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 Forum Mongoliearrivée du communisme en mongoliePosté par ehoarau le 30 juin 2011 à 16:16 dans Culture MongolieBonjour, Je dois faire un petit exposé sur la Mongolie, je voulais insérer le très court texte suivant, vous semble t'il juste (notamment en ce qui concerne l'arrivée du communisme en mongolie ...) Merci Damdin Sükhbaatar, autrement nommé « le Lénine Mongol » participa à l'indépendance de la Mongolie vis à vis de la Chine avec l'appui de la Russie. En sa mémoire, la capitale nommée Urga a été rebaptisée en 1924 Oulan-Bator qui signifie « Héros Rouge ». C'est ainsi que le communisme est arrivé de manière très concrète en Mongolie dans les années 1920.     
bon résuméPosté par silwen le 30 juin 2011 à 17:48oui, bataar n'est pas son nom et signifie bien héro. c'est un titre qui lui a été donné. De naissance il s'appelait suk, c'est à dire hache. Par ailleurs la deuxiéme ville de mongolie, fondée en 1940 porte le nom de suukbataar Annonces Google
ma remarque sur le communisme vous convient elle ?Posté par ehoarau le 30 juin 2011 à 18:07ma remarque sur le communisme vous convient elle ?
on peut toujours en discuterPosté par silwen le 30 juin 2011 à 18:22Résumer l'histoire d'un pays en une phrase peut toujours être discuté, mais en effet quand la ville est baptisé ulaan bataar, cela marque clairement l'affirmation à la fois de la mémoire de "Suuk l'Héroïque" pourrait on dire en français et l'affirmation du caractére communiste du régime, intimement lié au bolchevisme. Lorsque la ville est rebaptisé le bogdo khan, sorte d'empereur-boudha vivant vient de mourir, la thèse alors retenu est un complot de lama l'ayant empoisonné. La Mongolie connait alors une période de persécution du monachisme tibetain, base structurelle du régime précédant. Le changement de nom de la ville est tout autant un manifeste politique qu'un acte commémoratif
communismePosté par ehoarau le 1 juillet 2011 à 00:32merci pour tes remarques, tu m'as effectivement l'air de bien t'y connaitre. Concernant le communisme, peut on dire qu'il s'est réellement installé en mongolie dans les années 1920 avec l'indépendance de celle ci sur la chine (avec l'aide des russes). Ou etait ce avant ? car il me semble avoir lu que les russes auraient sovietisé l'architecture à partir de 1930 uniquement ... Merci
1920 ou 1930?Posté par silwen le 1 juillet 2011 à 12:27Il faut toujours nuancer les choses. L'indépendance s'effectue en plusieurs temps : en 1913, les accords tripartites dans lesquels la chine reconnait l'autonomie de la Mongolie, autonomie relative car dans les faits le pays gouverné par le bogdo est sous la tutelle russe . en 1919, la Mongolie est de nouveaux occupée par les chinois. En 1920, le Baron Fou chasse les chinois de la capitale, avant d'être lui même vaincu par les communistes mongols et surtout l'armée rouge en 1921. Si le bogdo est maintenu sur son trône, ce sont réellement les communistes qui détiennent le pouvoir et commencent dès 1921 les premières réformes. Toutefois la mise en place de la politique socialiste en Mongolie fut progressive. C'est en 1924 que la république socialiste est proclamée mais c'est surtout en 1932 que la Mongolie aligne totalement son modèle sur son "grand frère" avec la collectivisation des troupeaux et l'interdiction du lamaisme. 1921,1924,1932, ces trois dates peuvent être légitimes pour dater, surtout dans un résumé, le début du communisme mongol, tout dépend comment on le justifie. A titre personnel, je préfère partir de 1921, où les hommes qui dirigeront le pays accèdent réellement au pouvoir. Ensuite le projet se met en place progressivement sur 11 ans. Dans un pays, autrefois théocratique, l'enchainement révolte-répression s'est en effet traduit par de nombreuses destruction et la volonté de transformer la mongolie sur un modèle soviétique jusque dans l'architecture. Ce mouvement, initié dans les années 30, prendra encore pluss d'ampleurs dans les années 1950-1970. Si Altaï par exemple est une ville créée au 13ème siècle, vous n'y trouverez quasiment rien d'antérieur à 1950. Annonces Google
Empire mongol XIII sièclePosté par ehoarau le 15 juillet 2011 à 17:53Peut on dire qu'au XIII siècle, l'empire mongol était si puissant qu'il s'étendait de la Chine à la Russie et ce jusqu'au centre de l'Europe (Zone d'influence incluse) ? Merci 
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