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 Forum VietnamPaludisme dans le nord du Vietnam en marsPosté par pasktwo le 1 février 2012 à 19:13 dans Santé et sécurité VietnamVoir aussi : Sapa (ou Sa Pa) Bonsoir, Lors de notre prochain voyage (dernière quinzaine de mars) au vietnam, nous allons faire un treck de qq jours dans la montage aux alentours de sapa (nuit chez l'habitant). Est-ce que vous recommandez vaccins ou traitement antipaludéen ? merci       
la solutionPosté par Manila le 13 février 2012 à 21:53UN SEUL VRAI REMEDE POUR CES CHOSES LA C EST UN ANTIMOUSTIQUE PUISSANT POUR LE SOIR . LE RESTE C EST DU BIDON CA SERT A RIEN , SI A ENGRAISSER LES LABOS . Annonces Google
Il vaut mieux de prendre des vaccins !Posté par Nghia le 14 février 2012 à 04:42à mon avis, il vaut mieux de prendre des vaccins car plusieurs gens qui n'ont pas le problème pendant le voyage mais ont eu des problème quelques temps après le retour chez soi
moustiquesPosté par pasktwo le 16 février 2012 à 21:43  Manila a écritUN SEUL VRAI REMEDE POUR CES CHOSES LA C EST UN ANTIMOUSTIQUE PUISSANT POUR LE SOIR . LE RESTE C EST DU BIDON CA SERT A RIEN , SI A ENGRAISSER LES LABOS .Soit, mais quelle marque préconises-tu ?
il n'y a pas de vaccins contre le palu...Posté par tigre de feu le 16 février 2012 à 21:57Nghia a écrità mon avis, il vaut mieux de prendre des vaccins car plusieurs gens qui n'ont pas le problème pendant le voyage mais ont eu des problème quelques temps après le retour chez soiBonsoir, Il n'y a pas de "vaccins" contre le palu - il y a des médicaments plus ou moins puissants, plus ou moins nocifs comme la nivaquine, le lariam, etc... -qu'il faut prendre, avant, pendant et après le séjour - le Lariam en particulier (s'il existe encore) détruit bien le foie, on est tellement malade qu'on ne profite pas de son séjour.. Le mieux c'est l'anti-;moustiques, pour la peau et pour les vêtements, type tropic 5/5 et insect Ecran, - à acheter en France uniquement en pharmacie car les répulsifs des super-marchés, c'est de la roupie de sansonnet... Il y a peut-être d'ailleurs mieux encore... mais j'en suis restée à ces deux marques qui ont fait leurs preuves. Cordialement - Tigre de feu
moustiquesPosté par pasktwo le 16 février 2012 à 22:04tigre de feu a écritBonsoir, Il n'y a pas de "vaccins" contre le palu - il y a des médicaments plus ou moins puissants, plus ou moins nocifs comme la nivaquine, le lariam, etc... -qu'il faut prendre, avant, pendant et après le séjour - le Lariam en particulier (s'il existe encore) détruit bien le foie, on est tellement malade qu'on ne profite pas de son séjour.. Le mieux c'est l'anti-;moustiques, pour la peau et pour les vêtements, type tropic 5/5 et insect Ecran, - à acheter en France uniquement en pharmacie car les répulsifs des super-marchés, c'est de la roupie de sansonnet... Il y a peut-être d'ailleurs mieux encore... mais j'en suis restée à ces deux marques qui ont fait leurs preuves. Cordialement - Tigre de feu merci, je pense que c'est ce que je vais faire, du répulsif en crème et en bombe cordialement Annonces Google
répulsifs moustiquePosté par tigre de feu le 16 février 2012 à 22:25pasktwo a écritmerci, je pense que c'est ce que je vais faire, du répulsif en crème et en bombe cordialement Bonsoir, Vous avez les deux en bombes, peau et vêtements (les vêtements traités peuvent être lavés environ 6/8 fois, ça résiste )- quant à la crème, elle doit exister je pense pour les enfants.. mais je n'en ai jamais pris - voyez avec votre pharmacien. Cordialement - Tdf
