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 Forum KenyaKenya sans TO, possible??Posté par rafg0 le 18 mai 2011 à 21:32 dans Activités et visites KenyaBonsoir à tous, Je suis en pleine préparation de mon voyage au Kenya (2 personnes), prévu du 29 juillet au 15 août prochain. Ma question est simple : est il possible de faire du safari / visite de villages / plongée, sans passer (systématiquement et pour toutes nos activités souhaitées) par une agence et un guide ?? Ce questionnement n'est pas lié à des problèmes de budget mais uniquement à un idéal de voyage qui est diamétralement à l'opposé des TO! Nous avons visité les parcs d'Afrique du Sud il y a 2 ans de manière complétement autonome avec une voiture louée et sans aucun souci. Je ne parle pas de faire n'importe quoi et de risquer nos vies, mais juste de vivre intensément ce que l'on va chercher dans ces pays : la liberté, la nature sauvage et l'aventure, 3 choses qui ne me paressent pas compatibles avec les voyages all-inclusive. Et là coup de massue en lisant le Guide du routard Kenya / Tanzanie : il semblerait qu'il soit quasiement impossible de faire des safari sans passer par des TO et sans guide au Kenya (en louant une voiture / 4X4 par ex.) et totalement impossible en Tanzanie !!! Certains d'entre vous ont ils déjà organisé des safari au Kenya / Tanzanie de manière autonome et sans guide ? Pourquoi le Guide du routard Kenya est il si intransigeant à ce sujet ? Qu'y a t-il de si problématique à louer un 4X4 et partir à l'aventure !!! Est-ce lié à une obligation légale (du genre interdiction de rentrer dans un parc sans guide) ? Je vous remercie par avance pour vos réponses. R.     
sans TO : NONPosté par Joelle mama kenya le 21 mai 2011 à 16:44Bonjour , la réponse est tout aussi claire que la demande : NON à moins d'etre résident Kenyan ( pense-je ) . Pourquoi : sfaris beaucoup plus " sauvages " qu'en Afrique du Sud obligation d'etre accompagnes par un guide . Au masai mara ce sont des masais par example . ( également , malgré que les parcs soient nationaux , ils restent la propriété des tribus qui sont territorialement propriétaires . De plus , certains accidents ( et braconnage ) ont fermement renforcé les directives . je connais cependant quelques photographes animaliers qui ont des passes-droits mais ils sont spécialistes ... Les rangers sont très strictes à cause de la dégradation des parcs due à la l'affut de touristes inconscients : les routes ne sont pas goudronnées comme en AF du sud ! ( Krueger parc ) . donc oui passage obligé par un TO . local de préférence ) . Idem pour la plongée bouteille mais vous pouvez vous loeur un bateau avec pilote seulement, tout dépend de votre brevet . pour le snorkeling , evidemment pas de problème . BaV, Joelle Annonces Google
Kenya sans TOPosté par rafg0 le 24 mai 2011 à 13:45Bonjour, Je vous remercie pour ce début de réponse. Ce qui est ettonant c'est que vous semblez parler d'une reglementaion (loi), en ce qui concerne la parc Mara en tout cas, alors que rien est dit sur le site officiel des parcs kenyans (www.kws.go.ke). De plus j'ai aussi reçu des messages perso plus optimistes sur ce sujet... Je ne sais donc pas trop quoi penser. Je pensais partir en TO local 4-5 nuits environ pour le Massai Mara park et d'autres autour de Nairobi, puis louer un 4X4 (peut être avec une roof-tent) pour 4-5 jours et traverser le pays vers l'Est pour visiter (et y dormir en camping) les Amboseli et Tsavo puis finir par quelques jours de plage / plongée avant retour sur Nairobi par bus pour rentrer à Paris. Je vais contacter l'organisme de protection national kenyan à ce sujet et en tout cas je note vos conseils. Peut être une dernière question : j'ai lu que le mois d'aout est déconseillé pour la plongée / snorkeling. certains ont ils déjà essayé? Est-ce vraiment déconseillé au niveau météo? encore merci, Raffaele
Faisable d'après le KWS...Posté par rafg0 le 25 mai 2011 à 13:28Bonjour, Pour ceux à qui cela pourrait interresser, ci-dessous la réponse du KWS concernant ces questions : Dear Raffaele,> Thanks for your mail inquiring about the park charges. To answer your questions, it is possible for you to visit a park with a 4x4 vehicle without going through any agency or a guide except in the mountain parks. However, you are not allowed to sleep in a roof tented car but you are allowed to pitch a tent in a designated public camp site and pay for camping fee. Regards.
