suivre le lien.
- Pour les Italiens ou autres qui se retrouvent en fourrière, veuillez vous dirigez vers le site du Routard dans la langue. Celui ci concerne uniquement les ZTL en Italie pour les Francophones. Désolé !
- Les ZTL sont bien annoncés par
le panneau rond blanc cerclé de rouge qui dans le monde entier signifie
circulation interdite ! Certes !! Sauf qu'il est également indiqué : "Zona traffico limitato" avec bien souvent un second panneau d'interdiction de rouler a plus de 30 km/h et à ma connaissance cela veut dire "zone a trafic limité" et NON PAS interdite, avec interdiction de rouler a plus de 30 km/h ...!! De surcroit 100 euros toutes les 2 minutes, ou est la logique ? Parfois même, ces panneaux sont noyés parmi d'autres et passent inaperçus.

C'est pas de l'arnaque ça ? Rien a voir avec les interdictions de stationner les jours de marchés.

Bonjour chez vous !