nous aussiPosté par yaya2B le 17 février 2012 à 08:20bonjour, nous partons au vietnam pour la même periode. rappel de DTCpolio doit etre à jour ne pas trop tripoter les animaux car il y a de la rage Si vous allez chez l'habitant et que vous souhaitez "manger local" hepatite et A et typhoide sont largement recommandés (vaccin combiné) mai les mesures de prevention poour l'eaurestent de vigueur. pour le palu j'ai beaucoup cherché et j'ai trouvé dans le bulletin epidemliologique hebdomadaire que les provinces à risques sont celles des hauts plateaux en dessous de 1500m sous le 18e degré de latitude (dak lak dak nang gia lai et kon tum) et donc à priori plutot dans le sud. j'ai envoyé un mail à l'eambassade pour en savoir plus sur sapa et lao cai. je vous informerais si j'ai un reponse cordialement
pour les hauts plateaux c'est vrai...Posté par tigre de feu le 17 février 2012 à 08:37yaya2B a écritbonjour,nous partons au vietnam pour la même periode. rappel de DTCpolio doit etre à jour ne pas trop tripoter les animaux car il y a de la rage Si vous allez chez l'habitant et que vous souhaitez "manger local" hepatite et A et typhoide sont largement recommandés (vaccin combiné) mai les mesures de prevention poour l'eaurestent de vigueur. pour le palu j'ai beaucoup cherché et j'ai trouvé dans le bulletin epidemliologique hebdomadaire que les provinces à risques sont celles des hauts plateaux en dessous de 1500m sous le 18e degré de latitude (dak lak dak nang gia lai et kon tum) et donc à priori plutot dans le sud. j'ai envoyé un mail à l'eambassade pour en savoir plus sur sapa et lao cai. je vous informerais si j'ai un reponse cordialement Bonjour, L'Ambassade ne m'ayant jamais répondu pour un autre problème sanitaire... je vous confirme que le paludisme est effectivement présent dans les hauts plateaux, mais c'est une région que généralement le touriste lambda ne visite pas pour des tas de raisons que je n'exposerai pas ici. - Quant à Sapa et Lao Cai, surtout en mars je crois, non il n'y a pas de problème - je crois même avoir lu que la région avait été déclarée non inpaludée il y a quelque temps. Quant aux précautions, l'une des premières, et pourtant bien banales, est de ne jamais boire l'eau quelle qu'elle soit, - il se vend partout de l'eau en bouteille capsulée : il est nécessaire de l'acheter - ce n'est pas très cher, mais c'est une nécessité absolue - Quelques Vietnamiens ou Minorités s'en passent ... parce qu'ils n'ont pas la possibilité d'en acheter, mais c'est un peu comme les Mexicains, leur organisme est plus ou moins habitué aux germes..... mais pour nous autres européens, c'est absolument néfaste. Cordialement - Tigre de feu
reactions aux anti paluPosté par jean-pierre1 le 17 février 2012 à 09:26Plus de palu dans le nord Vietnam, et, en particulier dans les montagnes depuis 5 ans. Heureusement, car j'y passe, environ 4 mois tous les ans, sans autre precautions que Tropic5/5 et moustiquaires, et pas seulement contre les moustiques. Par contre, mon toubib intervient souvent pour des reactions parfois graves aux anti palus. http://vietnampapyjp