kenya sans TOPosté par JBAPTISTE2 le 26 mai 2011 à 23:56Bonjour, je suis parti 2 semaines en vacances au KENYA, sans meme avoir réservé la première nuit d'hotel ! Cela n'a pa été simple d'organiser deux safaris (massai mara et elephant malugenja) mais à un moment, jai vraiment cru que ca allait nous couter très, très cher...( sans compter une journée entiere pour organiser et trouver) Un bon coup de pouce par le guide du routard qui recomandait un hotel pas cher (hotel qui organisait des safaris depuis peu de temps... vraiment correct et pas cher non plus !!) Nous avons complété un Van où nous étions 6 pour 8 places. Après ce premier safari exeptionnel, le guide nous a reservé nos billets pour faire NAIROBI-MONBASSA en bus de nuit. A notre arrivée un taxi nous attendait pour nous proposer différents hotels. Nous avons trouvé notre deuxieme Safari par un TO local que l'on nous avait recommandé également. Ensuite nous avons sympatisé avec le second guide, qui a son tour nous a conduit vers un de ses amis qui tenait un hotel a NIANY BEACH. A la fin de notre séjour, le gérant de l'hotel nous a ramené sur MONBASSA et comme le premier, il nous avait réservé les billets pour le retour en bus de nuit également ! Donc OUI on peut partir au KENYA sans TO mais je confirme que les safaris se font accompagnés d'un guide (en plus c'est leur métier!) Espérant t'avoir guidé un peu je te souhaite de passer de trés bonnes vacances
Trouver un guide près d'un parc...Posté par Jérome Hubert le 22 juin 2011 à 23:19Bonjour... Je pars aussi au Kenya en septembre et j'ai le même point de vue que rafg0. J'ai déjà voyagé seul au Kenya il y a 2 ans en organisant rien du doute. J'ai circulé en matatu et cherché des hôtels sur place...c'était assez roots, mais très riche en rencontre avec les kenyans. cela étant dit, je n'ai pas fait de safari car c'était cher et trop touristique (du moins, le masai mara qu'on me proposait)...j'ai fait Crescent Island sur le lake Naivasha...vraiment génial. J'ai ensuite pris le train de nuit pour Mombassa puis je suis descendu avec un matatu à Wasini, une petite île de l'extrême sud. Incroyable expérience...tellement bonne que j'ai aidé les personnes en réalisant un site web pour le lodge (très basique) où je dormais : http://www.wasini-lodge.com/. Si vous allez à la côté, passez par là-bas...rien à voir avec Diani Beach et autres Resorts. Et si je mets mon grain de sel dans cette discussion, c'est que cette année j'aimerais faire un safari...je suis accompagné de ma petite amie qui n'est pas forcément tenté par un voyage "roots"...du coup, je cherche aussi un compromis. J'ai qqus question donc : Est-il possible d'aller en matatu dans une ville près d'un safari (je pense à Nakuru) et de trouver un guide sur place ? Si oui, connaissez-vous un guide qui vaut le coup ? Nous aimerions faire 1 ou 2 jours dedans...auriez-vous une idée du budget ? Un grand merci pour vos réponses ! Annonces Google
kenya tanzanie self drivePosté par vdmmic le 1 juillet 2011 à 17:25C'est totalement faux, il est tout à fait possible de tout faire en self drive en Tanzanie et au Kenya. ON peut rentrer dans tous les parcs sans guide.Du 27 juillet au 15 aout, nous serons en Tanzanie en self drive. C'est vrai que c'est difficile de trouver des 4X4 en bon état mais c'est possible. Je ne comprend pas pourquoi le routard affirme cela, mais c'est vrai que pour ces 2 pays tout est fait pour soutenir les agences. Bizarre.
kenya sans TOPosté par Joelle mama kenya le 1 juillet 2011 à 18:30et bien vous m'en apprenez . je pensais que c'était impossible pour des non résidents .... Bien à vous ,
C'est faisable, mais ....Posté par Mimi4802 le 2 juillet 2011 à 00:31Oui vous pouvez y aller tous seuls si vous voulez mais comment saurez-vous où sont les animaux, quel genre d'oiseaux vous verrez, etc... quelles pistes prendre, vous perdrez du temps (même si c'est magnifique), toutes ces choses qui font qu'avoir un guide rend le safari tellement plus agréable. Car tarangire et le Serengeti sont immenses et les pistes partent dans tous les sens. Moi, pour l'avoir fair, je recommande un guide, la dépense vaut le coup. Il vaut mieux, je crois, repousser le voyage d'un an pour faire des éconocroques et avoir cette facilité et tranquillité d'esprit en cas de problème car il se charge des éventuels problèmes.
kenya tanzanie self drivePosté par vdmmic le 2 juillet 2011 à 08:44Cela fait plus de 10 ans que nous pacourons l'Afrique australe et le sud de l'Afrique.Préparer son itinéraire soi-même, se débrouiller seul, chercher son chemin, aller vers les autres sans intermédiaire, n'avoir aucune contrainte d'horaire, si on arrive à un endroit et que l'on si plait, on peut y rester le temps que l'on veut. Bien sûr, cela n'est pas toujours facile, parfois les pistes sont difficiles, parfois on n'est pas sûr de passer mais c'est toujours un plaisir. De cette manière , nous avons découvert des endroits magiques hors de circuits touristiques que peu de touristes ont eu la chance de découvrir.
