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Retour planning Chine pour les connaisseurs !

Posté par corbat le 30 mars 2011 à 14:31 dans Itinéraires Chine
Bonjour à tous

Je souhaiterais partir en Chine pour 2 semaines en octobre prochain (Pékin, Xi'an et Shangai uniquement).
Pourriez-vous me dire ce que vous pensez du planning suivant (en terme d'intérêt des visites et de temps passé sur place en sachant que nous aimerions pendre le temps de visiter correctement les différents sites sans trop courir ..).

Par avance merci pour toutes vos remarques !


PEKIN

Jour 1 matin : Arrivée hôtel le matin.
Fin matinée : Visite du district de Xicheng (ancienne ville tartare / vieux Pékin) - balade dans les hutongs et demeure du prince Gong.
Aprés-midi: Parc du Beihei
Soir Retour Shishasai (lacs des 10 monastéres)

Jour 2:: Matin: Quartier de Xicheng (suite) : Tours du tambour + Hutongs + Temple de Confucius et Collége Impérial . (possible en terme de temps ??)
Aprés-midi: Temple des Lamas
Soir artère Fuchengmennei.

Jour 3: Matin: Visite place Tian anmen : Tombeau Mao + Assemblée du peuple + Acheter ticket pour soirée à l'Opéra.
Aprés-midi: Parc Olympique

Jour 4: Grande Muraille (excursion via hôtel)

Jour 5: Cité interdite + Colline du Charbon

Jour 6: Palais d'été + si possible Parc des collines parfumées.

Jour 7: Matin: Temple du Ciel
Aprés-midi: dernières balades ( rue Dazhalan / marché aux Fleurs et aux oiseaux / marché aux puces

Départ en soirée Xi'an Train de nuit à 21H.

XI'AN

Jour 8: : Tours Cloche et Tambour / Quartier Hui / Grande Mosquée / balade sur et autour des remparts / Marché nocturne de Tanshi Jie.

Jour 9: Armée enterrée + visite Forêt des Stéles (au retour-si possible)

Jour 10 : Randonnée Monts Huashan

Jour 11: Fin de visite Xi'an: visite forêt des Stéles (si pas possible en jour 9) + OU visite grande pagode de l'Oie sauvage.
Soir: Train de nuit Shanghai à 17H

SHANGHAI

Jour 12: matin : Rejoindre le Bund en passant par Astor House et le pont Waibaidu / Balade le long du Bund - Retour à la Place du Peuple via la Yan 'an Donglu .
Aprés-midi: Place du Peuple (voir Opéra de Shangai) + Visite musée de Shangai
Retour par la Nanjing Lu et passage au Shangai Centre Theatre (Nanjing Xilu) pour acheter places pour spectacle d'acrobates pour le lendemain.

Jour 13: Matin : Visite vieille ville chinoise: Jardin Yu / marché aux puces / Temple de Confucius .
Aprés-midi: Visite de l'ancienne Concession française : avenue Huaihai / Quartier Xintiandi + Shikumen open house + parc Fuxing + Cercle sportif français) Possible de faire tout ça en une journée ??

Jour 14: Matin : visite (extérieure) site expo universelle Shanghai
Fin de matinée: visite ville nouvelle de Pudong (y aller en ferry via embarcadére sur le Bund ou croisiére d'1H à partir de 13H )

Jour 15 : matin: visite du temple de Bouddha de Jade ou autre site(le métro Huangpi Nanlu, marché au oiseaux , Cathédrale..)

Départ vol interne pour Pékin en soirée + Retour paris dans la nuit.
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Soir artère Fuchengmennei.

Posté par 哈哈哈 le 31 mars 2011 à 02:23

Soir artère Fuchengmennei.
pour quoi cette rue précisément?

Tombeau Mao (jour 3 ??)
pas ouvert tous les matins
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Tombe de Mao

Posté par contact@chine-tour.com le 31 mars 2011 à 03:52
Pas de problème pour le timing, tout est faisable...