hauts plateauxPosté par yaya2B le 17 février 2012 à 09:27nous faisons une etape àbuon me thuot et au lac lak en fin de sejour donc malaronela veille et pendant 7j apres le vrai probleme c'est que lao cai/sapa c'est en debut de sejour donc ça change tout (et surtout le prix du traitement....) si on doit le prendre des le depart ... peut etre faudrait il que j'appelle l'ambassade plutot que d'attendre le mail si ils ne vous ont jamais repondu... pour ce qui est de l'eau , un ami qui a fait le vietnam (avec guide + chauffeur, je ne sais plus le tour operator...) nous a dis que dans les resto "organisés " dans le voyage , c'etait surtout des europeens et que la bouteille d'eau etait vendue au prix du repas...(qui lui etait inclus dans le sejour) : pensez vous qu'il soit malperçu de ne pas acheter l'eau au resto et de boire son eau (pas dans le resto evidemment...) par ailleurs emporter du micropur peut il etre utile ? (je nesais pas combien de temps se garde l'eau apres avoir été desinfectée??) Annonces Google
l'eau capsuleePosté par jean-pierre1 le 17 février 2012 à 09:35Dans tous les restaurants et gargotes, en ville, plaine, campagne ou montagne, vous avez de l'eau capsulee au prix, en general, de 10 000 Dongs (Euro=27000 dong). http://vietnempapyjp.uniterre.com
Le delirePosté par Manila le 17 février 2012 à 22:04Une seule prevention pour la malaria c est un bon repulsif , je repete le reste c est du bidon . Les gens qui ont ete infectés par le palu , la majorité prenaient des preventifs ( malarone et compagnie ). Je passe 2 mois de l'année dans des "hots spots" malaria niveau maximal sur la planete, UN SEUL REMEDE , UN BON ANTIMOUSTIQUE LE SOIR . UN POINT C EST TOUT. LES TOURISTES ACHETENT DES CACHTONS........... LES VOYAGEURS ACHETENT UN BON ANTIMOUSTIQUE......... OK MAINTENANT !!! Sam @ plus
Palu vietnamPosté par marylou53 le 17 février 2012 à 22:14Bonsoir,ns partons au Vietnam les 15 derniers jours de mars. Circuit touristique avec Kuoni , je ne pense pas qu'il soit utile de prendre un traitement anti palu mais faut il emmener un antimoustique (je pesne que oui) et j'ai entendu parlé des bracelet aussi qui diffuse citronelle . Qu'en pensez vous? et quel Antimoustique? merci pour vos réponses et bonne soirée
les antimoutisquesPosté par yaya2B le 18 février 2012 à 08:41pour Manila... evidemment que les antimoustiques sont indispensables... evidemment que les antipalu ne protegent pas à 100%....mais j'en prendrais quand même quand je serai dans les hauts plateaux car zone impaludée (plus moustiquaire, plus spray, plus repulsif vetements...) je ne penses pas que m'agresser de la sorte soit tres instructif pour qui que ce soit ... merci à tigre de feu et gilles pour leur aide pacifique
on petoche pour rienPosté par Manila le 18 février 2012 à 10:38J'ai eu plus de moustiques dans mon appartement a Grenoble que sur les hauts plateaux , mais au fait tu fais ce que tu veux , tu peux meme porter un casque de moto en plus des antipalus et des repulsifs et de la moutiquaire..........pas de probleme pour moi. ( sur les hauts plateaux c est pas vraiment la saison des pluies non plus mais bon le coté securitaire se vend plus que la reelle aventure) Tigre de feu a raison sur le choix du repulsif : TROPIC 5/5 en pharmacie mais tu peux trouver des repulsifs redoutables en grande surface a Saigon ou a Hanoi. @ plus Annonces Google
les moustiques, le paluPosté par kewin le 18 février 2012 à 20:04Chacun voit midi à sa porte.... mais la plupart des pharmacies qui cassent les prix de la Malarone font aussi des prix promotionnels sur d' autres produits que les voyageurs emportent avec eux, cette clientèle les intéresse! D'où l'intérêt de jeter un coup d'oeil sur cette liste. Personnellement j'ai toujours quelques plaquettes de Malarone dans mes bagages, que j'utilise rarement, parcimonieusement, juste au cas où je ferais une virée imprévue dans une zone réputée à risque... C'est vrai qu'il y en a de moins en moins!
