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 Forum EgypteCroisière sur le NilPosté par Val30 le 7 janvier 2012 à 14:01 dans Croisières EgypteBonjour, Je pars le 29 janvier prochain avec karavel pour 8 jours. Quels sont les lieux à visiter ou à ne pas rater, au départ de Louxor ? Est il dangereux de partir en ce moment ? Merci pour vos réponses et si vous avez plus d'infos à me transmettre, je suis preneuse Val       
Lieux à visiterPosté par Madikéra le 7 janvier 2012 à 14:37Bonjour, Pour te faire une idée, tu peux regarder ce que nous avons visité lors de notre croisière. C'est par là: http://lesvoyagesdemadikera.fr/crbst_153.html#anchor-top Beau voyage Annonces Google
croisières sur le NilPosté par Val30 le 7 janvier 2012 à 15:26je te remercie pour ta réponse rapide Par contre, doit on prendre des livres égyptienne avant de partir ou les prendre directement là bas ? Val
Livres égyptiennesPosté par Madikéra le 7 janvier 2012 à 16:03Bonjour, Si tu en trouves avant au moins tu en auras... Sinon, mon conseil est de penser à en prendre avant de sortir de l'aéroport. Après, selon où sera votre bateau il peut ne pas y avoir de distributeuir ou de change en toute proximité. En principe les bateaux ne doivent plus être en ville et sont en plein campagne...Il n'y a donc rien en toute proximité et à pieds... Les détails en notre carnet Madikéra
Un conseil ...Posté par Brigitte42 le 7 janvier 2012 à 17:55Bonjour , Ne pas en acheter avant ! Diverses raisons : pas si faciles à trouver ; si vous en trouvez , le taux de change par ici est d'habitude TRES mauvais et, en principe , on ne peut pas en importer ! Le mieux est de faire le change nécessaire ou , en tout cas, un minimum, à l'aéroport, à l'arrivée . Il y a 2 banques ouvertes tant qu'il y a des vols qui arrivent et le taux est plutôt meilleur qu'ailleurs, dans les hôtels en tout cas . Vous ne perdrez pas de temps, car il y a de toute façon une file qui se forme pour l'obtention des visas .Si vous êtes 2 , l'un dans la file et l'autre à la banque ! Bonnes vacances !
Faire attendrePosté par Madikéra le 7 janvier 2012 à 18:30Bonjour, La perte de temps potentielle peut être aussi pour les autres si tu es en groupe... Un de nous deux s'était mis dans la file pour changer de l'argent mais notre groupe était tellement petit qu'on a quitté l'aéroport bien avant que ce soit son tour... donc sans livre. Par contre, a posteriori, je me demande si il y a un distribank dans l'aéroport ? Annonces Google
croisière sur le nilPosté par Val30 le 8 janvier 2012 à 10:04Re bonjour, j'ai lu le déroulement de ta croisière et au fur et à mesure j'ai l'impression que tu étais vraiement déçu. tu es parti avec quel to ? d'après ce que j'ai lu tu as fait toutes les excursions ? je n'ai pas l'habitude non plus de faire ce type de visites, avec mon mari, nous aimons nous débrouiller et faire selon nos envies et nos attentes. Cette croisière, suite à ce que tu en dis, ne m'inspire pas, j'espère que je me trompe. j'ai lu sur le forum qu'il faut mieux prendre les livres égyptienne à l'aéroport et moi j'aurai préféré les prendre en france avant de partir, qu'en penses tu ? merci pour le descriptif de ton séjour qui est bien détaillé Val
Juste une question ...Posté par Brigitte42 le 8 janvier 2012 à 10:26Avez-vous lu mon message ? Si oui , faites ce que vous voulez ; c'était juste un conseil ... Il n'est pire sourd ... Bonne journée !
