Forum Namibie
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Voir les San en NamibiePosté par jojoli le 8 mai 2012 à 16:34 dans Activités et visites NamibieNous partons avec notre petit-fils et outre la partie animalière du pays, nous souhaiterions lui faire rencontrer les Sans et les Himbas. Nous pensons rayonner autour de TSUMEB, avez-vous des bons plans pour rendre visite au SANS ? Nous savons qu'ils sont plus présents près de la frontière mais nous n'aurons pas le temps pour cette région. Merci par avnace réponse à jojoliPosté par ANNICK le 8 mai 2012 à 18:04Bonjour, Si vous n'avez pas le temps vous serez contraint de faire la visite de ces gens comme l'on fait une visite animalière dans un zoo!!! Il existe une communauté vers le Treesleeper Camp. Il y a quelques années c'était sympa. Entretemps c'est devenu le paradis des alcolos et de la prostitution. Une route bitumée est en construcion et elle va relier la frontière de l'Angola. beaucoup d'ouvriers étrangers sont dans les environs d'où les problèmes..... Franchement passez votre chemin! Il y a bien mieux à faire. A+ Annick Annonces Google
Les SansPosté par jojoli le 8 mai 2012 à 18:14Ce "zoo" est il à rejeter pour un enfant de 10 ans qui a (heureusement) un regard encore naïf ? Existe t'il une manière intelligente d'entrer en contact avec des familles ? Merci réponse à jojoliPosté par ANNICK le 8 mai 2012 à 18:28Rebonjour, En tous les cas pas autour de Tsumeb! A vous de décider si vous voulez soutenir ce genre de tourisme..... A+ Annick Le peuple SanPosté par jojoli le 8 mai 2012 à 18:38Merci Annick pour ta rapidité de réponse. Nous avons une grande habitude du voyage et ne cautionnons pas le tourisme "voyeur" mais voir vivre un peuple différent peut être une belle leçon de vie.Si pas à Tsumeb, quel endroit te paraît bien ? À très vite Reponse à JojoliPosté par Tanit le 8 mai 2012 à 22:24Bonsoir Depuis le temps que je voyage en Namibie , le seul endroit ou j'ai pu voir des San dans leur habitat naturel est à TSUMKWE, au bout de la C44, 270 KM à l'Est de Grootfontein . C'est une tout petite ville, avec un Lodge tout simple . La seule raison d'aller aussi loin la bas , c'est les San. Le Lodge organise les visites et activités. (il n'y a rien d'autre). On peut y vivre la vie traditionnelle des San, au jour le jour. Si on en prend le temps. La visite classique organisée par le Lodge est de faire un grand tour dans le bush avec les San du village pour récolter les racines et herbes traditionnelles. C'est passionnant! On se cache derriere eux , qui sont quasi nus et avancent en bavardant , en se demandant ou sont les serpents dans toutes ces grandes herbes, et il y en a beaucoup ! J'ai beaucoup aimé , meme si on sent que c'est déjà organisé . Mais , c'est pas du zoo de masse , trop loin ! Allez s'y, avant que ça devienne du zoo. Tanit Annonces Google
voir les SanPosté par ANNICK le 9 mai 2012 à 07:17Bonjour, Suis d'accord avec Tanit. C'est un endroit touristique encore humain. Mais bon il faut y aller! Sinom on peut facilement les approcher dans la bande du Caprivi en faisant un trek. Et là c'est du bonheur pur. A+ Annick Les sansPosté par jojoli le 9 mai 2012 à 07:32Merci Annick et Tanit de vos bons conseils. Nous éviterons donc Tsumeb. Nous nous réjouissons à l'avance de retourner dans ce magnifique pays.Bonne journée à vous deux Rencontres magiquesPosté par Pierre77N le 11 mai 2012 à 16:20Bonjour,Ces rencontres peuvent être complètement magiques. Malgré le sort souvent infâme qui leur est réservé. Tu peux rencontrer des Bushmens (ils préfèrent ce terme) au village traditionnel de Grashoek qui se trouve sur la route C44 en direction de Tsumkwe, à environ 80 km de l'embranchement avec la B8. Il est possible d'y aller soi-même, ou alors avec une excursion organisée par le Roy's Rest Camp sur la B8 à proximité de Grootfontein. Dans la région de Gobabis aussi, les lodges et camps organisent des activités avec les Bushmens. N'hésite pas