sante vaccins et moustiquesPosté par pasktwo le 19 février 2012 à 13:17yaya2B a écritbonjour,nous partons au vietnam pour la même periode. rappel de DTCpolio doit etre à jour ne pas trop tripoter les animaux car il y a de la rage Si vous allez chez l'habitant et que vous souhaitez "manger local" hepatite et A et typhoide sont largement recommandés (vaccin combiné) mai les mesures de prevention poour l'eaurestent de vigueur. pour le palu j'ai beaucoup cherché et j'ai trouvé dans le bulletin epidemliologique hebdomadaire que les provinces à risques sont celles des hauts plateaux en dessous de 1500m sous le 18e degré de latitude (dak lak dak nang gia lai et kon tum) et donc à priori plutot dans le sud. j'ai envoyé un mail à l'eambassade pour en savoir plus sur sapa et lao cai. je vous informerais si j'ai un reponse cordialement Bien sûr, je ne pensais pas aux vaccins "classiques" qui sont d'ailleurs obligatoires chez nous, mais plutôt aux vaccins du genre contre l'encéphalite japonaise, (un médecin me l'a conseillé, mais je pense qu'il exagère, le principe de précaution a des limites !!) non, je vais me limiter au moustiquaire et répulsifs, mais je suis qd mm interessee par l'info de l'ambassade si vous l'avez, et bon voyage ... merci encore
la malarone ou assimilée...Posté par tigre de feu le 19 février 2012 à 13:43kewin a écritChacun voit midi à sa porte.... mais la plupart des pharmacies qui cassent les prix de la Malarone font aussi des prix promotionnels sur d' autres produits que les voyageurs emportent avec eux, cette clientèle les intéresse! D'où l'intérêt de jeter un coup d'oeil sur cette liste.Personnellement j'ai toujours quelques plaquettes de Malarone dans mes bagages, que j'utilise rarement, parcimonieusement, juste au cas où je ferais une virée imprévue dans une zone réputée à risque... C'est vrai qu'il y en a de moins en moins! Bonjour, La malarone ou autre, ce n'est pas de l'efferalgan ou du doliprane : ça ne se prend pas au coup par coup... on doit commencer le traitement quelques jours avant le départ, le continuer pendant le séjouret le continuer quelques jours après..... Donc ou on le fait du début, ou on ne le fait pas ... Cordialement - Tigre de feu
rectification sur la saisonPosté par Manila le 19 février 2012 à 16:15Veulliez m' excuser , quand vous parlez des hauts plateaux , je pensais à ceux de Dalat et c est la saison seche , Mais pour les hauts plateaux du nord effectivement c est la saison des pluies et aujourd hui , il fait tres froid en plaine , aux alentours de 10 degrés et il pleut sur Vinh city , ma femme me l'a confirmé ce matin .Alors n oubliez pas des vetements chauds car Sapa c'est aux alentours de 1000 metres d'altitude . Sam @ plus
les hauts plateauxPosté par yaya2B le 19 février 2012 à 19:04en ce qui me concerne ce sera les 2 : sapa / lao cai en debut de sejour (et vu la temperature que vous decrivez probablement qu'on ne verra pas de moustiques) et buon me thuot/ lac lak en fin de sejour où si j'ai bien compris il fait plus chaud et là ....repulsif à fond............ pour l'encephalite japonaise la saison epidemique commence en avril je crois...donc pas de risque Annonces Google
au cas oùPosté par kewin le 20 février 2012 à 12:18...." Donc ou on le fait du début, ou on ne le fait pas " ... Comme la Malarone doit se prendre à partir de la veille du séjour en zone impaludée, ou supposée telle, c'est quand même assez facile de savoir si l'on va y séjourner ou pas, même au dernier moment, au moins la veille ! Et une semaine après!... Et aussi il y a un dosage "curatif" qui est préconisé si symptômes inquiétants... Ceci dit il m'est arrivé d'interrompre un traitement à la Malarone car je n'avais rencontré aucun moustique!... A part ça je ne fais pas de publicité pour ce médicament, quand même un peu trop cher, d'où l'intérêt si on doit en acheter de s'adresser là où les prix sont plus raisonnables. Il me semble que c'est le boulot du corps médical de conseiller en dernier recours. Je me contente d'envoyer la liste des pharmacies moins cher à ceux qui la demandent, et qui en général ont déjà pris leur décision, on peut supposer après avoir pesé le pour et le contre, interrogé leur médecin, etc...