Message pour moi ???Posté par Madikéra le 8 janvier 2012 à 15:17Bonjour Val30, Si c'est à moi que ton message s'adresse, je ne dirai pas que nous avons été vraiment déçus. Si c'est ce que mon récit retranscrit alors, il va falloir que je le relise... Des aspects nous ont déçus, d'autres nous ont satisfaits. Notre conclusion de ce voyage était la suivante: Globalement, nous sommes très heureux de ces vacances/voyage. Nous avons pu voir nos must égyptiens et c'était notre priorité. Certains monuments auraient nécessité un peu plus de temps mais ce léger manque n'entache en rien la perception finale positive. ... Au final, nous gardons de bons souvenirs de ces 15 jours sans être en mode maxi-enthousiasme. La totalité de la conclusion est par là: http://lesvoyagesdemadikera.fr/crbst_225.html Madikéra
Change de devisesPosté par Andrélg le 10 janvier 2012 à 18:35Bonjour, Nous revenons d'une croisière pendant Noël et Nouvel-An. Nous avions changé des Livres égyptiennes avant le départ au taux de 7 livres pour 1 euro, alors que sur place le taux est d'environ 8 livres pour 1 euro, donc ce n'était pas très favorable, mais on préférait en avoir un peu d'avance "au cas où". Notre bateau ne s'est jamais amarré en rase campagne, mais chaque fois à quelques minutes à pied des sites à visiter, sauf bien sûr pour les déplacements à la Vallée des Rois ou à Abou Simbel, et à... quelques centaines de mètres de distributeurs de billets ! (en tous cas à Louxor, Assouan, et Esna) Ce confort n'est sans doute pas sans rapport avec le fait que les bateaux étaient nettement moins nombreux à se disputer les places à quai (chute catastrophique de la fréquentation touristique). C'est peut-être aussi lié à la qualité irréprochable de l'organisation par notre TO (belge) "7-plus". Au pire ils s'amarrent les uns aux autres (côte à côte), et vous traversez les halls d'entrée de deux autres bateaux (que le vôtre) pour arriver au quai proprement dit. André
De la chancePosté par Madikéra le 10 janvier 2012 à 18:44Bonjour, Vous avez eu de la chance de pouvoir être en ville à Louxor car quand nous y étions, en juillet dernier, tous les bateaux avec des passagers étaient amarrés près du pont traversant le Nil, soit à une bonne dizaine de minutes du centre ville, en taxi. A l'époque, on nous avait dit qu'il n'y aurait plus de bateau en ville. Comme quoi les choses changent... Nous étions en ville à Esna et en bout de quai à Assouan (pas de distributeur en toute proximité). A Assouan, chaque bateau a son quai et certains sont mieux servis que d'autres... Madikéra Annonces Google
Bâteau ...Posté par Brigitte42 le 10 janvier 2012 à 19:33Bonjour , Les bâteaux de croisière n'accostent jamais en rase campagne !!! Ils doivent , forcément , avoir des quais et des installations pour faire débarquer les passagers , mis à part les dahabeya et les felouques bien évidemment. A Luxor , une partie va accoster près du pont , où l'on traverse vers les vallées et il y a constamment des taxis qui stationnent là en attendant d'éventuels touristes . Sinon , près des temples entre les 2 villes et qq part sur la corniche , à Aswan , comme vous le dites . Ce n'est donc pas à cause du T O belge ( nous sommes belges mais pas chauvins !) Pour ce qui est des livres et du taux de change , moi et beaucoup d'autres mettons régulièrement sur ce site plein de messages conseillant vivement de changer sur place ; la différence n'est pas énorme si on est en voyage organisé ... Contente que votre voyage ( et le T O !) vous ait enchantés , bonne soirée .
