Forum Andalousie

Entre villes et plages en Andalousie

Posté par Trip Trip le 12 avril 2011 à 00:06 dans Itinéraires Andalousie
Bonjour à tous,

J'ai lu pas mal de topics, très intéressants ! je commence donc à faire mon petit itinéraire... Je pars avec une amie pendant 2 semaines en août en Andalousie (oui je sais il va faire chaud, mais pas trop le choix dans les dates). J'aimerais tout faire, profiter des plages, des villages blancs, de l'architecture des villes de Séville, Cordoue et Grenade, et faire la fête !! ça a l'air vraiment riche comme région mais bon il faut faire des choix.

Voici notre itinéraire pour l'instant (on arrive en avion, on sera donc en train ou en bus pendant les 2 semaines mais ça m'a l'air tout à fait jouable, beaucoup moins cher qu'en voiture) :

Jour 1 : Arrivée à Séville vers 17h
Jours 2 et 3 : Séville
Jour 4 : départ début d'aprem pour Cadiz (1h45 de train) - Cadiz
Jour 5 : Cadiz + Vejer de la Frontera
Jour 6 : départ dans la matinée pour Ronda (3h30 de train) - Ronda
Jour 7 : Ronda - Départ dans l'après-midi pour Grenade
Jours 8 et 9 : Grenade
Jour 10 : départ dans la matinée pour Nerja - Nerja
Jour 11 : départ dans la matinée pour Malaga - Malaga (plage, ville, Ferias)
Jour 12 : Malaga (Mijas ? Marbella ?), Ferias
Jour 13 : départ dans la matinée pour Cordoue - Cordoue
Jour 14 : Cordoue - départ fin d'après-midi pour Séville
Jour 15 : départ de Séville 8h :(

(J'ai supprimé Tarifa et Gibraltar parce que ça fait beaucoup de route sinon.)

Si certains ont des avis, des propositions, n'hésitez pas... En général, je préfère sortir des sentiers battus mais bon sans voiture ce n'est pas évident, obligée de suivre les grands axes.

Merci !! et bon voyage à tous !
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deux remarques

Posté par miriamknapp le 12 avril 2011 à 07:03
1. J'ai fait Sevilla-Cadiz en bus (direct par autoroute - et je crois un peu moins cher que le train)
Ronda est tres joli - certes - mais si ca vaut les 6h de train que ca vous coute (Ronda-Granada sont encore 2h30)?
Malaga-Mijas est une bonne idee qui ne vous coutera qu'une demi-journee - donc il restera quelque chose pour la plage ou pour l'Alcazaba.
Quand vous consultez les horaires n'oubliez pas de regarder les prix. Les rapides (AVANT) et les TGV (AVE) sont BEAUCOUP plus chers que les MD - et le temps epargne sur 200 km ne vaut pas toujours la peine. (Pour Ronda-Granada il n'y a que des MD - pour trouver Ronda il faut cliquer sur 'todas las estaciones' parce que c'est une gare secondaire.
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les villages blancs, sans voiture ?

Posté par cuba libre le 12 avril 2011 à 08:31
ah, c'est sur que vous allez économiser le prix de la voiture ! au prix de quelle fatigue et quelles galères ? en faire moins pour un cout à peine moins elevé ?

dès que vous allez vouloir sortir des grandes villes des zones cotières ou de l'intérieur , que se soit par le bus ou le train, vous allez galérer et passer des heures de transport pour aller passer une heure dans UN village blanc, sans voir celui d'a coté

on a une amie a Marbella qui vit sans voiture, elle ne fait jamais rien car le moindre déplacement prend des heures.... quatre bus pour aller au centre de Malaga par exemple, des heures... idem en utilisant le TER à Fuengirola.. contre 40 mn en voiture de Marbella centre à Malaga centre par contre


on passe pas mal de temps sur la région, par le passé basés à Malaga et désormais à Marbella, toujours avec voiture


on a parcouru l' Andalousie dans tous les sens au cours de nos derniers séjours, on a une expérience du coin, non ? on est rentrés il y a 8 jours


même si vous ne prenez pas la voiture à plein temps (plein de choses peuvent se faire en train de ville à ville ou en bus longue distance) louez la au minimum pour circuler le long de la cote (le train ne la dessert pas !) et monter dans les collines, aller à Antequera ou au Torqual, sans oublier Ronda (la gare est assez loin, si je me souviens bien)


si vous etes à Cadix, n'oubliez pas Jerez , ses bodegas et son école d equitation de haute voltige, juste à cote
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voiture ou transports en commun