risque de palu dans les hauts plateauxPosté par la-biche68 le 19 mars 2012 à 18:19Bonjour tout le monde C'est en surfant sur le forum que j'ai appris qu'il y avait des risques de paludisme dans les hauts plataux.Nous seront à Buon Mue Thuot Yok Don Lak et Ban Don pour 3 jours début mai les 8-9-10-
traitement palu ou nonPosté par pepelita le 19 mars 2012 à 22:03tigre de feu a écrit[citation msg="2864119C[citation msg="hacun voit midi à sa porte.... mais la plupart des pharmacies qui cassent les prix de la Malarone font aussi des prix promotionnels sur d' autres produits que les voyageurs emportent avec eux, cette clientèle les intéresse! D'où l'intérêt de jeter un coup d'oeil sur cette liste.Personnellement j'ai toujours quelques plaquettes de Malarone dans mes bagages, que j'utilise rarement, parcimonieusement, juste au cas où je ferais une virée imprévue dans une zone réputée à risque... C'est vrai qu'il y en a de Bonjour, La malarone ou autre, ce n'est pas de l'efferalgan ou du doliprane : ça ne se prend pas au coup par coup... on doit commencer le traitement quelques jours avant le départ, le continuer pendant le séjouret le continuer quelques jours après..... Donc ou on le fait du début, ou on ne le fait pas ...Cordialement - Tigre de feu C'est jutement parce que ce n'est pas du doliprane que la question se pose. Les avis sont tellement divergents qu'on ne sait pas vraiment quoi faire. J'avoue être un peu inquiéte à l'idée de prendre un traitement si fort, en même temps le palu n'est pas une angine. j'aurai besoin d'une réponse sérieuse, de témoignage pour m'aider à prendre une décision. Notre périple est constitué des zones côtiéres et des grandes villes, delta du mékong et baie d'along. Merci de vos réponses
uniquement dans le delta du Mékong.. en marsPosté par tigre de feu le 19 mars 2012 à 22:32Bonsoir, Je suis désolée que vous ayez cru que ma réponse n'était pas sérieuse : je n'ai rien d'un plaisantin je vous assure. En mars,... il n'y a que dans le delta du Mékong qu'à cause de la chaleur vous risquez d'avoir un problème de moustiques - pour tout le restant, grandes villes, zones côtières, Baie d'Ha-long, le risque est très proche de nul. pour ne pas dire nul tout à fait. Dans le Delta du Mékong, je ne sais combien de jours vous y restez ? mais je persiste à dire que s'abrutir de médicaments pour pallier un risque probablement minime (tous les moustiques ne sont pas porteurs de paludisme, même s'ils peuvent effectivement être porteurs d'autre chose, style dengue.).. mais regardez bien le temps que vous allez y passer, enduisez vous bien de bombes répulsives sérieuses, achetées en France en pharmacie, pour zones tropicales, mettez des vêtements longs (pantalons et manches) le soir, de préférence clairs et ne vous mettez aucun parfum ni eau de toilette.... - traitez vos vêtements courants avant de partir avec un produit répulsif du même style, et franchement je pense que vous n'aurez aucun problème... -Maintenant, si vraiment vous vous inquiétez trop, prenez le traitement de ce que vous voulez ou de ce que l'on vous a conseillé... - moi je ne vous donne que mon avis basé sur l'expérience et des séjours nombreux... je ne veux pas vous convaindce : je vous donne, je le répète, un avis....mon avis. Bon voyage - cordialement - Tigre de feu
D'accord avec Tigre de FeuPosté par jean-pierre1 le 20 mars 2012 à 02:49Je viens au Vietnam depuis plus de 10 ans, j'y vis a temps complet depuis presque 4 ans, je passe 10 jours par mois, en moyenne dans les montagnes du nord, heberge par des H'Monng, Tay, Thai, Dao et je suis tout a fait d'accord avec Tigre de Feu, et a la virgule pres. Je repete encore sur ce Forum que mon medecin n'a d'autre probleme au sujet du paludisme qu'avec des gens qui font des reactions aux traitements antipalu, et quelques fois serieuses. On peut toutefois "porter bretelles et ceintures", alors je vous conseille de commencer le traitement peu avant le depart afin de voir votre tolerance et de l'arreter en cas de probleme. Annonces Google
ça dépend où on vaPosté par kewin le 20 mars 2012 à 15:25Il me semble qu'il faut surtout bien repérer les zônes à risque, s'il en est! Personnellement, j'aurais tendance à m'interroger sur les " témoignages non médecins" qui sont très optimistes! Peut-être est-ce de ma part un excès de prudence?... En tout cas en cherchant à en avoir le coeur net, voici ce que j'avais trouvé, comme info : " ... pour l'année 2008 des zones de palu (haut-plateaux du Centre et zones frontalières et régions de moyenne montagne) ainsi que les 11 provinces qui ont connu des cas de paludisme les plus élevés (Cao Bang, Lang Son, Phu Tho, Vinh Phuc, Hà Nam, Nghê An, Ninh Thuân, Binh Thuân, Dông Nai, Tây Ninh et Kiên Giang)..... Il y a eu une diminution globale pendant l'année 2008, de 16 à 30% de cas de paludisme recencé, mais il y a eu quand même 25 cas mortels, du fait d'un retard de transfert à l'hôpital, un peu lié à des croyances superstitieuses (on préfère prier et faire des offrandes aux esprits plutôt que d'aller au Centre de soins). D'autre part, le pic de la saison c'est le mois de Septembre, Octobre et Novembre".... Bon! 2008 c'est pas très loin dans le temps!... Et à part ça, je suis comme tout le monde, j'essaie de m'informer...
