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 Forum Vietnamapprendre le vietnamienPosté par maikeru le 26 août 2011 à 15:46 dans Vie pratique Vietnamquelqu'un connait il "" le vietnamien de poche "" par assimil evasion     
vendu près du lac Hoan Kiem à HanoiPosté par tigre de feu le 26 août 2011 à 17:24  maikeru a écritquelqu'un connait il "" le vietnamien de poche "" par assimil evasionJ'ai acheté le petit bouquin (très bien fait) qui a ce nom avec un petit vietnamien et son chapeau sur la couverture près du Lac Hoan Kiem à Hanoi - c'est un jeune homme handicapé sur une voiturette roulante qui le vend ainsi que des cartes postales - Il est très aimable et ne vous pousse pas à la consommation !!!le bouquin n'est pas cher (je ne me souviens plus du prix, mais c'est négligeable) - si vous ne trouvez pas ce vendeur, vous trouverez ce livret au début de la rue Trang Tien au sud du Lac à un marchand de journaux étrangers (dont français) sur le trottoir à gauche -(à côté d'une petite poste (buu dien) Ce petit bouquin est archi bien fait et il vous donne le vocabulaire et les prononciations du Nord et du Sud - Bonne chasse - cordialement - Tigre de feu Annonces Google
assimil evasionPosté par maikeru le 29 août 2011 à 15:44merci pour la reponse mais je suis en france et n'irai au vn que l'an prochain
on doit le trouver en France..Posté par tigre de feu le 29 août 2011 à 15:47maikeru a écritmerci pour la reponse mais je suis en france et n'irai au vn que l'an prochainRe, OK, mais je pense qu'on doit le trouver en France - il est reconnaissable avec son petit asiatique rigolard,tout en noir, un bras en l'air et chapeau orange sur la tête!!!! Tigre de feu
vietnamien de pochePosté par maikeru le 29 août 2011 à 17:00c'est surtour le cd^pour la prononciation qui m'interesse
ça doit être vendu avec en FrancePosté par tigre de feu le 29 août 2011 à 17:06maikeru a écritc'est surtour le cd^pour la prononciation qui m'interesseRe, Je comprends, mais ça doit se trouver encore bien plus facilement en France - faites une recherche sur le Net : je suis persuadée que ça doit sortir - je ne serais même pas étonnée qu'ils aient ça à la FNAC Tigre de Feu Annonces Google
Quelques mots de VietnamienPosté par tithus le 30 août 2011 à 04:51Vous pouvez commencer la deja ;-) http://www.youtube.com/user/learnvietnamese?blend=9&ob=5#p/u/13/ol-SxJgOSQs
Assimil ...ok, un vrai prof c'est mieux!Posté par laurette230 le 30 août 2011 à 08:42Bonjour, Je vis a Hanoi depuis 7 mois deja et avant mon voyage, j'ai voulu apprendre le vietnamien pour pouvoir avoir quelques bases. Mon plus grand conseil est de passer par quelqu'un qui parle vietnamien. La prononciation est extremement compliquee. J'ai passe de longues heures a repeter des suites de syllabes apres mon prof...parfois je n'entendais meme pas la difference! Tout reside dans la prononciation...les suites de lettres etant souvent les memes. Alors je vous conseil d'essayer par ex rencontrer un etudiant vietnamien qui sera ravi de vous parler de son pays et de sa langue. Bonne chance pour votre apprentissage PS: la methode assimil vietnamien est tres bien faite.
librairies à ParisPosté par kewin le 30 août 2011 à 11:42si vous êtes parisien ça ne devrait pas poser de problème.... outre Gibert Jeunes, la Fnac, les organismes cultuels vietnamiens, il y a Attica la librairie spécialisée dans les langues, 106 bd Richard Le Noir.... et des étudiants vietnamiens qui peuvent donner des cours de prononciation!
