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Forum Colombie

Sécurité en colombie 2011 ? exagération du danger ou pas ?

Posté par ace1 le 19 novembre 2011 à 21:28 dans Santé et sécurité Colombie

Bonjour, je suis un homme, j'ai 19 ans, et j'ai prévu d'aller en colombie, seul, vers juillet. J'ai
été sur le site http://www.diplomatie.gouv.fr, et ce qu'il raconte est
vraiment décourageant d'un point de vue de la sécurité. On croirait que
la colombie c'est Bagdad. Avec des risques de crever, de se faire enlever, etc, à chaque coin de
rue. Surtout cette image ne rassure pas:
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/IMG/jpg/COLOMBIE-FCV_-22-01-2010.jpg,
avec en rouge les zones formellement déconseillée (autant dire quasiment toute la colombie) J'avais
l'intention de visiter un peu tout le pays et pas seulement Bogota. Vous
pourriez me dire ce qu'il en est vraiment de ce pays niveau sécurité ?

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le site du gouv

Posté par altcineva le 20 novembre 2011 à 00:15
Si tu suivais les "conseils" du site du gouvernement a la lettre , tu iras en vacances dans le Larzac...et encore...
Certes il y a de la violence en Colombie. Y'a de la pauvreté , des armes et du narcotrafic.Mais c'est partout pareil en Amerique Latine .

Si tu ne fais pas trop touriste , que tu ne cherches pas des noises et que tu ne frequente pas trop l'amazonie et les frontieres avec l'Equateur et le Panama , tu n'auras pas de problemes. Il y a toujours le facteur malchance (qui existe encore une fois partout sur ce continent).

Sur ce site y'a plein de gens qui etaient dans ton cas. je t'invites a lire les posts :)

Je vais m'attirer les foudres de certains ici , mais je ne me suis pas senti en danger ou traqué... , y'a des zones a eviter , pas de souci , le pays est assez vaste et diversifié , pourquoi s'embeter.?
Les Colombiens sont des gens tres gentils et fiers de leur pays ..donc soucieux que tu gardes une bonne image d'eux (a l'inverse d'ici)

Prepare ton voyage , previens tes parents ou tes amis (le cybercafé en Colombie y'en a partout pour pas cher) , fais des photocopies de tout tes papiers , apprends 2 , 3 mots en espagnol et voila ^^

Je connais plusieurs autres forum si jamais tu le desires.
Ca serait dommage que tu annules ton voyage pour quelques lignes sur le site du gouv (qui ne sont actualisées qu'une fois tous les 4 ans ! ) ou pour quelques clichés...

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sécurité colombie et trekking

Posté par ace1 le 20 novembre 2011 à 00:29
merci beaucoup pour ta réponse !

Je n'avais pas l'intention d'annuler de toute façon : ça fait trop longtemps que je rêve d'aller en Colombie mais ton message me rassure.

Y aurait-il des villes ou des régions bien en particulier que tu me déconseillerais (mis à part les frontières) ? Les diférentes îles sont-elles sûres (genre isla de san andreas, isla de providencia, isla de gorgona, etc ?

Et j'en profite pour te demander si pour s'inscrire à un trek, ou d'autres loisir du genre, est-ce que ça peut se faire sur place, ou bien faut-il réserver longtemps à l'avance sur internet ?

Colombia

Posté par altcineva le 20 novembre 2011 à 12:03
La ville de Cali est tres jolie mais reste assez violente et ultra macho , par rapport aux autres villes (je trouve). Le departement de la Meta (Villavicencio) à bien verifier avant de s'y rendre. c'est souvent là que les liberations d'otages se font et que d'autres se font prendre. En plus les routes sont mauvaises et les distances longues

Sinon à part les zones frontalieres (Nariño , Putumayo , Amazonas , Arauca ) c'est au cas par cas. Les grands axes colombiens sont sûrs.
Demande aux gens sur place ils te conseilleront mieux que moi

San Andres est sûre ! accessible par avion .
Y'a des tas de petites iles au large de Cartagena donc si jamais tu manques de temps ou d'argent , tu peux aller sur ces petites iles ^^

Concernant le trekk je pense que tu peux faire sur place. Mais faut pas que ce soit trop touristique.

Sinon tu seras fiché "gringo" et en plus de ça tu ne verras pas le coté authentique du pays (enfin ca reste mon avis perso)

Pareil si tu vas au Cerro Monserrate de Bogota tu verras que c'est tres touristique (dans le sens attrape pigeon) Mais la vue d'en du Cerro est a voir !

Un dernier conseil , si jamais tu es hors la loi (genre poudre blanche , depassement de la durée du sejour) les lois sont tres severes et les amendes tres lourdes
Je prefere prevenir parce que j'ai eu un message privé y'a 3 semaines d'un gars me demandant si on peut s'approvisionner facilement....n'y allez pas si c'est pour trafiquer car le pays ne lesigne pas sur les moyens

A Part ca la Colombie ne pose pas probleme !
les gens sont charmants , les paysages magnifiques et on y mange bien !

enceinte et colombie

Posté par choiseul le 20 novembre 2011 à 19:09
Bonjour,

Vous me semblez bien connaitre la colombie, nous envisageons ma femme et moi de partir en Colombie depuis 2 ans et avons prévus d'y aller en janvier.