Posté par miriamknapp le 12 avril 2011 à 10:59
1. On ne galere pas plus en transports en commun qu'en cherchant un parking (payant et cher) au centre d'une ville
2. On galere moins - meme si ca prend du temps - a voyager avec 'chauffeur' qu'en cherchant soi-meme son chemin - avec tous les risques de deviations; et on voit bien plus du paysage quand on regarde tranquillement par la fenetre que quand on regarde tout le temps la route.
3. En voyant - peut-etre - moins on voit mieux, on approfondit mieux qu'en essayant de voir "le plus possible" a la japonaise
4. Pourquoi polluer inutilement l'air?
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désir de voir les choses

Posté par cuba libre le 12 avril 2011 à 11:26
vu la recherche de notre forumiste il me semble qu'au contraire il (elle) désirait voir un certain nombre de choses !

qu'on le veuille ou non la circulation en Andalousie, une cote toute en longueur et des petites villes de l'intérieur sur les collines, n'est confortable qu'en voiture et les préoccupations écologiques.... ok il en faut.... ne peuvent que réduire le nombre de visites que fera notre amie


rentrer chez soi et se dire.... oh, tout ce qu'on a pa pu voir car on était sans véhicule, pour des économies de bout de chandelle ? ou avoir peur d'affronter le problème (réel) du parking ?


par exemple en rentrant de Cadix Gibraltar et Tarifa, sans oublier Algesiras, sont sur l'axe en voiture..


quand on dispose d'autant de temps c'est dommage de passer à coté des choses


écologie et tourisme itinérant ne font pas bon ménage...
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ecologie et tourisme itinerant

Posté par miriamknapp le 12 avril 2011 à 13:14
sont bien compatibles - je fais tous les trajets de moins de 1000km en train (donc en moyenne 1 vol de trois heures par an) - je voyage uniquement en transports en commun et j'ai vu vraiment beaucoup de choses (sans surcharger mes jours a la japonaise). En plus j'ai fait de tres belles rencontres surtout dans les trains - et dans les gares en les attendant.
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Transport en communen Andalousie

Posté par giel358 le 12 avril 2011 à 19:20
Je viens en Andalousie depuis 1978 et aujourd'hui, j'habite sur la Costa de la Luz (25 Kms de Cádiz).
Avec une bonne préparation et une bonne coordination des transports (grâce à internet), il est aisé de circuler à bon prix en Espagne. Cádiz- Tarifa (100 Kms) coûte aux environs de 10 euros, par exemple.

Pour abonder dans le sens de Cubalibre, je vous conseille quand même de louer une voiture - ne fut-ce qu'un jour - pour la visite des villages blancs. En fait, ils sont tous blancs en Andalousie ;o)) Au risque de louper le dernier bus, vous seriez trop à regarder votre montre plutôt que les magnifiques paysages. Il en existe beaucoup et chacun présente ses particularités. Evitez absolument Mijas, village reconstitué par les Britanniques pour les touristes.

De plus amples infos ou quelques conseils concernant les villages blancs, un petit courriel !

Bonne préparation.
Bonnes vacances.

Giel358
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Voiture ?

Posté par Brigitte42 le 13 avril 2011 à 20:43
Bonsoir ,
les messages qui prônent les transports en commun m'effarent : je sais que ce n'est pas mon problème , mais , si j'ai bien lu le 1er message qui proposait un itinéraire , Cadiz- Vejer de la Frontera et retour : 1 j ; etc ...
Personnellement , ça ne me semble pas jouable .

Le fait que quelqu'un l'ait fait un jour ne me semble guère convaincant .
On fait certainement de chouettes rencontres dans les gares , mais à pied dans ma rue aussi , tant qu'on y est ! ! !

Je conseille donc une voiture , pour une partie du temps , à moins que ces voyageurs n'aient pas de permis ; sinon , ce sera galère et cie ...
Bonne soirée à tous !
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nous avons une écologiste affirmée

Posté par cuba libre le 13 avril 2011 à 20:50
nous avons une charmante forumiste, totalement verte, qui refuse toute forme de pollution et est prête à passer quatre heures en transports en commun divers pour faire ce que je fais (en résidant un certain nombre de mois chaque année en Andalousie) en 40 minutes avec la voiture

hors des grandes villes faciles à relier entre elles, je suis intimement persuadé qu'il n'y a pas de solution, sur cette cote tout en longueur, sans voiture


quand à monter dans les collines pour voir les villages blancs, sans voiture, doux rève ! aller à Ronda, par ex.... la gare est au diable...