apprendre le VietnamienPosté par anyem le 30 août 2011 à 16:24Bonjour, Il y a une "foultitude" de sites sur le net qui peuvent vous conseiller pour apprendre le vietnamien. J"ai pu au cours de mes recherches avoir la confirmation que le vietnamien n'est pas très difficile pas sa grammaire, son orthographe et ses caractères puisque la langue a été latinisée. Par contre ce qui la rend très difficile c'est la prononciation et pour avoir cet acquis il faut absolument commencer très tôt son apprentissage.(1) Je m'en suis rendu compte bien qu'ayant travailler pendant plusieurs années avec un ami vietnamien.en France avec pour base la méthode ASSIMIL Hélas peut de possibilité de mettre en pratique chez moi J ai pu cependant acquérir un petit nombre de phrases simples qui me permettent de trouver ma route, réserver des hôtels, faire des achats quelques phrases essentielles de la vie courante..... Et pourtant je suis obligé de parler très lentement ou faire parler mes interlocuteurs très lentement aussi pour se comprendre, souvent en répétant ou faisant répéter les phrases pour une bonne compréhension. Que des d'erreurs j'ai pu commettre ..... Un exemple: je voulais faire savoir à quelcun que je ne le comprenais pas: "Toi khong hieu..." (je ne vous comprend pas), répété plusieurs fois sous le regard ahuri de mon interlocuteur et le rire de mes amis vietnamiens.J'étais entrain de dire a cet interlocuteur que je ne l'aimais pas: "Toi khog yeu..." (je ne vous aime pas), Dur dur, faites en l'expérience sur google traduction avec la fonction écouter Aussi ce qui me dépanne bien, c'est le petit sésame G'PALEMO dont vous trouverez ici sur le site du routard toutes les indications. Gros avantage: pas besoin de CD et c 'est pas cher. (1) si vous avez le temps pendant votre voyage allez près des écoles primaires, vous écouterez les longues litanies d'apprentissage des jeunes enfants qui répètent et répètent et répètent sans cesse les mêmes syllabes avec une intonation différente pour tenir compte des 6 signes distinctifs de prononciation ( Sac, Huyen, Hoi, Nga, Nang et sans accent) Une véritable torture pour ceux qui ont des problèmes de vision surtout lorsqu'ils sont associés aux 10 voyelles de l'alphabet VN composée des 5 a,e,i, o, u simple et 2 a, 2 o, 1 u et 1e avec accent. Bon courage tout de même A part ASSIMIL et son CD ou ses K7 plus son livre de poche, il y a aussi chez Langues Pour Tous LE VIETNAMIEN TOUT DE SUITE et sa cassette pour 25 euros ( très bon ouvrage usuel)
Apprendre avec un profPosté par Coelio le 30 août 2011 à 18:16Je pense qu'on apprend pas le Vietnamien comme on apprend une autre langue, c'est à dire avec un bouquin uniquement. Perso, je prends des cours avec une Vietnamienne depuis 6 mois et aujourd'hui, j'arrive à parler un peu avec les gens (ca fait un mois que je suis au Vietnam donc à force...)C'est vrai que la prononciation est difficile mais beaucoup d'autres choses sont simplifiés comme les temps par ex. 3 temps uniquement (passé, présent, futur) et pas de conjugaison! Pour la prononciation, il y a des astuces et des associations de mots qui font qu'on comprend. Par ex, si vous prononcez ban (volontairement je ne mets pas d'accents), c'est difficile de distinguer l'accent. Mais Nguoi ban (ami) cai ban (table)... etc... Il y a ce qu'on appelle des classificateurs qui permettent de comprendre le sens du mot. Finalement, si on prend le français, on peut dire à un étranger VERT, VERS, VER ou VERRE... il ne comprendra pas si on met le mot tout seul. Et nous non plus d'ailleurs... Peu de gens apprennent et les Vietnamiens aiment beaucoup qu'on prenne le soin de s'intéresser à leur langue. C'est plutôt bien vu... Courage! Annonces Google
Apprendre le Vietnamien avec sonPosté par CMJ le 1 septembre 2011 à 15:42Bonjour, Je viens de donner des renseignements concernant "Apprendre le vietnamien à Hanoi". Mais la copie de mon message est refusé dans le forum, donc voici les principales informations intéressantes: - pour alphabet vietnamien: http://hoctiengviet-online/file.php/1/VPSABC/alphabet/alphabet.htm il y a aussi des cours, mais je préfère le site suivant. - pour les cours débutant à plus (Vietnamien du Nord): http://www.goethe-verlag.com/book2/FR/FRVI/FRVI021.HTM Bon cours CMJ
apprendre le vietnamienPosté par maikeru le 2 septembre 2011 à 15:56enfin une reponse tres interessante c'est pour moi une nouvelle façon d'apprehender le vietnamien ;je suis marie avec une vietnamienne tous les trois ans nous allons au vietnam .Si je comprends vaguement le sens dans les discussions car à force je connais qqs mots c'est tres difficile de participer à une conversation sans ma traductrice(ma femme) merci coelio
Khong co giPosté par Coelio le 2 septembre 2011 à 16:09Khong co gi ! J ai beaucoup lu sur des forums qu il est quasiment impossible d apprendre. Puis j ai voulu essayer quand meme! Et apres un mois au Vietnam j arrive a me faire comprendre et les gens sont surpris! Les francais sont pas des specialistes des langues etrangeres donc evitez de vous decourager suite aux messages sur les forums! Si votre femme est Vietnamienne, ca sera encore plus facile d apprendre et motivant!