Croisière sur le NilPosté par Andrélg le 10 janvier 2012 à 20:10Bonjour, Je confirme : Des grappes de bateaux étaient en effet à chaque fois amarrées loin des centres-villes, mais on avait l'impression qu'ils étaient "démobilisés" au moins provisoirement (pas âme qui vive à bord sauf un ou deux pauvres mécanos) par manque de touristes. Ceux qui étaient en fonction se sont toujours amarrés au plus près, et comme je l’écrivais, ils se posent parfois côte-à-côte et il faut les traverser pour arriver au quai (60 mètres de plus à marcher, donc, et ainsi la possibilité de comparer le luxe des installations,…), mais il est vrai qu'ils manoeuvraient parfois en pleine nuit pour laisser partir / arriver un autre bateau. Par contre, on nous a dit que, lorsqu’ils étaient amarrés en ville, les bateaux ne pouvaient pas laisser leurs passagers dîner sur le pont supérieur, mais uniquement à l’intérieur ( ???). Pour les « choses qui changent » vous avez pu vous rendre compte sur place du caractère fluctuant de toutes sortes de règles qui, à nos yeux d’européens, devraient être fixes. Là-bas la palabre est reine, le bakchiche omniprésent (étouffant même) et dans notre cas, l’autorité naturelle de notre excellente guide locale (oui, une jeune femme, en jeans et les longs cheveux au vent, dans ce pays), a manifestement mis de l’huile dans les rouages. Elle faisait taire les velléités de contestations des « petits chefs » locaux (ou qui se pensaient tels) en s’exclamant « Yalla » à tout bout-de-champ. Bon, je ne dis pas que c’est elle, personnellement, qui décidait de l’amarrage, mais sur le bateau c’était manifestement une équipe efficace. Le pont à Louxor est en effet à une « trotte » du centre, je l’ai vu en passant dessus lors de notre retour de la Vallée des Rois. Pour l’aller, notre guide nous a fait gagner, selon elle, 45 minutes en nous faisant traverser le Nil dans un petit bateau du genre « vaporetto », le car nous attendait sur la rive gauche. Ces 45 minutes sont précieuses pour arriver avant les autres sur les sites à visiter (bien que la fréquentation était 4 à 5 fois moindre que naguère). Pour les distributeurs de billets, le plus proche que j’ai trouvé était celui du… Crédit Agricole (en français dans le texte, mais c’est le CA d’Egypte) d’Assouan, à 160 mètres du quai (je n’ai pas mesuré, c’est le GPS de mon « smartphone » qui le disait, je lui avais fait ingurgiter la cartographie et les « POI » du pays, drôle d’idée, non ?) Maintenant, soyons sérieux, un voyage n’est pas l’autre, on peut cumuler soit les inconvénients soit les avantages au gré des circonstances, moi j’ai eu la chance de n’avoir subi aucun inconvénient, par miracle sans doute… (j’ai eu aussi, ailleurs, des aventures maudites). Ah oui, pour le danger, personne ne dit qu’il n’y a pas eu de morts sur la place Tahrir du Caire, jusqu’à récemment, mi-décembre 2011, et l’Egypte nouvelle leur sera toujours reconnaissante, mais quand nous l’avons traversée à plusieurs reprises, elle avait plutôt des airs de « fête de l’Huma ». Tout le monde là-bas nous a répété comme une incantation : « Dites aux touristes de revenir, nous avons besoin d’eux ». Pour l’anecdote, j’étais sur la Place Jamaa-el-Fna à Marrakech quelques jours avant l’attentat du café Argana, et sur la Place Saint-Lambert à Liège (Belgique) quelques heures avant qu’un désaxé y lance des grenades en décembre dernier… Heureux de comparer nos expériences, André
Belges ?Posté par Andrélg le 10 janvier 2012 à 20:20Bonjour Brigitte, Moi non plus je ne suis pas chauvin, je lis simplement des messages de Français (du Nord, mais pas seulement des Ch'tis) qui se déclarent très satisfaits, et le TO 7-Plus a obtenu des professionnels de la profession (comme disait Jean-Luc Godard) un "award " (en anglais dans le texte) du meilleur TO sur l'Egypte pour la 7e année consécutive. Je vais en tester une dizaine d'autres sur cette destination et "je vous dirai quoi". :) André