2008.. c'est loin..Posté par tigre de feu le 20 mars 2012 à 15:48Bonjour Kevin, Loin de moi l'idée de jouer les rabat-joie, mais 2008...c'est le moyen-âge... - les zones des hauts-plateaux, oui, les zones frontalières dont vous parlez, oui, mais ce sont des zones où les touristes ne vont guère, et d'ailleurs ils n'y étaient pas autorisés il n'y a pas si longtemps - je crois même qu'il faut des permis et des guides pour y aller. - c'est donc en dehors des circuits classiques. Lang Son, Sapa, etc... ça a été déclaré, en grande partie zone n'étant plus impaludée... D'ailleurs Jean-Pierre connait encore mieux ces régions puisqu'il y va périodiquement et son hébergement chez les Minorités.... ce serait plutôt un critère de confirmation.de non danger....- et puis, en Mars ???, l'an dernier il y avait de la neige et du gel à pierre fendre - là, les moustiques, ils sont comme nous, ils n'aiment pas trop... Je le dis souvent, mais le Vietnam, même au point de vue intensité, ce n'est pas la Thaïlande...- je le répèterai encore, je ne donne que mon avis, mais on n'est pas obligé de le suivre... - c'est une expérience qui en vaut une autre.: l'inquiétude concernant le paludisme n'a pas fait son nid chez moi, ni chez mes proches. - je prends le minimum de précautions...je ne suis pas particulièrement optimiste, mais je pense quand même que le problème est trop grossi... Cordialement - Tigre de feu
anti palu, ça dépend oùPosté par thenevrax le 20 mars 2012 à 17:44Bonjour, Je pars en famille en juillet. voici mon parcours: Hanoi, Sapa et région (lao cai, bac ha, cau cau), Hue, Hoian, Nhatrang, HCM delta puis trajet vers Cambodge. Après avoir interrogé l'institut tropical de ma région: la répose concernant les anti-palu: pas d'anti-palu au Vietnam sur mon circuit , y compris la région de Lao cai et sapa....On me conseille de prendre la Malarone que la veille de mon arrivée au Cambodge! BAV
ça me parait sensé..Posté par tigre de feu le 20 mars 2012 à 17:48Bonsoir, Ca me parait tout à fait logique. et en rapport avec les éventuels risques négligeables. - Pour le delta, vaporisez un peu quand même votre peau le soir car en juillet les moustiques sont en pleine forme et, à défaut heureusement de vous filer le palu, ils peuvent être pénibles.....un petit coup de bombe répulsive... et au-revoir. Cordialement - Tigre de feu
oui bien sur, répulsifsPosté par thenevrax le 20 mars 2012 à 17:54oui, j'ai bien sur oublié de parler des répulsifs cutanés (cela semble tellement évident, 50% DEET: voici le composant essentiel!) et à vêtements... Car, vous avez raison, les moustiques même s'ils ne transmettent pas, ici, le palu, il peuvent être vecteur de la dengue (c'est pas plus sympa!...). Pensez aussi aux vêtements longs le soir à la tombée de la nuit et à mettre la clim dans les hôtels.... @+ Annonces Google
merci tigredefeu et jean pierre1Posté par pepelita le 20 mars 2012 à 21:03jean-pierre1 a écrit
Je viens au Vietnam depuis plus de 10 ans, j'y vis a temps complet depuis presque 4 ans, je passe 10 jours par mois, en moyenne dans les montagnes du nord, heberge par des H'Monng, Tay, Thai, Dao et je suis tout a fait d'accord avec Tigre de Feu, et a la virgule pres.Je repete encore sur ce Forum que mon medecin n'a d'autre probleme au sujet du paludisme qu'avec des gens qui font des reactions aux traitements antipalu, et quelques fois serieuses. On peut toutefois "porter bretelles et ceintures", alors je vous conseille de commencer le traitement peu avant le depart afin de voir votre tolerance et de l'arreter en cas de probleme. Merci à tous les deux pour vos réponses précises et complétes qui m'oont beaucoup rassuré. je ne manquerai pas de vous faire un retour de notre périple/   
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