à poser des questions, à essayer de leur expliquer ta vie (via l'interprète bien sûr), ils sont très curieux de l'autre et ça se finit souvent en franche rigolade pour tout le monde. Bon voyage. Pierre Busmen Qu'en reste-t-il ?Posté par puma le 11 mai 2012 à 22:39Bonjour, Et avant d'y aller, vous pouvez toujours lire le livre de Rupert Isaacson: "Les derniers Hommes du Kalahari" chez Latitudes Albin Michel. Vous comprendrez un peu mieux le problème Bushmen .... et ce n'est pas simple. Mais ne pas oublier que ce sont les premiers êtres humains d'Afrique Australe, et à ce titre au moins, ils ont droit à un immense respect, même si nos civilisations les ont détruits ..... salutations. Puma Bushmen en NamibiePosté par Tanit le 11 mai 2012 à 22:56Bonsoir Juste pour dire que je ne crois pas que les Bushmen aient un mauvais sort en Namibie ! Au contraire , ils sont protégés , et font l'objet d'une discrimination positive , comme on dit en France ! Dans tous les Lodges du Kahalari , vous verrez que le personnel est San ! Ca n'est pas un hasard ! Ils ont leurs chances , comme les autres ethnies , et ont exactement le meme acces à l'ecole ! (Comme les Himbas , au passage ) ! En Namibie , 85 % des gens savent lire et ecrire . 100% des jeunes sont scolarisés! Et c'est toujours émouvant de voir les écoliers en uniforme marcher le long de la route , dans le cagnard , pour rejoindre l'école ! La Namibie veille à ce que ses 15 Ethnies ( dont l'Ethnie Blanche , l'une des 15)soient à égalité au plan scolaire! C'est déjà pas mal par rapport à de nombreux pays Africains ! Les San savent tres bien organiser leur petit business ethnique, comme tu en temoignes , à Roys Camp ou ailleurs! Crois moi , ils sont tres intelligents et ils savent exactement organiser leur business ! Ce n'est pas parce qu'ils vont le cul nu dans le bush , qu'ils sont idiots , bien au contraire , ils ont tout pour eux ! La mode ecolo, la défence type Greenpeace des faibles , etc etc ! Et as-tu déjà vu un mendiant San a Windhoek ou ailleurs ? Voili , voilà ! Mon petit temoignage ! Tanit Annonces Google
Reponse à PumaPosté par Tanit le 11 mai 2012 à 23:20Bonsoir Puma Grrrrr Non ça n'est pas simple ! Et oui , ce sont les 1er occupants de l'endroit ! (Comme les indiens en Amérique !) Sauf que là , ce n'est pas notre civilisation qui les a "détruits" , mais celle des Bantous ! Devenus Ovambos ! Pour une foi , on n'y est pour rien ! Et , maintenant notre civilisation les protege! Et ils savent tres bien se defendre par eux-meme! Tant mieux! Et beaucoup de respect ! Tanit Bushmen vaste problème.Posté par puma le 11 mai 2012 à 23:31Ecoute Tanit, lis le livre d'abord, et tu comprendras que tu es loin de tout savoir sur le sujet.Oui les blancs se sont servis des bushmen comme de gibier que l'on chasse (au fusil) .... tes amis ne te l'ont pas expliqué . C'est un blanc d'Afrique australe qui a écrit ce livre, cela devrait te convenir .... Salutations. Puma Reponse à PumaPosté par Tanit le 12 mai 2012 à 00:34Bonsoir Puma Grrrr Je n'ai aucune agressivité envers toi ! Malgré mon Grrrrr , ça c'est pour rigoler ! D'ailleurs , quand on choisi un pseudo comme Puma , il faut s'y attendre ! Je n'ai pas lu le livre , et ne sais pas vraiment ou le trouver ! OUI , je suis loin de tout savoir sur le sujet ! Et mes amis , c'est ma FAMILLE ! Et ce sont des gens humains , comme toi ou moi ! Qui vivent la bas depuis 5 generations ! Alors gaffe aux insultes ! Que des blancs se soient mal conduits autrefois , c'est sur ! Mais c'est aussi vrai en Amerique, en Asie et en Afrique bien sur ! N'importe quel connard ecolo blanc d'AFS peut ecrire un livre ! C'est pas pour ça qu'il faut le croire au 1er degré ! Meme si son bouquin est historiquement vrai ! Quid du pardon ??? Mon grand pere est mort dans les tranchés en 14 ! Dois-je continuer à hair les Allemands ? Ce que je sais , pour le vivre , c'est que les San sont aujoud'hui protégés! Alors , my dear Puma , arrete l'agressivité