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 Forum JaponAutres sons de cloches pour le JaponPosté par kewin le 8 avril 2011 à 17:44 dans Actualité JaponAujourd'hui vendredi 8 avril, France-Inter = journée consacrée au Japon. Aussi à 15h Daniel Mermet ("Là-bas si j'y suis"), qui nous fait entendre d'autres sons de cloches. Intéressant! D'ailleurs il paraît que ça peut se ré-écouter....     
apocalypse!Posté par Tanpopo le 9 avril 2011 à 04:52Bonjour, Je ne sais pas ce qu'a dit ce monsieur, le fait étant que la réalité a été largement fantasmée par la presse francaises, decrivant l'événement selon un angle et point de vue de journaliste franco-français: si on etait eux, comment on se sentirait... Je ne sais pas si il faut en rire ou en pleurer, quand on est ici la réalité est tellement différente de ce qui est ecrit ds les medias francais, c'est un combat de tout les jours qui est deja perdu d'avance...Bizarrement ce qui est ecrit noir sur blanc ds un papier officiel aura toujours plus de valeur que le temoignage d'un temoin sur place. Ex. du Point qui decrit un Tokyo deserte lors de la visite de Sarkozy: "La délégation française a traversé un Tokyo à la circulation exceptionnellement fluide, une grande partie des habitants étant partis se réfugier dans le sud de l'archipel ou dans des pays voisins". Lien ci-dessous: http://www.lepoint.fr/monde/au-japon-nicolas-sarkozy-prone-la-solidarite-et-la-securite-nucleaire-31-03-2011-1313977_24.php Tout est faux dans cette description, a se demander si ce n'est pas un stagiaire qui a rédigé l'article dans un bureau de Paris. Notons deja que Tokyo n'a jamais été une ville a la circulation dense, le réseau ferroviaire étant largement développé pour désengorgé la ville. Dc c'est sur que compare a Paris, c'est calme. Ensuite, "une grande partie des habitants"??? On est 30 millions a Tokyo, même un exode de ne serait ce 1 million de personne on en aurait entendu parle!! Personne n'a fui, mis a part une poignee d'expatriés nantis...sont-ils la grande partie dont le Point parle??!! C'est extrêmement frustrant, énervant, horripilant. Ou commence le fantasme, ou s'arrête la réalité? Sans compter le nombre de témoignages de japonais a la télé dont les propos sont transformes lors de la traduction. J'ai entendu sur Tf1 une japonaise qui disait de Fukushima: "yappari chotto ki ni naru ne". Litteralement: "en effet ca m'inquiete quand meme un peu", traduit par un: "je suis completement effraye" dit cette vieille dame. Ou bien ce journaliste envoyé special qui va dans une petite rue ou s'alignent les petites maisons, donc forcement deserte car pas de commerces, et qui dit que Tokyo est déserté!! J'ai compris que les journalistes ne sont pas là pour faire régner la vérité et rendre les gens intelligents. Ils vendent du papier, comme un business classique. ... ou sont megalos a la radio, expriment leur vision d'un événement et tentent de faire adherer un maximum de personne a leur idéologie. Annonces Google
Ta parole est plus crédiblePosté par priscanolive le 9 avril 2011 à 12:07Bonjour, D'abord je souhaite te remercier de prendre le temps de nous informer de la situation là bas. Avec tout ce qui se dit, c'est vrait qu'on ne sait plus qui croire. La presse française a été plus qu'apocalyptique. Pour eux; le Japon était définitivement rayé de l'atlas mondial ! tout ça , peut-être pour justifier leur désertion et leur fuite précipitée. Je lis beaucoup la presse et force est de constater qu'ils n'arrêtent pas de descendre le Japon ( cf 20 minutes, le point, l'express... ). Ta parole est beaucoup plus crédible qu'eux. Tout cela me fait penser aux incendies de voiture qui ont eu lieu à Aulnay il y a quelques années.Et pour la presse étrangère, c'était toute la France qui était en révolution ! Donc ce que dit la presse est à prendre avec précaution et parcimonie. A bientôt
pas d'angoissePosté par rototo le 11 avril 2011 à 10:05Ma belle-famille est japonaise, de Tokyo. En ce moment, l'esprit est à la célébration des cerisiers en fleur. Le train-train quotidien n'a pas changé. La grosse différence notable a été l'offre alimentaire réduite dans les supermarchés, mais ce fut temporaire. On boit de l'eau en bouteille mais c'est normal, l'eau du robinet a toujours été trop chlorée. Les journalistes français qui trouvent des japonais angoissés doivent surement en passer 100 avant de trouver matière à pondre un article.