Le "hic" et c'est une super nouvelle, c'est que ma femme est enceinte 3 mois...
Bien entendu, nous ne voulons prendre aucun risque (voyages en avion, hotels recommandés, ami sur place...) Mais quand même, nous n'arrivons pas à savoir si c'est une folie ou pas.

Qu'en pensez-vous?

Merci

Il suffit d'ouvrir les yeux

Posté par voyages5c le 20 novembre 2011 à 20:04
Il y a quelques propagandistes très actifs qui tentent de faire la promotion du tourisme en Colombie, et nient la réalité.Le pays reste extrêmement violent.
Les touristes ne sont pas les premiers touchés (ce sont les Colombiens eux-mêmes), mais rien que ces derniers mois, un TRÈS grand nombre d'incidents graves ont été reportés sur ce forum, pour ce limiter au support qui nous rassemble.
Le plus grave aura été la énième attaque nocturne d'un hôtel ou d'un hostal avec armes à feu (mode opératoire : séquestration le temps du braquage, toutes les chambres visitées, avec les armes pointées sur têtes jusqu'à obtention de toutes les valeurs, quelques coups en prime et au revoir), racontée ici par un Français (qui a été de nouveau attaqué... sur ce site pour avoir osé raconter la vérité). Le mode opératoire a été ce coup-ci augmenté d'un viol sur une touriste.

Je dis énième car rien qu'en 2011, plusieurs dizaines de cas répertoriés.

De mémoire encore, cette année sur ce forum ?
Un braquage au couteau dans la Candelaria.
Une jeune fille braquée, puis séquestrée par des gens qui prétendaient l'aider.
Deux attaques à la machette.
etc etc.

Altcineva, autoproclamé leader de la désinformation, du déni (certains diraient négationnisme) et de la promotion irresponsable d'un pays qui n'est pas prêt pour le tourisme de masse (et vas-y que je cite discrètement des slogans gouvernementaux - du temps d'Uribe - pour faire croire que la sécurisation est une réussite) ne se rend sans doute pas compte des risques qu'il fait prendre aux gens en leur mentant.
C'est irresponsable.

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un bébé en Colombie

Posté par altcineva le 20 novembre 2011 à 23:03
Tout d'abord felicitations :)Votre compagne est enceinte de 3 mois et vous comptez allez en Colombie en janvier c'est ca ? donc elle sera enceinte de quasiment 5 mois lors de votre sejour. Je pense qu'il serait mieux decaler votre sejour.

Quand bien meme vous seriez logés dans de beaux hotels , entourés d'amis , il faut rester sur ses gardes en Colombie.
En plus les routes sont en mauvais etat et les conducteurs un peu degentés .

J'ai une amie colombienne qui a perdu son enfant de 2 mois dans un accident....

Apres cela ne regarde que vous. Si vous partez je vous recommande le plus grand soin. Mais pour moi la Colombie n'est pas adaptéé pour des touristes avec des enfants en bas ages.
La Colombie sera encore là dans quelques mois n'en deplaise a certains( Voyages5C en tete).

Plus sage

Posté par choiseul le 21 novembre 2011 à 12:07
En effet, aprés votre réponse, ma femme et moi, avons décidé de reporter ce voyage...

Merci de vos conseils,

Cordialement,

l'experience vecue ...

Posté par taipan le 30 novembre 2011 à 17:36

Hello,

je viens de temps a autre sur ce forum pour prendre des news, et je tombe souvent sur ce sujet tres sensible qui fait vite perdre les pedales a plus d'un participant et en deroutent d'autres.

Bref, je pense qu'il y'a le facteur malchance qui peut mener a une mauvaise experience et il y'a surtout le touriste "flashy", gros Canon autour du coup, pull ralph lauren et casquette rouge petante NY....

Mais je pense qu'un point de vue base sur une experience vaut toutes les autres commentaires, je vous invite a visiter le blog que j'ai ecris sur plusieurs voyages en Amerique du Sud, dont le dernier en date en Colombie, ainsi que le prochain a venir en Colombie aussi.

http://mysaadventure.com/wordpress

je vous invite egalement a lire l'article suivant qui relate les articles "positifs" ecris sur la colombie recemment dans les grands journaux du monde.

http://seecolombia.travel/blog/2011/11/positive-articles-about-colombia/

Bonne lecture!

voyage colombie ace1

Posté par jib83 le 5 décembre 2011 à 06:11
salut ace1,

je réponds a ton message sans rentrer dans le débat, qui est toujours bien animé sur la sécurité.

J'ai 19ans et je suis venu seul en colombie en juillet, y j'y suis toujours, pour apprendre l'espagnol (tu me diras, pourquoi si loin alors que ya l'espagne a coté de chez nous?? pour le fun^^) bref ne flippe pas de venir si tu barraguouine 2-3 mots d'espagnol (je suis venu aka sans savoir parler un mot a par "bonjour je suis français") et franchement, ce pays c'est le pieds !!! rien qu'a bogota et autour ya tellement de truk a faire !!! je pars dans quelques jours dans les montagne du cocuy, puis je prends la voiture pour faire un tour de colombie, en passant par medellin, puis la côte puis retour par cali. Je fais ce tour avec des colombiens, donc si il y avait un quelquonc risque, nous ne ferions pas cela!! la violence est reel, mai tu peux l'éviter!!! et puis si tu te fais attaquer, c'est pas la fin du monde, tu donne ce que tu as et puis voila!! juste ne te ballade pas avec toute ta fortune sur toi, la cela devient bete !!
reponds moi si tu as des questions, vu qu'on a le meme age ! ciao

sécurité en colombie 2011 ? exagération du danger ou pas ?