Kenya en autonomiePosté par rafg0 le 2 juillet 2011 à 15:15Bonjour à tous et merci pour ces nombreux messages, Cela nous a permis d'y voir un peu plus clair. Ma principale crainte était de se retrouver parqué dans un minibus à 6-8 et encore pire, de faire la queue avec une 10aine d'autres bus autour d'un pauvre lion (voir une photo frappante sur ce site à ce sujet). Pour ma part (et ça n'engage que moi), autant aller au zoo! Je pense qu'au Kenya-Tanzanie, tout est fait pour engraisser les TO et décourager les touristes. Si cet argent permet de préserver la savane, pourquoi pas... Nous fairons les safari seuls, sans guide et je peux assurer à tous les incrédules que nous vairons autant d'animaux que de raison (sauf peu être le léopard, pour la peine très discret). Pour répondre à un message plus haut, honnêtement c'est pas si difficile de débusquer les animaux, faut juste une paire de jumelle et beaucoup d'attention (un minimum de connaissance de la nature peut aider). Je ne dis pas que je ne manquerait pas une trace ou un lionceau tapis dans les herbes, mais je préfère en voir moins et me retrouver seul à "communier" avec la nature, rester tant que je veux sur un spot en silence, ou ignorer un troupeau de zèbres que me retrouver à 8 dans un bus à rester passif, faire la queue à 10 voitures autour d'un lion, etc. Non merci! Je crois que le pire dans ces packages c'est le coté passif : On arrive dans un pays, on repart 10 jours après en ayant été pris en main de A à Z. Quel intérêt? Ou est l'expérience? Le partage et la découverte des autres? Le plaisir de chercher, d'apprendre, de se tromper de se fatiguer et enfin, la satisfaction de découvrir soi même?? Pour info, notre itinéraire dans les grandes lignes : J'ai donc réservé un 4X4 pour 8 jours sur Avis que je prends dés mon arrivé à Nairobi. Nous partons direct faire le plein de vivres et direction le parc Massai où nous avons réservé une chambre en "tente" pour 2 nuits en lisière de l'entrée. Ensuite nous vairons en fonction des durées de trajet si nous partons au Tsavo ou plutôt au nord de Nairobi (lac Nakuru, Mt Kenya). Dans tous les cas, se sera campsites (avec notre matos) ou guest houses. Puis retour à Nairobi pour rendre la voiture, une nuit sur place pour reprendre des forces et direction Mombassa en train de nuit couchette (attention au fréquences très peu nombreuses). Nous passerons ensuite 5 jours sur la cote, peut être dans le lodge proposé dans un message plus haut, on verra... Puis retour en bus de nuit à Nairobi pour rentrer à Paris... R. Annonces Google
Entassés nous ??Posté par Mimi4802 le 2 juillet 2011 à 19:36Effectivement un safari à 6 dans un bus ... pas pour moi non plus !!!. Nous avons choisi un safari à 2 avec un guide qui connaissait parfaitement son pays (la Tanzanie) et qui nous a permis de voir ce que l'on voulait et en plus nous a appris plein de choses sur la nature, les arbres notamment et la flore avec en plus une gentillesse et un sourire super. Je ne regrette pas mon choix et pour mon prochain safari (au Kenya je ne sais quand) ce sera la même formule mais avec TO du pays. Bon voyage et j'espère que vous verrez ce que vous désiez et que vous nous raconterez votre voyage à votre retour
réponse à rafg0Posté par vdmmic le 3 juillet 2011 à 21:38Bonsoir rafg0 Tu as tout à fait raison. Avec de la patience, de l'observation, de la logique, en se documentant sur la faune et la flore par soi-même, il est tout à fait possible de faire des safaris super et sans guide. Mais cela demande un peu d'effort, pour ma part je lis pas mal de bouquins sur le comportement de la faune, la plupart sont en anglais malheureusement. Je déteste aussi ce côté passif quand tu te retrouves dans un voyage avec un guide. Bien sûr , il y a des risques de pannes, de rester bloquer, mais cela fait partie du voyage. Il faut savoir se débrouiller seul. J'en ai un peu marre de cette société où tout doit être sécurisé, planifié à l'avance.
les guides touristiquesPosté par azar le 27 juillet 2011 à 09:19Oui avec de la persévérance on arrive à tout ...ha ha ! Même à l'impossible ! Alors cherchez, fouillez, et vous n'aurez plus besoin de guide nulle part...de toutes façons ces guides sont grassement payés dans tous les pays du monde. Alors autant s'en passer, n'est-ce pas Vdmmic ? 
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