tokyo le 11 avrilPosté par ajihem le 11 avril 2011 à 16:33je suis a tokyo depuis une semaine et pour encore une semaine j y suis alle en janvier et j y vais deux fois par an ce qui a disparu de tokyo : les etrangers!!! sinon, si on n est jamais venu on ne s apercoit de rien ueno et ameyoko noirs de monde, restos pleins a craquer!!! les differences : moins d enseignes lumineuses, escalors a l arret (on peut supposer en panne mais quand on connait le japon...) machines automatiques du metro egalement, magasins qui ferment un peu plus tot, un peu mois de train. eau dans les magasins et nato limites un par personne et encore tout depend des magasins.... messages "patriotiques d encouragement a la tele, et de demande d economie d energie. et surtout ca tremble souvent On est loin de la debacle qu on nous annonce en france. je ne dis que tout va bien. la situation a fukushima est grave, et le tsunami a fait des ravages dans la population. si demain la centrale de gravelines, la plus grande d europe avait un grave probleme, elle est situee a 300 km de paris, paris serait elle desertee???? n oublions pas, il faut du sensationnel ah si la centrale avait saute....... heureusement il y a eu la guerre en lybie a se mettre sous la dent! gambatte
Je pars aussi pour TokyoPosté par vivi021 le 12 avril 2011 à 09:49Bonjour à tous, Je pars avec mon ami pour une quinzaine de jours à Tokyo à partir du 16 avril. Nous avons une amie qui vit la-bas et qui nous a clairement indiqué que la vie avait repris un cours quasiment normal. En ce qui concerne la radioactivité, après quelques recherches pour aller au delà de ce que nous racontent les média français, il apparaît que la radioactivité à Tokyo est actuellement plus élevée que la normale... mais reste inférieure a celle existant naturellement dans certaines régions de France comme Nantes ou Nîmes... En outre elle est en constante diminution. Je pense également que les japonais sont particulièrement stricts sur la nourriture et établissent des contrôles sanitaires importants pour éviter que des aliments radioactifs circulent. Je pars donc sans craintes pour Tokyo. Les seules questions que je me pose sont : faut-il prévenir les services de l'ambassade de notre arrivée ? Allons nous être soumis à des contrôles lors de notre retour ? Pour ceux qui ont fait un voyage au Japon depuis le 11 mars, est ce que vous pouvez me renseigner ? Merci beaucoup ! Annonces Google
contact ambassadePosté par doris609 le 12 avril 2011 à 14:03bonjour je pars moi aussi au japon le 16 avril pour 3 semaines dont 2 à tokyo personnellement j'ai envoyé mes infos de voyage à l'ambassade voici le lien (je me suis renseigné avant pour l'adresse) urgence.tokyo-amba@diplomatie.gouv.fr et aussi via le service ariane sur le site du gouvernement (rectangle vert sur la droite) http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/index.html cordialement
Tokyo et la nourriturePosté par NGP Poilu le 12 avril 2011 à 22:07Plus que la radioactivité dans l'air à Tokyo (qui est inférieur à celle de Paris à certains jours), je m'inquiète de la nourriture. Pas le lait ou les légumes (qui sont de toutes façon contrôlés) mais plus des produits de la mer : De l'eau s'est écoulée depuis la centrale dans l'océan. L'océan étant immense, à cet échelle ce n'est pas un réel problème (si je peux m'exprimer ainsi) mais pour les algues et les animaux marins, c'est un désastre et je n'ai pas encore entendu parlé de contrôle pour le poisson notamment. Il y a danger (plus ou moins important) si on consomme cette nourriture régulièrement, quelqu'un sait si les poissons sur le marché de Tokyo peuvent être pêché en zone dangereuse ? Si la pêche a été interdite dans ces zones etc ? De toute façon, nous partons pour le Japon cet été, nous voulons juste savoir si on ira à Tokyo ou pas.
ecouter plus la presse que japonaisePosté par maperma le 14 avril 2011 à 00:12on sait tous que les japonnais n'ont jaimais communiqué en temps normal sur leurs centrales nuclaires très mal entretenues .... je pense qu'il faut mieux écouter la presse française qui est certainement plus réaliste. Mais si certains prennent veuillent prendre des risques ..... ils iront se faire soigner au Japon
Un peu de serieuxPosté par C-152HEAVY le 14 avril 2011 à 08:55>>mapema. "on sait tous...?" on sait tous sur quoi au juste ? Ce que tu dis est tout simplement raciste et colonialiste, et ces deux defauts ont la vie dure dans la vieille Europe. On a tendance a se prendre pour un model et une reference en France, mais vu de l'etranger je peux t'affirmer que l'on est ridicule. Ca fait plus de 15 ans que je vis a l'etranger et 6 ans au Japon, et cela fait bien longtemps que j'arrete d'ecouter les medias francais si realistes comme tu dis. Pour mon travail je suis en contact avec l'IRSN, qui est clairement une source d'information fiable, et ils parlent des faits, pas de scenarii apocalyptiques. Si je me souviens bien ce sont ces memes medias realistes qui ont perdu leur langue pendant la catastrophe de Tchernobyl, non ? 30 de mensonges francais afin de promouvoir le tout nucleaire. Et nos centrales, sont-elles si bien entretenues que ca, tu en es sur ? Fukushima est une crise en mouvement, il est encore temps de faire quelquechose. Pour Tchernobyl il est trop tard, peut-etre devrais-tu penser a te faire soigner toi aussi, les cancers mettent du temps a se declarer.