Posté par Pierre75018 le 9 décembre 2011 à 13:53
Je suis allé en Colombie un mois cet été.
Comme toi, j'avais été un peu refroidi par le site diplomatie.gouv.fr et par les sombres histoires qui circulent sur ce forum mais il ne m'est rien arrivé de fâcheux (en prenant ses précautions et avec un peu de chance aussi).
Un compte-rendu de mon séjour est ici :
http://www.routard.com/forum_message/2748224/voyage_en_colombie_ete_2011.htm

Pierre.

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Visa Colombie

Posté par JeanFilou le 9 décembre 2011 à 14:03
Les citoyens de pays membres de la communauté européenne n'ont pas besoin de visa pour séjourner en tant que touriste en Colombie... Parcontre la durée maximale de séjour pour ces mêmes personnes est de 60 jours maxi, renouvelable 1 fois auprès des service du DAS (carrera 13 con Calle 93, à Bogota).

L'agent du DAS à l'aéroport ou à la frontière terrestre, te demandera combien de temps et chez qui (ou à quel hotel ..) tu vas séjourner... Selon ta réponse : 1 semaine, 15 j, 20 jours... 35 jours, il notera une durée maxi de séjour sur ton passeport (dans la limite des 60 jours)...faut pas te planter !!!

Si tu désires rester plus longtemps et que tu le sais d'avance, alors là oui il faut demander un visa de larga estadia (1 an renouvelable), tu peux aussi en faire la demande sur place en Colombie avant que n'expirent les 60 jours... Il y a plusieurs rubriques auxquelles tu peux prétendre : Conjoint de Colombienne, investisseur, étudiant, etc... (Le prix varie en fonction de la catégorie...).

Autre astuce, sortir de Colombie vers l'équateur, le vénézuela, le Brésil (par Leticia...), avant l'expiration des 60 jours, pendant 24 ou 48 heures, histoire d'aller se ballader quoi... et revenir en Colombie.. Là tu repars pour 60 jours...

Mais bon... à faire une fois ou deux maxi... car les agents du DAS, sont très suspicieux, et tu finirais par avoir droit à la fouille au corps et à la radiographie du bassin.. plus quelques questions à cent balles (des fois que tu transportes de la COCO..)

Voilà, bon séjour.. mais saches une chose, il y a une attitude à avoir en Colombie, c'est de toujours savoir où tu vas, chez qui tu vas... et combien de temps tu restes... Eviter les formules comme... "je viens faire tu tourisme, j'ai toujours rêvé de dormir à la belle étoile tout en haut de la sierra nevada, avec la douce brise de la mer des caraïbes...", j'exagère un peu.. beaucoup même... beaucoup trop des fois.. bref... mais la police est très suspicieuse (et c'est normal), et cela pourrait attirer la convoitise de gens malveillants... Ce qui n'est pas le cas de la majorité des Colombiens et DES COLOMBIENNES... Bien entendu...A bon entendeur salut...

visa tourisme

Posté par altcineva le 9 décembre 2011 à 16:34
Oui visa de tourisme c'est le passeport uniquement ^^

En fait c'est un routard ici qui m'avait mis le doute , mais maintenant j'ai confirmation que c'est bel et bien 60 jours. Merci l'ami ^^

Besoin d informations

Posté par gilouquito le 13 décembre 2011 à 14:55
Salut a tous

Je suis francais et je vis a Quito depuis maintenant 20 mois. J adore.
J ai profite de pas mal de pays autour (Perou, Bolivie, Bresil) et c etait super.
Comme c est frontalier, j ai prevu de visiter la Colombie pour mes prochaines vacances. J ai trouve un vol tres bon marche vers Bogota.
Mais un ami equatorien me dissuade d y aller.
Lui il dit que la Colombie c est trop dangereux. Il ajoute que le nouveau maire de Bogota est un type de la guerrilla et que ca va etre encore pire qu avant.
Je suis sur le point d annuler, mais je voudrais avant savoir si c est vrai, quelle est la situation a Bogota et dans le reste de ce pays.
SI comme le dit mon ami qui a une bonne culture politique la guerrilla a pris le controle de Bogota, pourquoi on en parle pas dans les medias? Ca me parait bizarre. D un autre cote, c est quelqu un digne de confiance.
Les bruits sur le pays sont super differents et contraidictoire suivant les gens, et je sais plus trop quoi penser

Merci a tous

Tu peux y aller

Posté par miamgg le 13 décembre 2011 à 15:23
N'écoute pas ton ami, si tu es allé dans d'autres pays d'Amérique du sud, tu peux très bien aller en Colombie.Quand au nouveau maire de Bogota, je te conseille d'aller lire sa fiche wikipédia pour te faire une idée.

Vas y...