apprendre le VietnamienPosté par anyem le 2 septembre 2011 à 19:06Coelio a écrit....... Et apres un mois au Vietnam j arrive a me faire comprendre et les gens sont surpris! ....C'est le moins que l'on puisse dire. Pour être surpris ils le sont. Vous parlez en Vietnamien et leur première réaction c'est d 'essayer de comprendre en quelle langue vous leur parlez que ce soit au sud au nord ou au centre où il existe quelques différence. Ils ne comprennent pas si c est de l'anglais du polonais ou du .... Alors calmement vous leur dite en détachant bien les syllabes TOI NOI TIENG VIET MOT CHUT IT (je parle le vietnamien un petit peu) XIN NOI CHAM HON (SVP parlez plus lentement) et là un sourire radieux apparaît sur leur visage. Vous parlez leur langue, c est extraordinaire pour eux et ca vous ouvre des portes de communication incroyable. Bon travail Tres bien le site d'apprentissage
Apprendre le VietnamienPosté par expat.th le 14 septembre 2011 à 23:51Félicitations à Coelio et maikeru, aprés un mois seulement d'études vous parlez Vietnamien, ça me donne des complexes, ça fait une vingtaine d'années que j'étudie cette langue que je parle en famille au quotidien, j'ai également étudié à l'université des sciences sociales et humaines à Saigon et cependant il m'arrive souvent de ne pas comprendre lorsque les gens parlent entre eux et de ne pas trouver le mot qui convient au cours d'une conversation. Peut être ne suis-je pas doué? Cordialement. Expat Annonces Google
ça me désespère...Posté par tigre de feu le 15 septembre 2011 à 09:27expat.th a écritFélicitations à Coelio et maikeru, aprés un mois seulement d'études vous parlez Vietnamien, ça me donne des complexes, ça fait une vingtaine d'années que j'étudie cette langue que je parle en famille au quotidien, j'ai également étudié à l'université des sciences sociales et humaines à Saigon et cependant il m'arrive souvent de ne pas comprendre lorsque les gens parlent entre eux et de ne pas trouver le mot qui convient au cours d'une conversation. Peut être ne suis-je pas doué?Cordialement. Expat Bonjour Expat, Ca ne me donne pas de complexes.. ça me désespère complètement - avec de l'aide à la maison.... je n'arrive que très difficilement à aligner quelques mots intelligents à la suite - ça va un peu moins mal lorsque je suis au pays car par la force des choses il faut bien dire aux marchandes de fruits du marché que "si les fruits ne sont pas murs, contrairement à ce qu'elles affirment.. je n'achèterai pas..".. mais c'est bien le maximum que je soies capable de faire..à part les petits mots habituels de politesse ......et encore avec l'aide des mains!!!!! On ne doit pas être égaux devant la langue vietnamienne.. en tout cas moi !!!!! - et pourtant j'ai bien assimilé d'autres langues dans lesquelles j'arrive à me débrouiller valablement!!!!!..je pense - Je reste persuadée que vous êtes bien modeste et que votre Vietnamien est parfait lol Bonne journée - Tigre de feu
je ne parle pas non plus courammentPosté par Coelio le 15 septembre 2011 à 09:33Expat, n'exagérons pas. Premièrement vous avez mal lu mon message, ça fait 5 à 6 mois que j'apprends avec une prof et je suis allé 1 mois en janvier et 1 mois en aout où j'ai pu parler. Loin de faire une conversation en Vietnamien, je peux commander au resto, parler de ma famille, de mes passions, de mes voyages et du Vietnam. Si vous me demandez de parler philo, c'est foutu ! :) Donc aucun complexe à avoir, je ne parle pas Vietnamien comme je parle anglais ou espagnol. Loin de là! Je dis juste que ce n'est pas si difficile qu'on peut le dire. Difficile pour les sons mais beaucoup plus facile que toutes les langues en ce qui concerne la grammaire et plus facile que le Chinois en ce qui concerne l'écriture. Bon courage à ceux qui se lancent dans l'apprentissage de cette belle langue