Sauf peut-être le tombeau de Mao.

Pour s'y rendre, il faut souvent attendre 3-4 heures ou plus si on y arrive tard, et ils ferment a 12:30 pile. Donc si on est dans la file et on n'y est pas arrive, tant pis.

En plus c'est une file qui avance tout le temps, entre tous les groupes. Et on peut RIEN prendre a l’intérieur! Pas de sac, pas d'appareil photo, même pas de GSM!

Il y a des casiers des deux cotes de la place Tian an Men (a cote du parlement d'un cote, et juste en face pour l'autre).

Bref, il faut le vouloir.Vous avez prévu le temps, mais au sinon il y a un musée juste a cote qui en vaut la peine aussi ;-) Le National Museum of China...

Venez pas les 2 premières semaine d'octobre en tous cas, beaucoup de monde qui voyage a ce moment la!

Bien a vous,

Jacques
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attendre 3-4 heures

Posté par 哈哈哈 le 31 mars 2011 à 06:43
Jacques tu veux dire attenre entre 3 et 4 heures
ou
3/4 d'heure (45mn)
?
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Merci pour vos réponses!

Posté par corbat le 31 mars 2011 à 12:43
contact@chine-tour.com a écritPas de problème pour le timing, tout est faisable...

Sauf peut-être le tombeau de Mao.

Pour s'y rendre, il faut souvent attendre 3-4 heures ou plus si on y arrive tard, et ils ferment a 12:30 pile. Donc si on est dans la file et on n'y est pas arrive, tant pis.

En plus c'est une file qui avance tout le temps, entre tous les groupes. Et on peut RIEN prendre a l’intérieur! Pas de sac, pas d'appareil photo, même pas de GSM!

Il y a des casiers des deux cotes de la place Tian an Men (a cote du parlement d'un cote, et juste en face pour l'autre).

Bref, il faut le vouloir.Vous avez prévu le temps, mais au sinon il y a un musée juste a cote qui en vaut la peine aussi ;-) Le National Museum of China...

Venez pas les 2 premières semaine d'octobre en tous cas, beaucoup de monde qui voyage a ce moment la!

Bien a vous,

Jacques



Pour ce qui est des dates , nous y serons à partir du 13 octobre. J'ai lu que c'était surtout la 1ère semaine d'octobre qui était trés chargée non ?

Pour le tombeau je crois qu'il est fermé le lundi à priori ?? J'aimerais quand même bien le faire quitte à arriver tôt et faire la queue.

Artère Fuchengmennei : conseillée apparemment dans le guide du Routard mais je ne sais pas vraiment de quoi il retourne réellement. Dernier point: savez-vous si l'on peut réserver des places à l'Opéra de Pékin du jour pour le lendemain ? (idem à Shanghai pour spectacle d'acrobates..) Merci !
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Soir Artère Fuchengmennei

Posté par 哈哈哈 le 31 mars 2011 à 13:00
>>> Artère Fuchengmennei : conseillée apparemment dans le guide du Routard mais je ne sais pas vraiment de quoi il retourne réellement.

Mais il n'y a rien de spécial à faire ni à voir le soir là-bas !
Que raconte le GDR exactement ???
Ont-il mélangé avec DONGZHIMEN NEI (Rue des Fantômes) ?

Fuchengmennei c'est la rue de 3 temples à voir de jour... pas le soir...
bizarre

Après le 13 oct. c'est ok, l'attente au Mausolée sera de 30 minutes;)ça avance et ça passe très vite autour du "cercueil"
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2 ou 3 autres points..

Posté par corbat le 31 mars 2011 à 15:07
哈哈哈 a écrit>>> Artère Fuchengmennei : conseillée apparemment dans le guide du Routard mais je ne sais pas vraiment de quoi il retourne réellement.

Mais il n'y a rien de spécial à faire ni à voir le soir là-bas !
Que raconte le GDR exactement ???
Ont-il mélangé avec DONGZHIMEN NEI (Rue des Fantômes) ?