Posté par JeanFilou le 13 décembre 2011 à 20:09

Rassure toi, on rencontre le même problème, lorsque tu es à CALI et que tu projettes d'aller à NEIVA, ou simplement POPAYAN...
Le gens de CALI, te diront qu'il faut faire attention, que la zone est minée de guerilleros...

C'est vrai et faux en même temps... Les Colombiens et les equatoriens, ces deux peubles ayant souvent des origines communes.. sont par nature craintifs au fond d'eux même... La moindre rumeur, et ils se méfient...

Cela vient certainement de la façon dont ils se sont fait avoir par les conquistadores, qu'ils ont accueilli à bras ouverts au 15ème siècle, et qui les ont finalement plillés et exterminés... Ils gardent cette empreinte je pense...même entre eux...

Mais en même temps, ils se connaissent mal, et les mentalités n'évoluent que très lentement..

De ce fait, les equatoriens colportent ce qu'ils ont entendu, de quelqu'un qui a dit qu'il a entendu d'une autre personne... etc... Comme certains mots de leur vocabulaire en espagnol, qui sont restés intacts depuis cette époque, alors qu'ils ont évolués en Espagne...Comme par exemple "TROTAR" qui se dit fréquement "Trotar" en Colombie, alors qu'en castillan, on dit Correr...
Donc, avec les mêmes précaution d'usage que n'importe où, tu peux voyager sans trop t'inquiéter...

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pas de panique l'ami !

Posté par altcineva le 13 décembre 2011 à 22:06
hahaha il est drole votre ami ? traiter le maire de Bogota de guerrillero ...le président du Perou c'est quoi alors ? lol et ne parlons meme pas du président euqatorien soupçonné d'avoir financé sa campagne avec l'argent des FARC...

Plus serieusement d'un point de vue statistique , Bogota est moins violente que Rio ou Mexico (meme Washington). Moi dans les rues de Bogota je sortais sans protection particuliere. Il faut respecter des regles de securite ... ou de logiques. Mais vous etes deja allé dans les pays voisins donc pour la Colombie c'est pareil.

Dans les regions que j'ai visité je n'ai pas eu de sentiment de piège ou ce genre de truc.
Je suis tombé sur des gens tres chaleureux , gentils et toujours prets a vous faire decouvrir leur pays.

Tout n'est pas rose en Colombie LOIN DE LA ! mais on peut faire du tourisme et se rendre a Bogota sans gilet pare-balles ! lol

Vision d'ensemble

Posté par voyages5c le 14 décembre 2011 à 22:56
Bien sûr, il y a de la naïveté dans le post de gilouquito. Mais il ne connaît pas la Colombie et attend des informations, donc au lieu de le mépriser, il vaut mieux comprendre son message et tenter de répondre.

Ce n'est bien sûr pas un guerillero mais un ex guerrillero quii est devenu maire de Bogota, et il a été élu et n'a évidemment pas pris le pouvoir par les armes.
Il ne va donc pas constituer un danger pour la population. (toutefois, la comparaison avec Jospin est bien courte étant donné que les situations de violence des deux pays sont incomparables et que Petro a quand même été un combattant armé !)

En revanche, si l'ami équatorien a mis en avant le danger actuel, ce n'est pas sans raison.

- Tout d'abord, pour ceux qui s'amusent sans arrêt à faire la comparaison entre la France et la Colombie, sur un mode relativiste aussi bête qu'inconscient, voici un chiffre : lors de la campagne pour les récentes élections municipales en Colombie, il y a eu 41 candidats assassinés. Vous avez bien lu : 41 CANDIDATS ASSASSINÉS.
Tout à fait comparable avec des élections cantonales ou des municipales en France, non ?

- Ensuite, ce niveau de violence qui reste extrêmement élevé malgré les affirmations fausses d'altcineva et autres faux spécialistes de la Colombie, a une partie immergée, moins spectaculaire, mais plus importante encore que ce chiffre spectaculaire de 41 candidats assassinés.
Ces élections locales sont le terrain de tractations avec soit les milices paramilitaires (dans les 2/3 des cas) soit la guerrilla (un petit 1/3). Les assassinats de candidats sont une punition pour des élus qui ont refusé ces tractations ou, surtout, des manoeuvres d'intimidation qui donnent un poids énorme aux groupes armés au plan local.
C'est là que l'on en vient à ce qui concerne directement le touriste ou le voyageur étranger. Le territoire de la Colombie reste très majoritairement dominé par des groupes armés "illégaux" qui sont extrêmement dangereux.
C'est pour cela qu'il est faux de dire que l'on peut y voyager de la même façon que dans le reste du sous continent, comme il est aberrant de minimiser une violence de droit commun qui reste affreusement élevée (et même si la population colombienne en est la première victime, le risque est élevé pour le touriste).

Cela est encore renforcé depuis quelques semaines et ces élections locales.
Voilà peut-être ce que voulait dire cet équatorien que vous ralliez si promptement. Gustavo Petro n'était peut-être pour lui qu'un exemple spectaculaire, certes partiellement erroné, mais qu'il mettait avant pour rendre compte d'une réalité qui elle, est indiscutable.

