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 Forum JaponPremier voyage au japon... 19 joursPosté par Scluz le 1 août 2011 à 10:01 dans Itinéraires JaponBonjour, Je lis depuis plusieurs mois les échanges et je viens à mon tour prendre des conseils. Nous avons acheté nos billets d'avion en janvier pour un séjour de fin octobre à mi-novembre (21 jours mais 19 jours effectifs sur place). Après des périodes de flottement, nous sommes en train de booker le voyage et j'aurai voulu quelques conseils... nous pensons prendre un JR pass de 15 jours, passer du temps dans un parcours classique je suppose en essayant de voir de belles choses tout en prenant du temps pour découvrir et rencontrer les gens... Notre séjour est prévu ainsi (avec quelques hésitations encore...) Nous arrivons tôt le mardi 25 au matin à Narita et enchainons avec un gros trajet pour arriver à Hiroshima le soir. 26- journée sur Hiroshima (et récupération du décalage horaire...hum). 27- miyajima depuis Hiroshima 28- départ matin pour Osaka avec étape en matinée à Okayama (jardin + repas) et après-midi + soirée à Osaka 29- début de matinée Osaka et trajet vers koyasan, nuit dans un temple 30 - Kyoto jusqu'au 5 novembre avec une journée sur Nara depuis Kyoto (nous avons prévu de faire Arashiyama, inari, éventuellement un tour à Hikone, Uji.. en plus de la visite de la ville... est-ce jouable??? Je pensais à une nuit de plus sur Kyoto mais cela aurait été au détriment de Tokyo... la suite est encore floue... Nous pensons faire une nuit à Ito (péninsule d'Izu) pour faire une ballade en bord de mer et profiter des Onsen (des photos/récit d'amis nous ont donné envie), et nous hésitons entre enchainer avec Hakone (pour voir le mont fuji) puis Kamakura ou les faire depuis Tokyo (l'un, l'autre, les 2)? Si nous faisons ces étapes avant, il nous reste 6 jours sur Tokyo (nous ne comptons pas faire Nikko ou l'improviser sur place... Est-ce que cela vaut le coup d'y aller?) Si on ne les fait pas, cela nous laisse 8 jours plein avec les aller-retours à prévoir depuis Tokyo... que pensez-vous des choses prévues? Avez vous des choses à recommander/déconseiller? Si j'ai l'impression qu'il y a une tonne de chose à faire à Kyoto, j'ai encore du mal à "percevoir" Tokyo, avez vous des choses/endroits à conseiller pour que l'on prépare au mieux notre séjour là-bas? (je suis déjà adepte des guides en tout genre, d'hyperdia et du japan guide sur le net que je suis en train d'éplucher en étant déjà frustrée de tous les beaux endroits qu'on ne peut pas faire... ) Merci d'avance et désolée pour ce long message... Scluz     
Voyage au Japon...Posté par Fred. le 2 août 2011 à 08:56Bonjour. Ton séjour au Japon, c'est du classique. Normal pour quelqu'un qui n'y est jamais allée. Mais tu t'imposes une course sur les premiers jours, c'est dommage... Je trouve dommage par exemple de ne pas commencer pas 2 ou 3 jours sur Tokyo, ce qui n'empêcheras pas d'y finir le séjour. Tu auras deux points de vue sur la ville : un premier en tant que découverte totale du Japon, un deuxième en ayant déjà vu d'autres aspects de ce pays. Ton séjour sur Izu risque d'être un peu la course... Attention, on perd beaucoup de temps dans les transports (remarque valable pour tes premiers jours : se faire Narita-Hiroshima après 12 heures d'avion... c'est en avion au moins ? Ou en train ? En avion, le billet couplé avec le long courrier ne serait pas cher du tout). Prévois bien 5 jours à Kyoto et 7 à 8 à Tokyo. Ce sont des villes qui méritent d'y passer beaucoup de temps... et l'avantage c'est que si tu finis par y trouver le temps long (très, très peu probable !) tu pourras toujours t'en échapper une journée pour voir les alentours. Mais prévois surtout de rester dans ces villes intra-muros, tu n'en verras pas le bout en si peu de jours de toute façon. Kyoto est déjà plus étendu que Paris... et Tokyo est vraiment immense. Nikko n'est pas indispensable de mon point de vue, d'autant que tu auras déjà vu pas mal de "clichés avec Miyajima, Koyasan, Nara, ainsi que des temples à Kyoto... En revanche, si un jour tu hésites finalement entre Kamakura et Nikko, mieux vaut Nikko quand même, même si sur une journée c'est un peu la course (personnellement, en vacances, je ne cours jamais). Annonces Google