la presse c'est du businessPosté par rototo le 14 avril 2011 à 10:34  maperma a écriton sait tous que les japonnais n'ont jaimais communiqué en temps normal sur leurs centrales nuclaires très mal entretenues .... je pense qu'il faut mieux écouter la presse française qui est certainement plus réaliste. Mais si certains prennent veuillent prendre des risques ..... ils iront se faire soigner au JaponN'importe quoi ! Un exemple de "réalisme" à la sauce française : "Le taux de radioactivité dépasse les normes à Tokyo". Oui mais on oublie de dire que les normes japonaises sont plus strictes que les françaises et qu'il y a quotidiennement un taux plus élevé à Marseille, par exemple. Annonces Google
nucleairePosté par ajihem le 14 avril 2011 à 14:40le juste milieu ne serait il pas justement entre les deux positions? il est vrai que nous avons eu les frontieres pour arreter le nuages russes mais que nous avons pu quantifier le nuage qui a traverse le pacifique le continent nord americain et l atlantique......... en france je travaiile pres de la plus grande centrale nucleaire d europe, a vol d oiseau un petit kilometre, c est ma vue de ma fenetre pensez vous qu on nous dit tout? c est sur edf n a pas de probleme avec son personnel.......il emploie des boites sous traitantes pour le sale boulot........
et bien les autorités japonaises communiquent enfinPosté par maperma le 14 avril 2011 à 22:35je n'ai rien contre les japonnais, simplement qu'ils ne sont pas au courant de ce qu'ils se passent à quelques km de chez, comment expliquer que de minstres japonais reconnaisent qu'au niveau nuclaire, c'est comme tchernoblyl, ! enfin vous qui croyez tout savoir au niveau du japon, aller vous faire soigner dans ce pays dans quelques années, moi j'ai déjà donné : cancer de la glande thyroide dû au nuage de tchernobyl
Nous sommes informes...en japonais.Posté par Tanpopo le 15 avril 2011 à 04:02Mapema, les japonais communiquent beaucoup et sont parfaitement au courant...mais en japonais. La est leur principal defaut. Le seul vrai probleme est que aucun journaliste francais n'est capapble de traduire la tonne de documents et communiques emis en japonais. Il faut aussi savoir qu'au bureau de l'AFP a Tokyo il n'y a qu'1 seul correspondant francais qui ne parle pas japonais, c'est un jeune et il est litteralement deborde. Cette personne est le point d'entree de toute la presse francaise pour le Japon, il donne acces a des infos brutes en japonais qui ne sont pas traduites. Ensuite, il y'a eu tres peu de journalistes francais qui sont venus au Japon, la plupart des reportages ou articles sont ecrits sur la base d'entretien telephoniques. En tant qu'habitant de Tokyo nous avons ete contacte par le Monde, Libe...tout s'est fait par skype ou via des emails... On est peut-etre dans un monde globalise mais l'info ne circule pas aussi bien que l'on croit... Ici la tele japonaise donne chaque heure le taux de radiocativite de l'air et de l'eau dans chaque prefecture (iode, cesium et plutonium). Ensuite, la liste des aliments non consommables est tres claire. Les endroits contamines sont cibles sur des cartes. On nous previent quand il pleut, les radiations emises dans l'air retombant au sol etant une source de risque.... Et tant d'autre info, les magazines, les debats teles d'intellectuels, de politiques, de scientifiques, d'habitants pres de la zone... Mapema, c'est bien toi la moins bien informee sur le sujet japonais.
plus compliqué que çaPosté par berniem le 3 mai 2011 à 04:34maperma a écritje n'ai rien contre les japonnais, simplement qu'ils ne sont pas au courant de ce qu'ils se passent à quelques km de chez, comment expliquer que de minstres japonais reconnaisent qu'au niveau nuclaire, c'est comme tchernoblyl, ! enfin vous qui croyez tout savoir au niveau du japon, aller vous faire soigner dans ce pays dans quelques années, moi j'ai déjà donné : cancer de la glande thyroide dû au nuage de tchernobylje suis sincèrement désolée pour toi mais tous les cancers sont ils dus à tchernobyl ??? va t on être malades parce qu'on va au japon ? serons nous "sauvés" si nous restons en france ??... 
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