a chaque séjour nous découvrons, au détour d'une route dans les montagnes, un nouveau village, un lac, des centaines d'éoliennes (une spécialité andalouse) et on n'est pas au bout de nos surprises ! on a découvert Gaucin il y a15 jours, par exemple, au dessus de Casares


Istan et ses sources, son lac de retenue unique


qu'aurions nous vu de tout cela sans notre (petite) voiture ?
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Transport en commun en Andalousie

Posté par giel358 le 14 avril 2011 à 09:40
Je persiste et signe qu'il est possible de visiter la Costa de la Luz en transport en commun.
Je venais en Andalousie au moins une fois par an depuis 1978. Aujourd'hui, j'habite à Chiclana de la Frontera (25 Kms de Cádiz) TOUTE L'ANNEE.
A titre d'information, un bus me relie à Cádiz toutes les heures dès 7 heures le matin. Une ligne relie Algéciras et Malaga à raison d'un trajet toutes les deux heures. Si je veux me rendre à Vejer, pas de problèmes ! Outre cette liaison, une autre qui trouve son terminus à Barbate, m'y dépose chaque heure et ce jusque 23 heures en saison.
Je suis moins catégorique en ce qui concerne les villages blancs. En effet, les routes ne permettent certainement pas des liaisons suivies.
Il faut aussi savoir que la Costa del Sol est exclusivement aménagée pour le touriste avec ces tonnes de béton et de macadam qui ont massacré une superbe région. Connaître Marbella - où je me rends régulièrement, mes beaux-parents andalous habitent à Benahavis - n'est pas connaître ni l'Espagne, ni l'Andalousie. Par contre, la Costa de la Luz a conservé ce calme auquel certains vacanciers aspirent encore.
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reseau cotier de bus

Posté par cuba libre le 14 avril 2011 à 10:40
le reseau cotier de bus emprunte en majeure partie l' A7/RN340 proche de la cote afin de desservir, justement, les HLM à touristes le long de celle ci sachant que le train ne va pas au dela de Fuengirola...

visiter l'Andalousie c'est aussi monter dans les collines, non ? allez, on va faire de l'humour, des milliers d'éoliennes vous y attendent... autour des villages blancs


au cours de nos différents séjours longue durée (Marbella désormais, Malaga par le passé) nous avons découvert en rayonnant toute la région, avec ses qualités et ses défauts (le béton omniprésent, avec de nombreux immeubles inachevés ou vides...) et les places de petits villages isolés, au bout de la route, avec la fontaine, l'église et le bar à tapas !
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Les villages blancs

Posté par giel358 le 14 avril 2011 à 11:11
Cher Cuba libre (Cubata en andalou),

Votre raisonnement tient la route en ce qui concerne l'accès aux villages blancs de l'arrière-pays. Une voiture est indispensable dès que l'on veut sortir des sentiers battus. J'y reviendrai pour vous en conseiller quelques-uns de la Sierra gaditana.

Comparer la Costa del Sol à la Costa de la Luz est une gageure.
Je me souviens des plages de Torre Guadiaro où les troupeaux venaient encore se balader en toute quiétude alors que des pêcheurs réparaient leurs filets. Aujourd'hui, la marina de Sotogrande a tout envahi. C'est beau, je n'en disconvient pas ! Mais ce n'est pas notre monde... tout comme Puerto Bánus où sont accostés des yachts qui ne verront jamais la mer et où la voiture de monsieur "tout le monde" est la Ferrari, louée à quelques kilomètres sur la nationale.
Lorsque nous avons décidé de nous installer en Espagne, nous avons fui la Costa del Sol complètement défigurée pour lui préférer la Costa de la Luz, toujours sauvage et calme, même au cœur de l'été. On y parle encore l'espagnol, l'andalou même ! Les cavaliers se promènent encore le long des plages et - même si c'est interdit aujourd'hui - quelques tentes se dressent encore pour une nuit ou deux.
Cette côte est encore facilement desservie par les bus dont la régularité n'a rien à envier aux lignes françaises ou belges. Il est actuellement dans la politique de la Junta de Andalucia de promouvoir les transports en commun. Ainsi, les autorités sont en train de construire un tram qui cernera toute la baie de Cádiz depuis Chiclana jusqu'à Cádiz en passant par San Fernando. Un tram toutes les 20 minutes à partir de mars 2012.
De plus, ce tronçon de la N340 est délaissé par les camions qui lui préfèrent la route rapide A381 Jerez - Los Barrios - Algeciras beaucoup plus rapide.