Merci FredPosté par Scluz le 2 août 2011 à 20:10Merci de ta réponse... Nous avons prévu d'aller à Hiroshima en train (gloups) en se disant que quitte à être HS après le vol, autant faire le long trajet dans la foulée pour pouvoir profiter ensuite (des amis avaient fait l'inverse et avaient été dégoutés de passer leurs derniers jours dans les transports) mais je vais aller regarder les vols, j'avais peur que cela soit trop cher (billet d'avion aller-retour depuis Narita déjà pris en janvier). Je comprends l'idée de découper Tokyo en 2 fois mais je craignais de ne pas pouvoir le découvrir pleinement sur 2/ 3 jours puis quelques jours en fin de séjour... J'ai d'ailleurs encore du mal à "saisir" cette ville, ne pouvant lire dans les guides ou les photos l'ambiance et sa particularité, n'étant pas une fana de l'ambiance citadine au départ... Pour Ito, je viens de vérifier sur Hyperdia car j'avais un temps de trajet moindre en tête (c'est effectivement de 2h30 minimum à près de 4h de train depuis Kyoto, selon horaire), mais il n'en restera qu'une heure et demi/2h pour Tokyo ensuite (ou une heure pour Hakone, mais nous sommes en train d'abandonner cette étape). Quant à faire du "intra-muros" c'est certainement la meilleure idée pour voir les choses en profondeur mais cela risque d'être "frustrant"...déjà que nous avons éliminé une tonne d'envie en préparant ce voyage car on pensait avoir du temps, mais finalement 3 semaines, c'est trop court! C'est pourquoi nous pensons réduire les lieux de logements pour nous laisser la possibilité de rester en ville ou bouger autour (donc en se basant sur Kyoto / Tokyo) selon l'envie. Pour Nikko/Kamakura, nous avions suivi les conseils d'amis (qui avaient trouvés Nikko trop touristique et Kamakura plus rafraichissant...). S'il y a d'autres avis, je suis preneuse... Nous avions aussi mis Nikko en suspend en raison de Fukushima (Il me semble que la zone se situe dans l'une des régions déconseillées).
Voyageau Japon...Posté par Fred. le 3 août 2011 à 08:27Oui, Nikko est plus près de Fukushima que Tokyo mais si c'est pour y passer une journée, ça ne pose vraiment strictement aucun problème. Je pense que maintenant que ton billet d'avion est acheté, tu pourras difficilement ajouter une rallonge. C'est dommage car souvent, pour moins de 100 euros supplémentaires tu as un vol domestique dans la foulée. Concernant Tokyo, bien sûr, en 2 ou 3 jours tu n'en n'auras qu'un très et trop bref aperçu... Mais c'est justement pour "compléter" sur la fin de ton séjour. Tokyo est une ville magnifique, pleine de surprise dont les différents quartiers ont tous leur propre personnalité et qui mérite aussi que l'on prenne du temps pour découvrir ce qu'il y a "entre" ces fameux quartiers célèbres (Shinjuku, Ginza, Ueno...). Ne te prends pas forcément la tête à établir un programme sur Tokyo. Tu peux découvrir la ville au jour le jour. C'est une ville sans fin, immense et très cool dans laquelle on peut rester longtemps sans saturation (à condition d'aimer les villes, cela va de soi...).
Uji et Inari dans la même journéePosté par pitchan le 4 août 2011 à 13:42Vous pourrez visiter Uji depuis Kyoto en une demi journée depuis Kyoto. Il y a le byodo in qui n'est pas trè grand et puis un joli pont rouge sur la rivière mais on n'y passe pas la journée. Comme vous irez depuis Kyoto station vous pourriez le faire avec Inari. Par contre Inari il faut grimper ! Une partie est encore en travaux mais pas le tunnel de torii. Sinon je suis assez d'accord avec Fred sur ce qui est de ne pas filer directement sur Hiroshima dés votre arrivée. Déjà le trajet est long, ensuite il faut trouver l'hôtel , la fatigue n'aidant pas ça me semble un peu compliqué. Pourquoi ne pas dérouler votre voyage dans l'autre sens? Oui a Kyoto il y a des tonnes de choses à faire! Déjà c'est une ville qui regorge de temples et de jardins, ensuite il y a des petites rues pleines de surprises et de petits jardins devant les maisons. Le soir il y a le bain public (et ses bains chauds vu que vous y serez en octobre nov). Autour on peut aller à Osaka ou a Kobe pour avoir un aspect très moderne et peuplé ou à Inuyama voir son magnifique château ou au mont Koya. Mon hôtel proposait même des cours de cuisine japonaise mais ce que je préfère c'est me promener dans Kyoto parceque la lumière est incroyable. Si vous aimez les onsen il y a également Kinosaki onsen qui est à 4h de train de Kyoto sur la côte nord. Il y a plusieurs onsens différents et très agréables et plein de ryokans. Tokyo c'est un peu comme Osaka je trouve. Parfois on en a marre de la foule dans les cafés dans la rue, partout donc il faut varier les environnements parcequ'on a tendance à mettre les endroits très animés tous dans la même journée. bon voyage!!!!
