Forum Le guide du routard

Ouvrir une auberge de jeunesse en France

Posté par Mo0oN le 6 septembre 2011 à 11:15 dans Autre Le guide du routard
Bonjour,

Ayant pas mal voyagé à l'étranger, et aussi pas mal séjourné en auberge de jeunesse, j'ai une très forte envie d'en monter une en France d'ici à quelques années.

A cela plusieurs raisons, tant personnelles qu'économiques :
- j'aime les auberges de jeunesse, ces endroits de partage, etc.
- il y a très peu d'auberges de jeunesse en France, surtout dans les grandes villes (où il y a des touristes quasiment toute l'année), donc peu de concurrence
- c'est un business qui semble très bien marcher à l'étranger : il y a partout énormément d'auberges de jeunesse, à des tarifs très faibles (par exemple 12 euros la nuit à Vienne, où le pouvoir d'achat est loin d'etre faible et où 12 euros est vraiment très peu cher)

Je me dis donc qu'avec une bonne auberge, une bonne localisation, et une bonne visibilité (internet, offices de tourisme, etc.), il devrait etre possible de monter quelque chose de viable en France. Pourtant, je lis partout que monter une auberge semble etre peine perdue, que ca ne marche pas, et cela semble etre confirmé par le très faible nombre d'auberges de jeunesse en France.

Auriez-vous quelques explications sur ce phénomène ? Pourquoi ca marche ailleurs (et dans des villes plus chères comme Londres) et pas en France ? Auriez-vous des conseils à donner ?

Merci d'avance !

Auberge de Jeunesse

Posté par lavrendia le 6 septembre 2011 à 20:10
Oui, l'explication est très simple, une auberge de jeunesse n'est pas rentable économiquement au vu des prix pratiqués et de l'investisssement nécessaire.
As-tu analysé les comptes d'une AJ dans les pays dont tu parles ? Dire que "ça marche bien" ne veut pas dire que ce soit rentable...
En France, pour parler de ce que je connais, les AJ sont sous la forme juridique d'association loi 1901 (sans but lucratif) et équilibrent leur budget grâce aux subventions publiques - c'est-à-dire nos impôts - et non par leur chiffre d'affaires qui ne couvre pas les amortissements de toute façon.
Il faut aussi payer les frais fixes de fonctionnement, d'entretien, les salaires, etc...
Tu peux trouver d'autres ressources en proposant des services payants, comme la restauration, la location de vélos, la consigne bagages, que sais-je... mais la clientèle des AJ n'est pas prête à payer pour ces services en général.
Certains Etats sont prêts à subventionner grassement ces structures pour afficher une politique de "tourisme social", c'est peut-être le cas à Londres (encore que ça m'étonne beaucoup... il faudrait creuser...).
Compare le seuil de rentabilité d'un hôtel 1*, dont l'investissement est quasiment le même, avec des prix plus élevés, et celui d'une AJ. Tu verras vite que l'exploitation d'une AJ ne peut pas être rentable, sauf à obtenir des subventions qui sont aléatoires d'une année sur l'autre, et au bon vouloir des Régions et Départements (car l'Etat, faut pas y compter).
A noter aussi qu'en France, les normes de sécurité et d'accessibilité pour les ERP (Etablissements Recevant du Public) sont devenues draconniennes... D'où un coût d'investissement croissant. Je ne suis pas sûre que les Anglais se préoccupent autant des risques d'incendies dans les AJ.

Annonces Google

Réponse1

Posté par Mo0oN le 7 septembre 2011 à 12:01
Je suis assez d'accord, mais je pense quand meme qu'une auberge peut etre plus rentable qu'un hotel 1*

J'ai déjà fait des auberges de 300 ou 400 lits, toutes très remplies. Sans aller aussi loin, disons qu'à taille de chambre à peu près égale (20 - 25 m2), dans un hotel, tu fais payer par chambre, donc disons 40e (ce qui est déjà cher), alors que dans une auberge, tu fais payer par personne, donc à taux de remplissage de 50%, ca fait 3 fois 20 ou 25 euros, donc tu gagnes bien plus.