Fuchengmennei c'est la rue de 3 temples à voir de jour... pas le soir...
bizarre

Après le 13 oct. c'est ok, l'attente au Mausolée sera de 30 minutes;)ça avance et ça passe très vite autour du "cercueil"



Merci !

Juste pour confirmer: le programme des jours 2 et 9 est-il vraiment faisable sans trop se presser ?? J'ai l'impression que la matinée sur Pékin (en jour 2) risque quand même d'être chargée mais j'aimerais bien voir le temple de Confucius..

Idem pour l' armée enterrée + la Forêt des Stéles.

Dernier point: pour les monts Huashan, est-ce possible en une journée d'y aller en bus (2H30 apparemment) , de monter à pied sans téléphérique jusqu'au pic nord (environ 3 H apparemment), de se balader en haut sur les autres pics puis de redescendre (cette fois en téléphérique) et enfin de reprendre le bus pour rentrer sur Xi'an ?

Merci pour vos réponses !
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3 a 4 heures

Posté par contact@chine-tour.com le 2 avril 2011 à 06:18
Je voulais dire 3 a 4 heures,

J'y suis encore passe fin octobre, et la place était encore toujours pleine a craquer de gens qui fessaient la fille pour le tombeau. Maintenant elle avance peut-être plus vite...

Pour ce qui est du temple Confucius, il est juste en face du palais du Prince Gong (Yonghe Gong Lama Tempel) donc peut-être mieux les combiner. Ou je confond?

Pour ce qui est des guerriers, une demi journée suffit, et je conseil d'y aller l’après midi, y arriver vers 14-15h et rester jusqu’à la fin, le site est nettement plus calme a ces heures la!

Je connais pas spécialement d'adresse pour réserver les tickets d’opéra, mais quasi tous les hôtels peuvent vous arranger ça!

Pour le mont Huangshan, je pense que c'est un peut trop si vous faite l'aller retour en une journee!

Par contre, fesable en une journee:

Les grottes de Longment! vous prennez le train au matin (TGV) jusqu'a Luoyang longmen. Vous prennez un taxi jusqu'au grottes, vous les visitez et prenez un train retour. (1h30 par trajet) et environs 15 a 20 euro par trajet.

Conseil pour le train: A Xi'An réservez le jour d'avant. a Luoyanglongmen, réservez des votre arrivée ;-)
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Confucius Yonghe et Gong

Posté par 哈哈哈 le 3 avril 2011 à 02:54
contact@chine-tour.com a écrit Pour ce qui est du temple Confucius, il est juste en face du palais du Prince Gong (Yonghe Gong Lama Tempel) donc peut-être mieux les combiner.



Confucius Yonghe et Gong
C'est l'inverse ;) Yonghe Gong = Palais du prince Yonghe, oui il est a 500m du temple des Lamas

Le palais du prince Gong se trouve a Pekin Houhai
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commentaires sur Xi'an et Shanghai

Posté par DRAX le 8 avril 2011 à 15:01
Ton programme xi'an est plus que large.

le tour de la citadelle en vélo c'est le top. a pied... tu vas y passer ta journée !

la terra cotta prend plus de temps a y aller et revenir que de la visiter vraiment, mais ca vaut carrément le détour. j'y ai guidé une dizaine de groupes différents déjà et je suis toujours aussi impressionné par le PIT1... (petite blague entre "dissident" et moi-même : combien de temps avant l'avis d'un expert bien connu du blog routard, qui va nous faire part des rumeurs selon lesquels les statues sont fausses....).
sur le trajet, tu as la tombe de qin (tu ne peux pas rentrer donc tu payes juste pour voir la colline de près : et donc c'est au pied du mur qu'on voit le moins bien le mur... )
et les thermes de la reine truc machine. a faire en été de préférence si il y a les spectacles. mais ne sacrifie rien d'autre pour faire ça, je n'en garde aucun souvenir majistral.