apprendre le VietnamienPosté par expat.th le 15 septembre 2011 à 17:21Merci Tigre de Feu, ce n'est pas de la modestie mais de la lucidité, plus j'avance dans la connaissance de cette langue plus je prends conscience de ce que j'ignore encore. Dire que le Vietnamien est une langue facile me fait sourire, j'ai appris l'Anglais sans difficultés(je suis diplômé de l'American University Alumni)mais le Vietnamien est autrement plus difficile. Cela fait 18 ans que je suis marié à une Vietnamienne et que nous comuniquons uniquement en Vietnamien car elle ne parle que sa langue maternelle et le Thai que moi-même je ne parle pas, de plus je parle Vietnamien avec mes amis et ma famille Vietnamienne, mais je me rends compte que j'ai encore beaucoup à apprendre. Alors parler Vietnamien en un mois ou même 6 mois a de quoi me surprendre. Amicalement. Expat
parler vietnamienPosté par maikeru le 15 septembre 2011 à 18:30desole je pense que j'ai ete mal compris/ dans une conversation je comprends les mots simples et le sens de la phrases mais pour ce qui est de parler c'est tres difficile ..au bout de 2 ou 3 mois quand il faut rentrer ça va mieux!,, c'est une langue super difficile à cause des accents qu'il faut apprendre jeune pourtant je parle allemand ,anglais et me debrouille en italien j'ai egalement appris le japonais de + là où je vis il n'y a pas de cours de vietnamien
Et pourtant...Posté par Coelio le 15 septembre 2011 à 22:34Expat, décidément vous n'avez pas envie de comprendre ! Tout n'est pas noir ou tout n'est pas blanc! Dire que ce n'est pas si difficile pour vous veut dire que c'est facile ? Non, si c'était le cas, j'aurais employé le mot facile! Et je ne crois pas que je l'ai fais. Personne sur ce forum n'a dit parler le Vietnamien en 6 mois ou 1 mois. Peut être devriez-vous lire les messages (en français) en entier.... ceci dit, j'ai rencontré à Hoi An, une Australienne qui vivait à Hanoi depuis 3 ans et parlait couramment (si si vous avez bien lu). Elle était dans le bus, "l'attraction" des Vietnamiens car elles parlaient comme eux! Comme quoi, certains sont doués pour les langues! Annonces Google
tout est relatifPosté par tigre de feu le 15 septembre 2011 à 22:53Elle était dans le bus, "l'attraction" des Vietnamiens car elles parlaient comme eux! Comme quoi, certains sont doués pour les langues! Bonsoir Coelio, Je vous le dis tout de suite : je ne suis pas venue dénigrer ce que vous dites, mais là, en lisant la phrase que vous rapportez, je n'ai pu m'empêcher de penser à ma situation lorsque c'est moi qui demande les billets, la destination, etc... à bord d'un bus d'Hanoi (exercice imposé par mon époux lol) - ce doit être si bien appris et répété que le receveur questionne mon mari avec énergie pour savoir "pourquoi votre femme parle sans accent!!!) elle est née au Vietnam ? bref, il est suffoqué devant quelques phrases bien dites sans doute, mais venant d'une blonde aux yeux verts, évidemment, ça surprend !!!!!! donc, votre Australienne avait peut-être bien été "dressée" aussi :-))!!!!! Ceci étant, je ne doute pas que vous soyez certainement ouvert au vietnamien, et il y a certainement des possibilités plus ou moins développées selon les personnes.. - en tout cas, à part lorsque je fais le singe savant, je ne fais pas partie des élus !!!! Bonne soirée - Cordialement - Tigre de feu
une Australienne qui parle le vietnamienPosté par Coelio le 16 septembre 2011 à 08:42Non non elle parlait pas de prendre son ticket, elle parlait pendant le trajet, de sa vie et de beaucoup de choses (j'ai pas compris grand chose). Et apparemment elle avait un bon accent. J'avoue que j'ai été scotché!