Vraiment, je comprends pas pourquoi ca ne marche pas en France alors que c'est le pays le plus visité au monde, et le cout de la vie n'est pas aussi cher qu'ailleurs (ex : Londres ou New-York). Après, effectivement, je ne sais pas si ca marche bien les auberges de jeunesse dans les autres pays, mais il y en a beaucoup beaucoup plus (si ca ne marchait pas, elles couleraient), et je connais (pas personnellement) des proprios d'auberge qui en possèdent déjà 4 sur 3 pays, qui en ont ouvert une 5e cette année, qui en ouvrent une 6e l'année prochaine, et qui ont pour projet d'ouvrir dans plein d'autres villes européennes, c'est quand meme signe que ca marche un minimum.

Après, oui, il y a les normes de sécurité qui sont peut-etre plus sévères qu'ailleurs. Il y a le problème du budget à l'équilibre (je ne savais pas pour ca), mais je suis peut-etre naif, mais il suffit de balancer des primes et/ou d'investir en fin d'année pour annuler le bénéfice, non ? Bon pour annuler le déficit, c'est autre chose, mais le but c'est de ne pas etre déficitaire de toute facon ;)

Et il y a le cout de l'auberge et des travaux qui est très important, mais c'est pareil pour toutes les auberges donc pourquoi elles y arriveraient ailleurs et pas en France ? Surtout qu'en France, je le répète, au niveau des auberges de jeunesse, il y a quasiment pas de concurrence, et il y a un nombre de touristes assez fou.

En fait, on pourrait résumer mes questions par : qu'est-ce qui fait que les auberges fonctionnent à l'étranger et pas en France ?
- cout de l'auberge : proportionnellement au cout de la vie, c'est exactement le meme problème peu importe le pays
- fréquentation : elle est censée etre plus forte en France car énormément de touristes et peu de concurrence
- normes de sécurité : peut-etre plus drastiques en France mais beaucoup plus qu'un hotel ? je ne pense pas forcément, et sinon c'est juste des couts à prendre en compte mais je ne pense pas que ca engendre des surcouts pouvant faire couler la boite
- législation : c'est là où je ne m'y connais pas et c'est peut etre là le problème
- autre chose ?

Auberge de Jeunesse

Posté par lavrendia le 7 septembre 2011 à 19:35
Ton calcul sur une capacité d'accueil de 3 à 400 lits se tient, c'est vrai que je n'avais pas pensé à une usine à touristes, je détesterais faire étape dans un endroit comme ça !
La France reçoit en effet 60 millions de touristes par an (= sa population) mais heureusement tous ne vont pas en auberge de jeunesse. Ce qu'il faudrait savoir c'est le segment de cette clientèle - j'avoue que je l'ignore - et la dépense moyenne par jour et par personne dans cette catégorie d'hébergement, facile à trouver sur les observatoires du tourisme.
Pour la règlementation, tu dois la trouver sur le site d'ATOUT France (mais pas sûr qu'il y ait les AJ), et pour la sécurité c'est simple, c'est les textes qui régissent les ERP. Les mêmes que pour l'hôtellerie, mais tu montes de classe en fonction de ta capacité d'accueil. Donc avec 300 lits, c'est très contraignant.
Un autre truc à prendre en compte, c'est le coût du travail en France, car tu ne peux pas faire fonctionner une grosse unité sans salariés.
Je connais personnellement un centre dont j'ai pu analyser les comptes et qui fonctionne plutôt bien. Son gros problème, c'est l'investissement pour se remettre à niveau, justement à cause des normes handicapés et sécurité.
En résumé, je ne dis pas que c'est impossible, ça peut être jouable si :
- tu as une bonne mise de fond au départ
- si tu es capable de faire un prévisionnel béton, notamment ne pas sous évaluer tes frais de fonctionnement ni sur évaluer la fréquentation, l'erreur la plus fréquente des créateurs.
Tu peux peut-être contacter l'UNAT, ils ont sûrement des chiffres.
Bonne chance dans ton projet.