facile ! Ou alors tu la documentes serieusement sur des questions actuelles, pour nous faire progresser tous ! Bises. Tanit Charte ForumPosté par puma le 12 mai 2012 à 08:32Bonjour, Compte tenu des mots utilisés et d'un respect minimum de la charte de ce forum, je m'abstiendrai de toute réponse à l'interlocuteur ci-dessus. Puma A l'attention de jojoliPosté par puma le 12 mai 2012 à 22:11Bonsoir, Autre livre très instructif sur les Boshimans: "Le monde perdu du Kalahari " de laurens Van der Post à la Petite bibliothèque Payot (n° 291 ) Recit d'une mission d'exploration menée (par l'auteur rescapé des camps japonais) à la recherche des derniers Bushmen vivant isolés au Botswana avec leurs traditions. L'auteur n'est ni un bobo, ni un écolo, mais avait en A. du sud une nounou boshiman C'est un récit fabuleux qui m'a passionné et certaines anecdotes ou évènements survenus au cours de la mission, sont très troublants. Autre livre sur les Bushmen: "Une mort annoncée" de Marylène Patou-Mathis à la librairie Perrin. C'est le livre retraçant le travail de cette chercheuse en ethnographie, au milieu de ce peuple et de cette civilisation. c'est intéressant mais un peu rébarbatif car scientifique . Néanmoins on y apprend beaucoup de choses sur le peuple premier d'Afrique australe et il instruit sur des valeurs totalement différentes des nôtres, ce qui a causé leur perte au contact de la civilisation européenne. Au travers de ces 3 livres on comprend que le mal est fait et est irrémédiable maintenant. Il y avait là une civilisation d'hommes respectueux et pacifiques et "ON" les a "exterminés". Bonne lecture si le coeur t'en dit. Salutations. Puma Annonces Google
Et un autre…Posté par Pierre77N le 12 mai 2012 à 22:48… en anglais pour mieux comprendre aussi : The Harmless People d'Elizabeth Marshall Thomas. les BushmenPosté par jojoli le 13 mai 2012 à 17:02Merci Pierre pour ce bon "tuyau" . C'est définitivement à Grashoek que nous irons et espèrons vivre un moment riche et plein d'émotions. Nous partons mercredi, tout est prêt pour un beau voyage.Amicalement Jojoli c'est le départPosté par jojoli le 13 mai 2012 à 17:06Merci à tous pour vos bons conseils.Les derniers hommes du KALAHARI et LE MONDE PERDU accompagneront notre voyage. Nous sommes sur le départ et nous réjouissons de retourner dans ce pays si attachant. Bonne fin de journée à tous, Cordialement JOJOLI en complément des ouvragesPosté par tidalo le 14 mai 2012 à 13:24sans faire de pub, visiter le site internet de Survival International (www.survivalfrance.org/peuples/bushmen) qui est régulièrement mis à jour et témoigne d'affaires encore plus récentes; Il ne faut pas se voiler la face. Annonces Google
Merci TidaloPosté par puma le 14 mai 2012 à 13:30 tidalo a écritsans faire de pub, visiter le site internet de Survival International (www.survivalfrance.org/peuples/bushmen) qui est régulièrement mis à jour et témoigne d'affaires encore plus récentes; Il ne faut pas se voiler la face. Bonjour et Merci Tidalo, d'avoir indiqué ce site. je voulais le faire et j'ai complètement oublié Merci à Toi Puma reponse pumaPosté par tidalo le 14 mai 2012 à 13:47Bonjour Puma, "Merci à Toi" : De rien ! A bientôt ! Histoire de la Namibie.Posté par puma le 27 mai 2012 à 13:43Bonjour, A voir ce soir sur Fr. 5 ou sur ordi. http://documentaires.france5.fr/documentaires/namibie-le-genocide-du-iie-reich Salutations. Puma réponse à jojoloPosté par pissenlix le 28 mai 2012 à 14:59Pour notre part (en famille), nous avons rencontré et passé une journée avec les bushmen en Afrique du Sud en 2008 puis l'année suivante en Namibie (départ au Roy's camp) et un souvenir fabuleux (nous quatre avec le village entier). Infos sur ce site http://www.lcfn.info/en/ju-hoansi/ju-hoansi-museum Autres villages et rencontres possibles sur ce site http://www.lcfn.info/en Une expérience que je renouvellerai sur plusieurs jours ! Bon voyage |
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