forêt des stèles : tu parles du musée des stèles gravées situé au sud de la cité ?
je l'ai visité : et j'ai été carrément décu. ce sont effectivement de superbe pierres gravées de nombreux textes en chinois de diverses époques (donc des caligraphies différentes) mais la TRES GRANDE majorité ne contiennent que des textes. très peu on des gravures et la plupart ce sont d'illustres inconnus pour nous.
Donc, ca revient, (à part si tu lit les écritures cunéiformes et le chinois ancien) a regarder des pierres avec des textes incompréhensibles dessus. Au bout d'une heure, j'ai carrément trouvé ca "chiant" et ke suis parti. pour le prix exorbitant qu'ils demandent à l'entrée , c'est du vol !!!

le parc des colines parfumées : euhhh là je ne vois pas. dans le brouillard quasi perpétuel de xi'an, je pense que le titre c'est déja de l'arnaque.
je te conseille cependant, tout au sud, le tour de la grande pagode de l'oie sauvage, c'est très joli.

personellement, entre shanghai et xi'an je racourcirait l'un des deux d'une journée puor m'arreter une journée a souzhou pour visiter les jardins. c'est vraiment le top. jardin de l'humble administrateur entre autre. magnifique, bien plus que le jardin Yu de shanghai qui est entouré d'un décorum attrape-couillon. par contre les petites ruelles autour du jardin yu sont typique de l'ancien shanghai. a faire pour du shopping et des photos avant que tout ne soit rasé.

et hop
drax
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Quelques points en plus ..

Posté par corbat le 8 avril 2011 à 15:08
DRAX a écritTon programme xi'an est plus que large.

le tour de la citadelle en vélo c'est le top. a pied... tu vas y passer ta journée !

la terra cotta prend plus de temps a y aller et revenir que de la visiter vraiment, mais ca vaut carrément le détour. j'y ai guidé une dizaine de groupes différents déjà et je suis toujours aussi impressionné par le PIT1... (petite blague entre "dissident" et moi-même : combien de temps avant l'avis d'un expert bien connu du blog routard, qui va nous faire part des rumeurs selon lesquels les statues sont fausses....).
sur le trajet, tu as la tombe de qin (tu ne peux pas rentrer donc tu payes juste pour voir la colline de près : et donc c'est au pied du mur qu'on voit le moins bien le mur... )
et les thermes de la reine truc machine. a faire en été de préférence si il y a les spectacles. mais ne sacrifie rien d'autre pour faire ça, je n'en garde aucun souvenir majistral.

forêt des stèles : tu parles du musée des stèles gravées situé au sud de la cité ?
je l'ai visité : et j'ai été carrément décu. ce sont effectivement de superbe pierres gravées de nombreux textes en chinois de diverses époques (donc des caligraphies différentes) mais la TRES GRANDE majorité ne contiennent que des textes. très peu on des gravures et la plupart ce sont d'illustres inconnus pour nous.
Donc, ca revient, (à part si tu lit les écritures cunéiformes et le chinois ancien) a regarder des pierres avec des textes incompréhensibles dessus. Au bout d'une heure, j'ai carrément trouvé ca "chiant" et ke suis parti. pour le prix exorbitant qu'ils demandent à l'entrée , c'est du vol !!!

le parc des colines parfumées : euhhh là je ne vois pas. dans le brouillard quasi perpétuel de xi'an, je pense que le titre c'est déja de l'arnaque.
je te conseille cependant, tout au sud, le tour de la grande pagode de l'oie sauvage, c'est très joli.

personellement, entre shanghai et xi'an je racourcirait l'un des deux d'une journée puor m'arreter une journée a souzhou pour visiter les jardins. c'est vraiment le top. jardin de l'humble administrateur entre autre. magnifique, bien plus que le jardin Yu de shanghai qui est entouré d'un décorum attrape-couillon. par contre les petites ruelles autour du jardin yu sont typique de l'ancien shanghai. a faire pour du shopping et des photos avant que tout ne soit rasé.

et hop
drax



Merci beaucoup pour ces réponses .. !