visite en EgyptePosté par Val30 le 10 janvier 2012 à 20:35Bonsoir André Je te remercie pour tes explications et ta franchise. Je pars en effet le 29 janvier prochain pour 8 jours et après la lecture d'un blog j'ai presque été déçue d'avoir choisi ce voyage. En effet, j'avais, je l'espère, certainement mal lu et pas compris, les visites faites. La personne disait ne pas voir à fonds les sites+parfois les explications pas tjs bonnes. je me suis demandée dans quoi je partais !!!! Je voyage pas mal dans différents pays et mon mari et moi aimons s'organiser nous même pour nos sorties. Pour l'Egypte, npus avons choisi cette croisière sur le Nil. Nous ne voulons pas être bousculés par des visites faites à la hâte et pouvoir si possible nous promener sans problèmes. D'après ce que j'ai pu voir sur le forum, on est bcp sollicité, comme au Maroc je pense. Peux tu m'en dire plus sur les visites que tu as faites+ des conseils sur place. Je t'en remerci par avance Val
VariationsPosté par Madikéra le 10 janvier 2012 à 21:26Bonjour, L'an dernier, on nous avait dit que les gros bateaux n'auraient plus le droit de venir au centre de Louxor - décision du Gouverneur de l'époque. De nombreuses voix s'élevaient car peu de monde sortaient des bateaux près du pont pour venir en ville. Il était envisagé des navettes gratuites. Apparemment, il y a eu un changement de décision... Val30, si c'est la lecture de mon carnet qui t'a fait peur, pourrais-tu me dire en quels passages tu as compris que nous étions totalement déçus ? Cela m'aiderait à vérifier ma narration. Certes, nous avons eu des sites où le temps de visite aurait pu être nettement supérieur et cela nous aurait fait plaisir en certains endroits d'avoir moins de temps en "magasins" et un peu plus en sites. Mais, nous n'avons pas été totalement déçus de notre voyage. Madikéra Annonces Google
Croisière sur le Nil, l'eau coule sous les ponts...Posté par Andrélg le 10 janvier 2012 à 22:05Bonsoir Val, Sous toutes réserves (car c’est fluctuant dans ce pays, ceci n’est pas un commentaire raciste, mais le reflet de la réalité). Pour la qualité des « guides » : à bord de « mon » bateau, deux groupes de touristes, chacun leur accompagnateur (car deux TO différents). Lorsque nous nous retrouvions le soir, ils étaient TRES déçus, leur guide avait manifestement « un train à prendre » avant de finir les visites (ils partaient après nous et étaient revenus avant !), la nôtre (charmante jeune femme, ça ne gâche rien), était incroyablement cultivée, et disponible, et drôle, très pédagogique (elle récompensait par des colifichets et des breloques ceux qui se souvenaient de ses explications ! Au second degré bien sûr…) Donc pour la qualité du guide et des explications, c’est malheureusement une loterie… Mais les sites sont toujours là, au pire votre guide vous dira après 10 minutes d’explications « je vous attends dans 30 minutes à la sortie », à vous de « rentabiliser » ces 30 minutes avec éventuellement un solide « guide » sur papier (un bouquin, quoi), moi j’avais emporté un vieux guide bleu datant de 1985, acheté à l’époque où j’avais décidé… de visiter l’Egypte ! Vieux de 25 ans, mais je l’avais pris par coquetterie ! Il ne m’a pas beaucoup servi, because ma guide (humaine) extraordinaire ! Pour les sorties en solitaire(s) : ne pas rater le départ du bateau ( ! ), et s’attendre à un harcèlement des vendeurs de souvenirs qui se retrouvent avec une clientèle 4 à 5 fois moindre qu’avant la Révolution de Janvier 2011. (paradoxe : la démocratisation relative s’accompagne d’une misère économique, espérons-le provisoire). Je ne sais pas si vous avez le type « européen » qui fera de vous une cible de