Quand je lis qu'une jeune française veut voyager en Colombie seule en faisant du camping sauvage et que des gens l'encouragent à le faire, je dis que ce sont des irresponsables.

suite de voyages5c

Posté par jib83 le 14 décembre 2011 à 23:26
comme le dit le post d'avant sur la fin, encouragez une jeune fille seule a faire du camping sauvage est complétement aberrant, meme si c'est une voyageuse avertie. Après, concernant le chiffre sur le nombre d'assassinat, il est vrai, je peux meme rajouté que 6 autres se sont fait enlever. Mais comme je lis dis toujours, ce genre de chose, assassinat ou kidnapping ne touchera pas un touriste qui fait attention a lui, et surtout qui ne s'aventure pas sur leurs territoires.

Si un touriste vient ici, il aura plus de chance d'avoir un probleme avec un jeune qui le rackette, qu'aux groupes armés ou aux farcs. Le probleme avec ce genre de post avec des chiffres tels que l'on donne, c'est qu'ils font peur clairement. J'encourage tous ce qui veulent voyager ici a contacter des gens qui sont sur place, pour prendre la temprature actuelle, car ces posts sont trop alarmant

Expérience...

Posté par JeanFilou le 15 décembre 2011 à 02:25

Voyages 5C, ...Oui c'est encore moi...

Je voudrai te poser 2 ou 3 questions, qui peuvent servir très certainement à éclairer les routards qui fréquentent ce forum...

Ne voit aucune provocation dans mes propos, mais :

1/ Outre les chiffres alarmistes que tu cites avec beaucoup de vigueur sur la violence en Colombie... et outre les mésaventures que tu as vraissemblablement connu là bas... Quelle est ta véritable relation avec ce pays, quoi d'autre que ces chiffres as tu à nous raconter (expérience terrain par exemple...)?

2/ Pourquoi te bornes tu à donner en permanence de tels chiffres... si tout le monde sur ce forum (enfin presque...) convient que cette violence existe bel et bien ...

3/ Pourquoi utilises tu autant de superlatifs dans un même message : "Insupportable", "Intolérable", "irresponsable"... Si le fait de parler de ce pays te hérisse les poils sur les avants bras; pourquoi continue-tu à fréquenter ce forum..?.

Comme disait le vieux magicien dans "Sacré Graal", film des Monty pithon ; What is your quest ? Quelle est ta quête ?

Moi par exemple, j'ai effectué une quinzaine de voyages là-bas, j'y ai des activités associatives.. Certes tu penses à tord ou à raison (là n'est pas le sujet...), que je fais de la propagande, et que par mes propos, j'envoie peut-être des routards au devant du danger...mais en une quinzaine de voyages il ne m'est strictement rien arrivé !!! comme à d'autres personnes également...

Alors... en toute modestie, j'aimerai savoir qu'es-ce qui te rends (outre les chiffres sortis de ça de là...), aussi acerbe et virulent... J'aimerai juste comprendre.. amigo...

19 ans seul en Colombie?

Posté par Monviso le 15 décembre 2011 à 14:40
Je ne te conseille pas. La Colombie est visitable mais pour des voyageurs ayant plus d´expériences et de maturité, a fortiori quans on souhaite voyager seul.

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19 ans et seul

Posté par jib83 le 15 décembre 2011 à 15:46

Monviso a écritJe ne te conseille pas. La Colombie est visitable mais pour des voyageurs ayant plus d´expériences et de maturité, a fortiori quans on souhaite voyager seul.

je ne veux pas te contre-dire, mais j'ai 19 ans, et je suis seul en colombie depuis juillet, et je fais tout seul, je pars dimanche une semaine dans les montagnes du cocuy, et le 26 je pars faire un petit tour plus au nord, sur la cote en passant par medellin, si il se sent capable, il peut le faire, avant la colombie, je n'avais bougé qu'en europe, les pays frontaliers de la france. Mais s'est sur que si c'est la premiere fois qu'il voyage, sa reste limite

Bien sûr c´est faisable mais...

Posté par Monviso le 15 décembre 2011 à 18:06
... je parle en tant que conseil.

Quand j´avais 19 ans, j´ai commis toute sorte de bêtises, j´étais très téméraire, spécialement dans les Alpes, en crapahutant seul hors sentiers balisés, sur des crêtes, des pics ou dans des ravins: j´ai eu une bonne étoile car j´ai frôlé la mort plusieurs fois.

Mais je ne peux conseiller à qqn de suivre le même parcours que moi:
il ne faut toujours compter sur la chance!

Sinon, oui, le Cocuy, ce sont de merveilleuses montagnes.

le probleme n'est pas

Posté par altcineva le 16 décembre 2011 à 09:53
De mon coté je ne pense pas que ce soit l'âge qui importe.
Y'a des gens qui à 40 ans n'ont rien compris à la vie.
Je suis intimement convaincu que les jeunes (-25 ans) qui vont en Colombie savent très bien ce qu'il s'y passe et adaptes leurs séjours en fonction. Il ne sont pas inconscients . Enfin moi j'ai parlé à une flopée de jeunes et ils sont revenus enchantés et en un seul morceau.
Evidemment y'aura toujours de casse-cou.mais ce n'est pas la tendance que j'observe sur les jeunes routards. ça ne reste qu'un avis perso.

Il faut "surveiller" les personnes qui pensent qu'en Colombie on peut faire tout et n'importe quoi et qu'en rentrant on peut passer 1 ou 2 kilos peperre...ou ceux qui ne pensent qu'au mot "vacance" et pas au mot "séjour".