Tokyo, ville paisible...Posté par Fred. le 4 août 2011 à 14:52Oui mais en même temps, l'essentiel de la superficie de Tokyo n'est pas constitué de quartier plein de monde ; c'est un cliché qui disparaît si on prend le temps de bien découvrir la ville... Au contraire, c'est une ville très calme. Bien plus calme que Paris par exemple (bon, qui n'est peut-être pas le bon exemple en même temps...). Annonces Google
prends le temps!!Posté par charlyie le 9 août 2011 à 19:39Bonjour! Deja fais bien attention,on perd effectivement beaucoup de temps dans les transports... Ensuite ne cours pas,mieux vaut voir moins de choses mais les voir dans de meilleurs conditions et en profiter au maximum...Puis le japon est un pays zen alors ne cours vraiment pas!et profite! Par ailleurs,Hiroshima...a mon avis mis a part l aspect historique il n y a pas grand chose a voir. Quand a Kyoto...c est juste magnifique!alors je dis oui pour la nuit supplementaire au detriment de tokyo!
Réponse à PitchanPosté par Scluz le 12 août 2011 à 08:35  pitchan a écrit
Vous pourrez visiter Uji depuis Kyoto en une demi journée depuis Kyoto. Il y a le byodo in qui n'est pas trè grand et puis un joli pont rouge sur la rivière mais on n'y passe pas la journée. Comme vous irez depuis Kyoto station vous pourriez le faire avec Inari. Par contre Inari il faut grimper !Une partie est encore en travaux mais pas le tunnel de torii. Sinon je suis assez d'accord avec Fred sur ce qui est de ne pas filer directement sur Hiroshima dés votre arrivée. Déjà le trajet est long, ensuite il faut trouver l'hôtel , la fatigue n'aidant pas ça me semble un peu compliqué. Pourquoi ne pas dérouler votre voyage dans l'autre sens? Oui a Kyoto il y a des tonnes de choses à faire! Déjà c'est une ville qui regorge de temples et de jardins, ensuite il y a des petites rues pleines de surprises et de petits jardins devant les maisons. Le soir il y a le bain public (et ses bains chauds vu que vous y serez en octobre nov). Autour on peut aller à Osaka ou a Kobe pour avoir un aspect très moderne et peuplé ou à Inuyama voir son magnifique château ou au mont Koya. Mon hôtel proposait même des cours de cuisine japonaise mais ce que je préfère c'est me promener dans Kyoto parceque la lumière est incroyable. Si vous aimez les onsen il y a également Kinosaki onsen qui est à 4h de train de Kyoto sur la côte nord. Il y a plusieurs onsens différents et très agréables et plein de ryokans. Tokyo c'est un peu comme Osaka je trouve. Parfois on en a marre de la foule dans les cafés dans la rue, partout donc il faut varier les environnements parcequ'on a tendance à mettre les endroits très animés tous dans la même journée. bon voyage!!!! Merci pour ce commentaire... Merci pour l'idée de "coupler" Uji et Inari, il me semblait bien que c'était dans la même zone de la ville.. Je ne savais pas qu'Inari étai en travaux! Pour le trajet, nous préférons faire le "gros" du trajet au début de notre séjour (quitte à passer le trajet le nez coller à la fenêtre) même si nous sommes conscients du temps perdu dans les transports... cela me semble moins frustrant que de faire cela en fin de séjour. Pour Hiroshima, je suis consciente qu'il y a peu de chose mais c'est justement ce côté historique/symbolique qui nous intéresse et c'est notre point de base pour Miyajima. Et puis, il y a les okonomiyaki (miam!). Pour les onsen, merci pour l'adresse mais 4h de transport juste pour cela, cela me semble too much pour cette fois-ci (quoique, nous avons maintenu Ito en partie pour la superbe "auberge" avec onsen qu'on nous avait recommandé... Je ne sais pas si on "aime" mais cela reste une expérience qui nous tente vraiment (ma pudeur mise à part...) et nous fait envie donc... Sinon, des adresses recommandées pour les bains publics du soir sur Kyoto? Nos amis disent que la ville est beaucoup plus(trop?) calme le soir mais ils y sont allés en période moins touristiques (si jamais ça existe sur cette ville). Merci pour ton message en tout cas. Scluz