choix, ma compagne (belge depuis plusieurs générations, et rousse) a été prise plusieurs fois pour une Egyptienne (bien que ne pouvant répondre en arabe aux interpellations), ce qui nous a évité quelques obstacles. Au Maroc (puisque vous le citez) le harcèlement s’arrête généralement lorsque vous leur dites avec un grand sourire «Non, merci, je ne suis pas intéressé(e) ». Là c’est exactement le contraire : ne pas leur accorder le moindre regard (cela me choque personnellement, c’est trop « colonialiste »), car la moindre marque d’attention, et vous êtes harponné(e) pour des minutes. Même si vous ne leur accordez aucune attention (humainement difficile, je le répète), les prix des marchandises proposées seront progressivement divisées par 10 ou 15 en 1 minute. Je ne trouve pas que c’est « une bonne affaire » pour nous Européens, car le prix que vous paierez finalement pour un quelconque article (si vous décidez d’acheter) ne représenterait pas un quart de baguette de pain chez nous, cela confine à l’esclavage, mais pour eux c’est mieux que rien. Par contre, vous ne rencontrerez presque aucun mendiant (qui n’a rien à vendre). Presque tout est à « 1 euro » car ils sont friands de notre devise. Sauf bien sûr des articles de vraiment bonne qualité qui sont à… 5 euros. Comme ils apprécient les euros mais ne peuvent rentrer des pièces à la banque (comme dans tous les pays), ils vous proposent de changer 10 ou 20 pièces d’euros en billets de la même valeur. Dans les hôtels ou restaurants, d’accord, en vérifiant quand même la monnaie à tête reposée, ça rend un grand service à des locaux à qui vous pensez raisonnablement pouvoir faire confiance, mais dans la rue, méfiance, les pièces égyptiennes ressemblent furieusement à des euros, avec une valeur moindre, et vous allez vous retrouver avec 12 euros et 8 pièces égyptiennes pour un billet de 20 euros. Nous n’avons ressenti aucune agressivité, mais il paraît que les vols à la tire (arrachage de sacs ou bijoux) sont plus fréquents qu’avant la Révolution car la police, mal ou pas payée, relâche son attention. Ne vous baladez pas avec votre collier de chez Boucheron ou Van Cleef et Arpels, n’exhibez pas des billets de 100 livres (mais faire de la petite monnaie n’est pas évident). Les bakchiches (qui ne sont pas des pots-de-vin ni même des pourboires, mais des « cadeaux » pour marquer sa gratitude pour un service rendu) sont permanents, vous n’êtes pas obligés d’en donner, mais cela arrondit les angles, par exemple sur le bateau pour la personne qui prend soin de votre cabine et le fera encore un peu plus soigneusement si vous laissez un billet de 5 ou 10 livres de temps en temps (10 livres = 1,25 euros !). Il pliera les essuies de bain de façon savante sur votre lit pour en faire des crocodiles, , des éléphants ou des croix de vie (« Ankh »), grande tradition des bateaux de croisière du Nil. S’il a envie (c’est probablement un homme, pas de femme à bord) que vous sachiez que c’est lui qui nettoie votre chambre, rassurez-vous, il s’arrangera pour être là au bon moment pour que vous le rencontriez en sortant ou rentrant dans votre cabine. Dernière chose, un peu scabreuse : on part là-bas avec une batterie de médicaments contre la « tourista » (Imodium, Ercéfuryl, Actapulgite), on oublie généralement le risque de constipation, réel pour certaines personnes les premiers jours… Il paraît que 25 % des touristes subissent des désagréments du type « tourista », dans mon entourage, le moindre glaçon dans un verre de whisky a eu cet effet, mais il faut aussi se dire que si, la soif aidant, vous sifflez trois grands verres de jus d’orange par jour, l’effet sera similaire, de façon très naturelle… J’ai sûrement oublié des choses, je vais y penser, bien à vous. André   
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