Donc pour moi l'âge ne veut rien dire. De manière générale les touristes qui se rendent en Colombie , sont des touristes avertis et habitués.

jib83 a écrit

je ne veux pas te contre-dire, mais j'ai 19 ans, et je suis seul en colombie depuis juillet, et je fais tout seul, je pars dimanche une semaine dans les montagnes du cocuy, et le 26 je pars faire un petit tour plus au nord, sur la cote en passant par medellin, si il se sent capable, il peut le faire, avant la colombie, je n'avais bougé qu'en europe, les pays frontaliers de la france. Mais s'est sur que si c'est la premiere fois qu'il voyage, sa reste limite

Tu prèches pour ta chapelle!

Posté par Monviso le 16 décembre 2011 à 14:12
Tu dis ça parce que toi-même y es allé très jeune.

Certes il y a des gens qui ont plus de maturité à 19 que d´autres à 60;
Il n´en reste pas moins que seul à 19 ans et comme premier grand voyage,
à vue de nez, ça me paraît chanceux.

ma paroisse ? lol

Posté par altcineva le 17 décembre 2011 à 02:13
a priori les jeunes que je connaissent qui sont allés en Colombie n'ont pas eu de problemes particuliers. Je pense que c'est plutot la catégorie des gens qui pensent qu'on va en Colombie comme on vas en Espagne ou à New York , qu'ils faut "recadrer"

Il faut préciser que 40% de la population vit sous le seuil de pauvreté et que le salaire moyen est de 200 euros environ , donc celui qui se fait remarquer ou qui montre des signes exterieurs de richesses , sera forcement embeté. Et c'est pareil pour le Mexique ou le Perou.

Mais il ne faut pas non plus noircir le tableau. Y'a de tres belles choses a voir et a faire en Colombie et je ne fais pas de la desinformation en disant cela !

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Mouais, peut-être!

Posté par Monviso le 17 décembre 2011 à 06:02
Je ne le sens pas.

Certes, j'ai rencontré des jeunes très dégourdis ...

Par ailleurs, il y a des vieux qui n'ont rien appris en matière de débrouillardise ...
qu'ils aient 30,40, 50 ans ou plus ne change rien.

Toutefois, à 19 ans, on est encore chaud bouillant, on n'a pas toujours le recul suffisant quand on se retrouve brusquement dans une situation délicate...

A 19 ans, selon moi, il vaut mieux ne pas vadrouiller seul dans ce genre de pays.

Je ne veux pas jouer les vieux sages ... c'est vraiment ce que je crois.

Pourquoi commencer par la Colombie alors qu'il y a plein d'autres pays plus faciles?

Le Nicaragua, le Costa Rica, le Panama, l'Argentine, le Chili, l'Equateur, sont quand même plus faciles d'accès, même si le risque zéro n'existe nulle part et même si avec ces pays sus-cités, on n'a de toute façon pas la sécurité du Massif Central.

Mieux vaut avoir d'autres vadrouilles au compteur avant de se lancer dans des aventures hors senties battus.

Encore une fois, dire qu'on connaît 10 jeunes qui n'ont pas connu de problèmes, ça ne fait pas un échantillon suffisant pour avoir une valeur statistique.

Moi je peux te citer 10 connaissances vivant ici ayant eu des problèmes ...
mais pareil, ce n'est pas suffisant pour avoir une valeur statistique.

cocaine and co

Posté par altcineva le 19 décembre 2011 à 00:23
je pensais à 1 ou 2 kilos de substances illicites voyez vous ^^
Certains se disent , la Colombie 1er pays producteur de drogues donc y'a moyens....de ramener 1 ou 2 kilos
ils ont tort , car les lois sont sévères.et les controles bien plus reguliers qu'il n(y parait

D'ailleurs si en recuperant vos bagages vous avez noté un petit carré rouge orange sur le coté , cela veut dire que votre bagage a subi un controle anti drogue par les douanes (le code correspond a la date et l'aeroport)
Ils percent un petit trou de la taille d'une aiguille a coudre , un chien ou un douanier renifle. Ca prend 30 secondes

Ceci il a des tas de restrictions a l'importation et exportation (moins qu'a Cuba quand meme)
Mais si vous avez le moindre doute , aller verifier sur internet ou aupres des douanes.

http://www.ccgcargo.com/usuarios/ley.htm

http://html.rincondelvago.com/estatuto-aduanero-de-colombia.html

Insécurité

Posté par lolita40 le 22 décembre 2011 à 16:30
Oui il n'y a pas de sécurité à voyager en Colombie. On peut quand même y aller en étant conscient de tous les dangers, parler espagnol, avec des yeux derrière le dos et la liste des choses à ne pas faire.
A part ça, c'est un pays super, très beau, avec des gens formidables.
Mais aussi la pauvreté, la violence...
J'ai adoré ce pays mais pour moi ça ne vaut plus la peine de prendre des risques...
A vous de voir.

Message un peu énigmatique...

Posté par voyages5c le 22 décembre 2011 à 19:57

lolita40 a écritOui il n'y a pas de sécurité à voyager en Colombie. On peut quand même y aller en étant conscient de tous les dangers, parler espagnol, avec des yeux derrière le dos et la liste des choses à ne pas faire.
A part ça, c'est un pays super, très beau, avec des gens formidables.
Mais aussi la pauvreté, la violence...
J'ai adoré ce pays mais pour moi ça ne vaut plus la peine de prendre des risques...
A vous de voir.