une remarque

Posté par Mira le 7 septembre 2011 à 23:05
je ne suis pas une pro de l’hôtellerie mais j'ai une remarque: à mon avis, une chambre d'hôtel Formule 1 (par exemple, il y en a d'autres, mais j'ai déjà dormi dans un Formule 1) ne fait pas 25m2 ou alors les choses ont changé depuis que j'y ai dormi. Ni même 20m2 (j'aurais dit plutôt 9-12m2).
Dans Paris, une telle chambre est facturée aux environs de 45€ la nuit pour 2 ou 3 personnes, avec salle de bain commune apparemment. Donc à 12€ par personne, vous êtes à 24 ou 36€ pour la même superficie.
Et on peut dire que dans un formule 1, les services et le personnel sont réduits au minimum. Il n'y a pas d'espace de vie commun, de buanderie, de petit déjeuner. Accès wifi mais pas de PC en libre service....

Il y a probablement du potentiel, mais je pense qu'il faut un très bon gestionnaire pour monter un tel projet et faire un business plan qui tient la route.

Bon courage dans votre démarche!

Amusant !

Posté par lavrendia le 8 septembre 2011 à 01:06
Tiens, j'avais pas relevé la superficie ! 20 m² c'est la superficie minimum d'une chambre 1 personne dans un 5 étoiles, et 25 m² pour une double ! Les Formule 1 tournent plutôt autour des normes 1étoile, c'est-à-dire 8/9 m².
Ca m'a permis d'aller faire un tour sur les référentiels d'Atout France et de constater qu'en effet, les AJ n'y figurent pas puisqu'elles ne font pas l'objet d'un classement en étoiles.
J'ai trouvé un texte qui fait référence à l'UNAT comme je l'ai mis plus haut. Il te faut également un agrément du Ministère de la Jeunesse et des Sports.

Annonces Google

Réponse2

Posté par Mo0oN le 8 septembre 2011 à 10:24
Tout d'abord, je tiens à vous remercier pour vos réponses..

Bon déjà, je suis content de voir que la situation ne parait pas aussi désespérée que de prime abord, juste que ca va etre compliqué, mais ca je m'y attendais ;)

Pour l'instant, je vous avoue que ce n'est qu'un projet lointain et que je ne fais que tater le terrain, donc les chiffres que je balance ne sont pas les plus exacts du monde ! Par exemple, la chambre de 25 m2, ne vous fixez pas là-dessus, j'ai dit ca sans trop savoir, mais grosso modo, je voulais dire que les chambres d'auberge de jeunesse ne me paraissaient pas spécialement plus grosses que les chambres d'hotel 2 ou 3 étoiles (je ne suis jamais allé dans un hotel 1 étoile ...).

Ensuite, un argument en plus pour lequel je souhaite monter une auberge plutot qu'un hotel 1 étoile, c'est qu'un hotel 1 étoile c'est pas vraiment passionnant et ca fait pas trop rever, c'est juste un business, alors que pour une auberge, il y a avant tout la passion, et si après ca rapporte bien, tant mieux (bon soyons honnetes, j'ai pas non plus envie de vivre fauché juste pour faire fonctionner mon auberge ...). Je pense donc vraiment qu'une auberge serait bien plus "épanouissante" qu'un hotel 1 étoile de banlieue.

En ce qui concerne les auberges de 300 lits, de prime abord ca fait un peu peur, mais je peux vous assurer que c'était super bien en fait, à chaque fois c'était hyper moderne, avec de grands espaces de vie, un grand bar, une déco du tonnerre, plein d'activités, etc. Mais je ne compte pas monter un truc si gros, ca c'est sur. J'imagine plutot une centaine de lits pour commencer, soit une vingtaine de chambres. Mais pas plus petit sinon ca fait vraiment vide / mort. Mais bref on verra ca plus tard.