alors ça va venir!!!Posté par tigre de feu le 16 septembre 2011 à 10:15Coelio a écritNon non elle parlait pas de prendre son ticket, elle parlait pendant le trajet, de sa vie et de beaucoup de choses (j'ai pas compris grand chose). Et apparemment elle avait un bon accent. J'avoue que j'ai été scotché!Bonjour, Alors, vous et moi, on a de l'espoir lol !! on va redoubler d''efforts !!! Bonne journée - Tigre de Feu
Parler vietnamienPosté par expat.th le 19 septembre 2011 à 15:58Coelio, j'ai parfaitement compris ce que vous disiez ( en Francais ), bien que je ne soit pas allé en France depuis prés de 20 ans. Ce que je voulais dire c'est qu'une personne qui débute dans l'étude d'une langue ou d'une autre discipline ne fait pas preuve de beaucoup d'humilité en prétendant donner des conseils. C'est trés bien de se cultiver et je vous en félicite mais il faut savoir rester modeste. J'ai plus de 20 ans d'Asie, je parle a peu prés correctement le Vietnamien il y a deux mois je suis allé dans une école de Nha Trang qui proposait des cours de Vietnamien pour étrangers dans le but de m'inscrire à ces cours aprés quelques questions ( en Vietnamien ) mon interlocutrice m'a demandé " c'est pour qui?" je lui ai répondu c'est pour moi. Alors elle s'est exclamée : mais vous parlez Vietnamien vous n'avez pas besoin d'apprendre. Pourtant je sais bien que j'ai encore beaucoup a apprendre. Expat VetVietnamien
FélicitationsPosté par Meuh_Mdr le 19 septembre 2011 à 16:32Coelio a écritNon non elle parlait pas de prendre son ticket, elle parlait pendant le trajet, de sa vie et de beaucoup de choses (j'ai pas compris grand chose). Et apparemment elle avait un bon accent. J'avoue que j'ai été scotché!Toutes mes félicitations. J'ai vu tellement d'étrangers qui s'expriment très bien en vietnamien, que je vous crois volontiers. Des suédois, des allemands, des anglais, etc.... Non seulement ils parlent mais ils s'expriment dans une vraie conversation avec des syntaxes et des tournures de phrase comme un vrai vietnamien. Il y a une française qui a obtenu le diplôme de la Culture et des Beaux Arts de l'Université de Huê. Elle chante, elle parle sans accent. Pour les curieux, voici un franco-allemand-viêtnamien qui chante le Vọng Cổ d'une faç on magistrale, un des exercices les plus difficiles mais oh combien populaires. http://www.youtube.com/watch?v=9ZVGduJmBdQ ainsi qu'un am ricain capable de prononcer les accents des différentes régions du Vietnam: Hà Nội, Hải Phòng, Huế, Phú Yên, Sài Gòn ..... http://www.youtube.com/watch?v=w15chhEMCVs Annonces Google
Restez modeste...Posté par Coelio le 19 septembre 2011 à 20:22La modestie est un conseil que je donne également, même après 20 ans en Asie...Il suffit de lire mes messages pour comprendre que je relativisais la difficulté de la langue (afin d'encourager les internautes à s'y mettre, plutôt qu'à les décourager) et qu'il n'y avait aucune vantardise dans mes propos. D'ailleurs, il n'y a que vous qui l'avait interprété ainsi. J'ai beau avoir réécrit plusieurs fois après que je parlais un peu sans pouvoir faire une grande conversation, mais il ne vous reste que cette idée en tête! Dommage. Je réitère mon avis, le Vietnamien n'est pas plus dur que le Français et moins dur que le Chinois. Mais en faisant passer le Vietnamien pour très difficile, je comprends bien que ça donne plus de valeur aux gens qui le parlent couramment... Pour ma part, j'apprends la langue pour le plaisir et pour m'intégrer (je serais expat dans quelques mois aussi...).
Parler le VietnamienPosté par expat.th le 20 septembre 2011 à 02:46Oui Coelio j'ai peut-etre été un peu dur avec vous et je m'en excuse mais vous verrez que la première exaltation passée vous vous rendrez compte que le Vietnamien n'est pas une langue si facile que cela et je ne dis pas cela pour décourager quiconque, je parle par expérience, comme dans l'aprentissage de n'importe quelle discipline il y a des périodes d'exaltation et des périodes de doute. Je vous souhaite une bonne intégration. Expat 
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