Que vous est-il arrivé ? Pourriez-vous être plus explicite ?

jeune ou pas

Posté par un terrien le 24 décembre 2011 à 14:17
Prendre un bus, reserver un hotel, entree au musée, a 19 ans je ne vois rien de téméraire la dedans... ce qui compte a m importe quel age c est d etre conscient des danger et d etre craintif... les memes comportaments entraineront les memes consequences quelquesoit l age...Donc pour repondre il vaut mieux savoir ce qu il pense faire et comment il pense se comporter plutôt que son age.
Il y a de trés nombreux etudiants etrangers qui viennent passer quelques mois dans des universites colombiennes...heureusement que l age ne les dissuade pas!!! et en général apres un temps d adaptation ces jeunes etudiants voyagent dans le pays comme n importe quel touriste aguerri... Bon il y a parmi eux quelques abruttis incapables de suivre un conseil et donc a qui il arrive des problemes aussi!!! mais j en vois qui sont pareils a plus de 30 ans!!!...
Allez les jeunes!! vivez une bonne expérience qui vous enrichira pour longtemps!!!

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Sécurité en Colombie

Posté par lolita40 le 24 décembre 2011 à 15:38
J'ai écrit sur "Hotel Bogota Quartier La Candelaria". Vous pouvez vous y reporter si vous le désirez.

Je me réfère à la délinquance commune, malheureusement assez courante un peu partout et évidemment dans les endroits touristiques.
Pour ce qui est des risques politiques (guerillas, paramilitaires, enlèvements) il y a toujours des risques mais dans certaines régions. La situation s'est quand même améliorée par rappport aux années passées.

Pourquoi pas 16 ans pendant qu'on y est?

Posté par Monviso le 24 décembre 2011 à 23:22
L'expérience est aussi importante que le caractère.

C'est vrai pour les aventures en mer, en montagne
et les voyages hors circuit, qu'on organise soi-même
dans des pays nettement plus dangereux que l'Europe occidentale.

Certes un étudiant accompagné s'en sortira, mais le topic précise:
19 ans, seul et visiblement, la question ne porte pas pas seulement
sur Villa de Leyva, le centre historiue de Cartagena, Tayrona
et des trucs faciles de ce genre.

Au reste, si aller au musée est sans danger, on sait bien qu'il y a
le reste: l'hostal, la rue, les abords de la taberna ... à la nuit tombée,
un coin dangereux au détour d'un site touristique ... les abords douteux
d'un terminal comme celui de Santa Marta (en 2009 en tout cas) ...

Désolé, mais c'est irresponsable de pousser des jeunes
à sous-estimer l'importance de l'expérience et de la maturité.

interdit au moins de 19 ans...

Posté par un terrien le 25 décembre 2011 à 00:24
"Au reste, si aller au musée est sans danger, on sait bien qu'il y ale reste: l'hostal, la rue, les abords de la taberna ... à la nuit tombée, un coin dangereux au détour d'un site touristique ... les abords douteux d'un terminal comme celui de Santa Marta (en 2009 en tout cas) ..."

desolé mais je ne comprends plus oú tu veux en venir,,, s il ne s agit pas d inciter a l imprudence, il ne s agit pas non plus de dire que la colombie est interdite aux moins de 19 ans!!! c vraiment n importe quoi la!!!
et je te repete que les musees comme les abord de la taberna il y a de tres nombreux etudiants etrangers qui les affrontent chaque année,,, et je ne vois pas bien pourquoi les décourager á le faire sachant que cela me parait etre une grande richesse de voyager dans un pays si différents du tien et justement a cet age la....
mais bon si tu pense que la colombie ne doit plus recevoir d etudiants etranger ou de routard de moins d un certain age (dont tu nous feras surement part..).a ta guise!!!hahahaaha

et joyeux noël aux forumer du routard!!

Dialogue de sourds?

Posté par Monviso le 25 décembre 2011 à 01:24
Bon, apparemment tu feins de ne pas comprendre!

D'abord, je ne connais pas beaucoup d'étudiants étrangers de 19 ans, ici.
C'est surtout à partir de 21-22 ans, au niveau du master.
Deux, trois ans de plus, au sortir de l'adolescence,
c'est énorme.

Oui, plus on est jeune, moins on a d'expérience
et celle-ci peut te sauver la vie!!

En 1992, je travaillais aussi à Bogota. J'avais déjà 24 ans.
Ben, dans le Candelaria, bien plus dangereuse que maintenant,
j'ai commis l'imprudence de me battre avec un voleur et de le poursuivre
un bout dans un dédale de ruelles sordides.

Maintenant, à 44 ans, je ne le referais pas!
Bref, tout le monde n'a pas une personnalité statique,
la plupart apprennent de l'expérience.

Pareil pour la montagne: j'ai commis un nombre incalculable
de bêtises qui ont failli me coûter la vie entre 18 et 25 ans.

Aujourd'hui je suis encore audacieux (c'est mon tempérament)
mais je sais faire marche arrière, j'ai appris à renoncer.

Ça ne m'empêche pas de visiter plusieurs
pays chaque année et d' escalader de nombreux pics.