Réponse à FredPosté par Scluz le 12 août 2011 à 08:48Merci pour ta réponse, nous ne sommes pas (trop) inquiet de ce côté-là (retombée sur Tokyo et environ de Fukuchima), c'est plutôt nos familles qui nous rapportent tout ce qu'ils entendent au sujet de la radio-activité car ils redoutent notre séjour... Merci pour ton conseil de découverte de Tokyo à l'envie, comme je disais, j'ai encore du mal à appréhender cette ville et je suis moins "citadine" dans mes visites (mais je vis en grande ville). Nos amis nous conseillent fortement de nous y perdre et de nous y promener au gré des envies. Pour l'organisation du séjour, nous avons entre temps booker nos réservations d'hotel en grande partie comme je le disais dans mon premier message (sauf qu'on se basera sur Tokyo sur la fin et qu'on verra si on fait/quand on fait Hakone/Kamakura/Nikko. L'idée de faire une première vision de Tokyo au départ sera gardée pour un prochain voyage je pense, nous ne voulions pas "hacher" le séjour et préférions passer un long temps pour découvrir la ville... Je crois qu'à y repenser, on aurait peut-être du se focaliser sur Kyoto / Tokyo sur ces 19/20 jours mais j'avais vraiment envie de faire Miyajima et nous avons déjà du tellement nous limiter par rapport à nos envies, cela laisse plein d'options pour nos prochains séjours (si le pays nous plait comme on l'espère et si le budget nous le permet). Je reviendrai pour d'autres conseils alors... Merci en tout cas du temps pris pour répondre même si nous en suivons pas tes conseils cette fois-ci! Scluz
Réponse CharlyiePosté par Scluz le 12 août 2011 à 09:03Merci pour ce message... Nous voulons effectivement prendre le temps de découvrir même si je reconnais que le début de notre séjour est un peu "speed"... Les temps de transport, j'en prend note aussi et à part le premier jour, la remontée vers Tokyo en passant par Ito sur Izu et pour aller sur Koyasan, nous essayons de ne pas faire de gros trajet tout en essayant de découvrir le plus de chose possible.. Pour avoir déjà fait un voyage avec trajets longs en bus pas toujours très confortable, je suis plutôt consciente de la fatigue et du temps perdu dans les transports... Pour Hiroshima, comme je disais en réponse à Pitchan (mais c'était peut-être toi qui avait fait cette remarque, j'ai du mélanger), nous y allons justement pour ce côté historique et symbolique et l'utilisons comme point de départ pour Miyajima (la vie nocturne semble sympa aussi d'après les guides comme les spécialités locales (non, je ne vais pas au Japon juste pour manger mais... )). Sinon, nous avons fait le choix de rester au nombre de nuits prévus au départ sur Kyoto. Mon conjoint ayant peur de ne pas avoir assez de temps sur Tokyo, au vue de la taille de la ville et pour faire /découvrir ce qu'il voulait (salle d'arcade, akihabara, découverte des quartiers + Ghibli + le centre séga joypolis (ou truc comme ça, je n’ai pas trouvé dans les guides) sur l'ile Odaiba. Et puis, j'ai déjà imposé par mal de destination (Hiro/miyajima & Koya san entre autre)... Mais comme je le disais plus haut, nous ne comptons pas nous limiter à un seul séjour au Japon même si nos revenus ne nous permettent pas de prévoir un voyage si long régulièrement (nous voulons aussi profiter sur place). Merci d'avoir pris le temps de nous conseiller..
bains à KyotoPosté par pitchan le 12 août 2011 à 15:12Bonjour, En fait pour trouver un sento le soir le plus simple c'est de repérer le rideau devant avec un grand YU. Votre auberge peut vous indiquer les sento autour (même si certains japonais restent surpris de notre intérêt pour le sento vu qu'on a une douche dans l'hôtel). Tout dépend où vous êtes pour vous en indiquer un. Sinon allez à Funaoka onsen il est dans le guide du LP. A savoir: les salles alternent pour que h et f bénéficient des différents bains donc si vous y allez 2 jours de suite vous aurez 2 bains différents. ils vendent savon et mini serviette à l'accueil. Les sento sont géniaux j'y vais tous les soirs en variant les endroits. Souvent les touristes hallucinent, détestent, adorent ou tentent de prendre leur maillot (interdit). c'est très relaxant! 
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