Revenons aux villages blancs Vous parlez de Ronda, Istán ou Gaúcin ! Très bien ! Lors de vos visites, poussez jusque Zahara de la Sierra, Grazalema ou encore Villaluenga del Rosario. Vous y découvrirez l'esprit andalou et, si vous aimez cela, pourrez faire le plein de fromage (Payoyo) dans le dernier. Pour une visite hors du commun, n'oubliez pas Setenil de la Bodegas ou las Cuevas de la Pileta (Benaoján) qui proposent les plus anciens dessins rupestres en Europe (30000ans).

Bien à vous

Giel358
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bus - temps de repos

Posté par miriamknapp le 14 avril 2011 à 12:16
En vacances je ne PERDS pas mon temps en bus - j'en profite au contraire pour me reposer, pour repasser ce que je viens de voir ou pour faire les plans pour le lendemain - et peut-etre pour jeter un coup d'oeil sur les verbes irreguliers espagnols.
A force de vouloir toujours "gagner" du temps et "remplir" ses journees on perd tout et "gagne" la fatigue au lieu du repos.
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ah, les verbes irréguliers espagnols

Posté par cuba libre le 14 avril 2011 à 13:09
ou la la , je reconnais que je devrais les travailler plus sérieusement ! après plusieurs mois de cours, aussi bien pour madame que pour moi, toujours de sérieuses lacunes...

d'accord, c'est pas en circulant en voiture qu'on va les réviser


merci de cette gentille idée !
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Bus & repos

Posté par giel358 le 14 avril 2011 à 14:17
Cher miriamknapp,

Votre vision des vacances est celle que vous décrivez mais accordez à d'autres d'en avoir de différentes. Certains s'en remettent aux tours-operators, d'autres préfèrent l'organisation personnelle et d'aucuns optent pour l'immersion totale.
Ayant parcouru le monde (72 pays), je les ai toutes testées et ne porterai donc aucun jugement préférentiel.
Si un forumeur envisage l'option "immersion", plutôt que de le décourager d'entrée de jeu, je lui fournis quelques conseils avisés d'autant que je vis dans cette région et que je sais de quoi je parle. Les guides de vacances - aussi bons soient-ils - ne remplaceront jamais les autochtones.
Les trajets en bus - confortables - sont, il est vrai, plus longs qu'en voiture. Pour autant que l'on soit plusieurs, je doute aussi de la rentabilité. Cependant, ils laissent tout loisir de se reposer d'une visite éreintante sous le soleil, de profiter pleinement du paysage ou encore de préparer la journée du lendemain... et, pourquoi pas, rencontrer des gens sympathiques. Cela aussi, ce sont les vacances !

Bienà vous !

Giel358
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Merci !!

Posté par Trip Trip le 4 mai 2011 à 21:49
Bonjour à tous !

Je voulais vous remercier pour vos réponses qui sont très utiles. Je vais rester sur l'itinéraire de départ. Certains prônent la voiture d'autres les transports en commun, et je pense que je vais rester sur les transports en commun car la différence de prix est vraiment énorme (x4 je pense), sans compter l'essence et les parkings. Mais comme certains le conseillent, nous prendront peut-être une voiture entre cadiz entre ronda. En tout cas, d'après ce que j'ai vu je ne pense pas que les transports en commun soient une perte de temps, et moi je trouve que c'est un stress en moins. En tout cas, je ferai un petit retour...
Merci.
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information complémentaires Costa de la Luz

Posté par eskualdun le 11 mai 2011 à 14:54
Bonjour, Je cherche quelques informations avant de partir cet été pour l'andalousie et tombant sur cette discussion, je me permet de vous adresser quelques questions...
Je vois que vous parlez ici de la Costa de la Luz, et cela semble tout à fait correspondre à ce que je cherche. Je compte me balader dans toute la région sur les deux semaines que j'envisage par là bas, et une étape de quelques jours en bord de mer pour prendre le temps (et le frais) me semble indispensable. Ce que vous décrivez de la côte par opposition au béton de la costa del sol est tout à fait ce que je recherche ! Un ou plusieurs petits endroits beau et tranquiles autant qu'authentiques, et en même temps pas trop difficile d'accès car je ne serai pas motorisé (je ne veux pas relancer le débat sur la nécessité d'une voiture pour visiter ce beau pays, je n'ai juste tout simplement pas le permis et n'envisage pas de le passer de sitôt du fait de souvenirs douloureux). Auriez vous donc quelques indications sur des villages ou petites villes côtières avec de jolies plages et pas trop pleine même entre juillet et aout ?
Merci d'avances pour vos réponses !
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