Soit dit en passant, je cumule presque 6 ans de résidence
en Colombie et j'y voyage beaucoup, le plus souvent le sac sur le dos.

Donc, sans vouloir me la jouer, je m'y connais quand même un peu,
au sujet de vivre ici ou de voyager ici et ailleurs.

sécurité en Colombie

Posté par lolita40 le 25 décembre 2011 à 09:50
Tout à fait d'accord avec vous...
J'ai un peu le même parcours et il y a des risques que je ne prends plus aujourd'hui. Peut-être suis-je plus consciente des dangers, l'âge y est sans doute pour quelque chose.

JOYEUX NOEL et vive la Colombie. C'est un pays formidable.

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je ne te comprend plus...

Posté par un terrien le 25 décembre 2011 à 12:24
oui tu as de l experience et une vie derriere toi... les banalite sur l experience vs l insouciance de la jeunesse qui ne va pas etre d accord la dessus...mais alors dis nous a partir de quel age on peut aller selon toi en colombie,,, a moins qu en y reflechissant tu trouves finalement cette question totalement ridicule tant la réponse est variable selon les personnes...
il y a des etudiants de master ,,,oui mais aussi des etudiants de langues, et bien d autres choses... avec des ages tres divers et des expériences allant de 0 á ayant voyagé toute sa jeunesse... et alors ??je ne comprends toujours pas ce que tu en conclus??? un gars de 17 ans ayant beaucoup voyage et très demerdar ne vaudra t il pas 100 fois un de 25 ans qui sort a peine du cocon familial dans un beau quartier d une ville de province???
decidement je ne te comprends pas...
toi qui vit a bogota promenes toi a chapinero, de nombreux etudiants qui entrent souvent en universite a 16 17 ans en colombie y deambule tout au long de la journee,,,dis moi donc qu il leur faut un maturite exceptionelle pour pouvoir survivre dans un milieu aussi hostile que parait etre pour toi la colombie....(comparable a une expédition dans les alpes ou je ne sait quelle autre aventure!!!)) car finalement je pense que c est peut etre la notre difference de point de vue...???

pas d'age

Posté par altcineva le 25 décembre 2011 à 15:37
Pour moi cela depend de chacun.Y'a des gens qui vont se lancer à 40 ans dans un pays qui n'ont entendu parler que dans les medias ...la cumbia ? c'est un arbre ?
et d'autres qui a 20 ans , savent que Policarpa salavarrieta n'est pas un joueur de foot

Dans le 1er je deconseillerai la Colombie dans l'autre je l'encouragerai

Donc ca depend vraiment de chacun , on fait tous et toutes des betises etant jeunes , mais cela ne sert a rien de dire que tous les jeunes sont inconscients.

Et Joyeux Noël !!

Bon, ce n'est pas grave ...

Posté par Monviso le 25 décembre 2011 à 16:02
Je pense qu'il vaut mieux entreprendre ce genre de voyage plus tard
avec plus d'expérience. La terre est vaste et il y a plein d'autres pays
par lesquels commencer.

Il me semble frappé au coin du bon sens que de ne pas commencer
si jeune à barouder seul dans un pays comme la Colombie.

De plus, la Colombie n'est pas le pays le meilleur marché de la zone:
La Bolivie, L'Equateur, le Nicaragua et même le Pérou sont moins chers ...
Si on veut entreprendre un voyage de langue, mieux vaux aller
en Equateur ou au Nicaragua, à Leon ou Granada, par exemple.

Ensuite, s'il s'agit d'aller en Colombie pour faire comme la plupart
des Bourges colombiens (Villa de Leyva, Cocora, San Andres,
Cartagena et qqs autres trucs de ce genre), d'être bien sage
et bien encadré, oui, pourquoi pas?

Mais inutile de continuer à s'échauffer sur ce sujet.

Bonnes fêtes à tous.

pas d'age bis ^^

Posté par altcineva le 25 décembre 2011 à 17:15
Perso je ne suis pas échauffé ^^

Un jeune de 19 ans qui aura baroudé dans plusieurs pays aura moins de difficultés qu'une personne de 40 ans qui ne connait que le calvados , non ?

ce n'est pas une question d'age mais de bagages.

arretez avec l'age

Posté par fifiitaparica le 25 décembre 2011 à 20:35
joyeux noel à tous les voyageurs que nous sommes.Que l'on ait 18 ou 50 ans on ne va pas vouloir tanter le diable ou se jeter dans un éventuel traquenard qui mettrait notre vie en danger quand meme!Il faut à mon avis fonctionner au feeling.On sent le mouv ou pas.Ecouter et se renseigner suffisamment auprés des locaux.J'ai 48 ans je me suis rendu avec un copain en colombie en franchissant la frontiére venezo-colombiénne pour arriver dans le département de la Guajira,puis santa-marta,taganga ou il y avait quasi rien,puis cartagena.Cela il y a 25 ans.Et oui et je suis toujours sur cette terre.J'ai ensuite vécu au Brésil une 20 ene d'années et aujourd'hui j'ai envie de retourner dans ce pays qui m'avais profondément marqué.Mais je m'étais entouré avec mon collégue d'amis colombiens sur place.C'est plus facile et sécurisant.a bon entendeur.