Par contre, je reviens avec une nouvelle question, au sujet de l'investissement de départ. Je suis encore jeune, je n'ai jamais fait d'emprunt à la banque, que ce soit pour motif personnel ou professionnel, et je voulais savoir comment ca allait se passer ... Si je leur apporte un dossier béton niveau organisation, business plan, etc., et que je chiffre les couts (achat + rénovation + réaménagement) à environ 2M€, ils vont demander quel ordre de grandeur de mise initiale ?

A mon avis, ca sera ca le principal problème ...

Affiliation ou indépendance.

Posté par campone le 8 septembre 2011 à 10:39
Soit vous choisissez l'indépendance d'un établissement commercial.
Soit vous demandez les conseils des 2 fédérations françaises d'A.J associatives.

Réponse3

Posté par Mo0oN le 8 septembre 2011 à 10:58
Je pense choisir l'affiliation car cela ne sert à rien de tourner le dos à ces fédérations qui ont beaucoup à m'apporter je pense.

Auberge de Jeunesse

Posté par lavrendia le 8 septembre 2011 à 20:16
Je pense qu'il est inutile de contacter la FUAJ, son rôle n'est pas de conseiller les créateurs, mais bien plutôt l'UNAT, encore que dans certaines régions, elles ne fonctionnent pas tip-top !

Pour la banque, je ne vais pas vous mentir, elles sont de plus en plus frileuses, et vont "se payer sur la bête", c'est-à-dire vous demander des garanties, soit hypothèques sur le bâtiment, soit caution personnelle ou les 2.
Elles vont examiner de près la rentabilité. Certaines vont essayer de savoir si vous avez une expérience solide en gestion, d'autres se contenteront de voir que vous mettez un gros paquet d'argent au départ sur la table...

Difficile de développer ici, car ce n'est pas vraiment l'objet du forum, mais vous l'aurez sûrement compris, mon boulot est de conseiller des porteurs de projets touristiques, et selon la région où vous êtes vous pouvez trouver un accompagnement, que ce soit pour la forme juridique de la structure, pour boucler le plan de financement, pour obtenir la garantie et rassurer le banquier...

N'hésitez pas à me contacter en MP au besoin, j'aime pas trop travailler de chez moi mais comme j'aime bien mon métier... je peux vous aider à trouver des pistes pour trouver plus facilement les bons interlocuteurs.

Et les Backpackers et Hostels (privés)

Posté par Guy_Breton_Paris le 17 octobre 2011 à 13:41
.... oui en fRance les normes imposés sont draconniennes..... nous sommes un des rare pays à nous pénaliser econimiquement ainsi , en appliquant ces normes à la lettres ....

je suis allé à Sevilles et pourtants les Hostels au dire des directeurs y sont tres rentables : faibles investissement recupéré en 8 mois ... il ne boudraient meme pas avoir un Hotel , l'HOSTEL est bien mieux ( avec un S , c'est une auberge privée où on dors dans des dortoirs )

pas etonnant il suffit de louer tout un petit immeuble et de mettre des lit doubles dans toutes les pieces ( Chambres, séjours et cuisines ! ) de chaque appartement dont on enleve la porte d'entrée . au rez de chaussée, un bureau d'accueil . une autre petite piece est reservée pour la piece commune pour cuisiner . C est tout !

Au niveau des chambres : dans 20 à 25 m2 , on loge ainsi 6 à 8 personnes .

Et le pire c est que les gens ecrivent des critiques positives dans tous les sites de reservations
( http://www.French.hostelworld.com)

bonne suite

Annonces Google

Réponse4

Posté par Mo0oN le 17 octobre 2011 à 15:22
Oui enfin une auberge de jeunesse ce n'est pas non plus QUE ca, ca c'est juste les plus basiques, il y a des auberges de jeunesse qui valent de bons hotels, mis à part le fait que tu dors à plusieurs dans la meme chambre. Il y a meme des auberges de jeunesses avec juste des chambres pour 2 personnes.

Mais merci pour les infos, il va bien falloir que j'évalue cette question des normes draconiennes du coup ...

Répondre à ce message