Petite précision: sauf erreur le parc des collines parfumées n'est pas à Xi'an mais à Pekin àcôté du Palais d'été..

Autre point auquel je n'arrive pas à avoir de réponse précise: est-il possible de faire les monts Huashan prés de Xi'an en une seule journée (inclus transport aller-retour) en sachant que nous aimerions monter sur le pic nord à pied (+ balade au sommet sur les autres pics) et redescendre par le téléphérique (si possible).

Merci !
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mont huashang

Posté par DRAX le 8 avril 2011 à 15:18
désolé : je ne les connais pas.

pour comparaison j'ai fais les mont taibai, au sud ouest de xi'an
acces par la plaine. puis route en lactets pendants deux heures, stops au milieu de la gorge pour prendre des photos...
arrivée en haut. stop du bus. 15mn de repos. redescente. arret pour refroidir les freins au jet d'eau.dejeuner après la barriere dans la vallée.
bref. que du bonheur en car. je ne l'aurais pas fait a pied !

Pour te dire, j'ai les monts tabai plein sud de mon appart, il a fallu 8 mois avant que je m’aperçoive qu'il y avait des montagnes ! donc du sommet c'est pareil : visibilité 100m ! après on est dans le coton du brouillard persistant du shaanxi.

si quand tu arrives a xi'an tu ne vois pas plus loin que 4 patés de maisons, laisse tomber l'ascension.
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mont huashan

Posté par lifou le 20 avril 2011 à 23:14
bonjour,
ous sommes allés au mont HUASHAN en 1 journée, bus depuis Xian: possible si on prend un des premiers bus très tôt et retour par le dernier; par contre: impossible sans téléphérique et ce serait dommage de ne pas le prendre car les beaux points de vue - à couper le souffle sont à aprtir de l'arrivée du téléphérique! et de là, il faut encore des heures (d'escaliers) pour monter aux différents pics, les crêtes..;. hyper crevant, mais fabuleux; le guide du routard n'est pas du tout fiable pour les durées de balade: beaucoup plus de temps nécessaire - mais quoi qu'on fasse, c'est grandiose!
isabelle
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Quelques précisions complémentaires !

Posté par corbat le 21 avril 2011 à 10:12
lifou a écritbonjour,
ous sommes allés au mont HUASHAN en 1 journée, bus depuis Xian: possible si on prend un des premiers bus très tôt et retour par le dernier; par contre: impossible sans téléphérique et ce serait dommage de ne pas le prendre car les beaux points de vue - à couper le souffle sont à aprtir de l'arrivée du téléphérique! et de là, il faut encore des heures (d'escaliers) pour monter aux différents pics, les crêtes..;. hyper crevant, mais fabuleux; le guide du routard n'est pas du tout fiable pour les durées de balade: beaucoup plus de temps nécessaire - mais quoi qu'on fasse, c'est grandiose!
isabelle



Merci beaucoup pour votre réponse !
Quelques petits points complémentaires cependant:

* Quand vous dites "partir tôt", de quelle heure voulez-vous parler exactement ? A quelle heure avez-vous pris votre bus ? D'ailleurs de quel numéro de bus s'agit-il et où faut-il le prendre à Xi'an ?
De même le soir, savez-vous à quelle heure part le dernier bus pour Xi 'an depuis les monts Huashan ?

* Pour ce qui est du téléphérique, vous confirmez donc bien qu'il est impératif de le prendre à l'aller et au retour si l'on veut réaliser l'excursion dans la journée ?

* Enfin au sommet, sur quels pics vous êtes-vous rendus ?

Merci par avance pour vos réponses !
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Quel carnet de route !!!

Posté par la petite laura le 7 mai 2011 à 17:59
Wahouuuu, vous avez du rentrer épuisé de ce séjour, mais des paysages pleins la tête !!! Je pars en septembre pour Pékin-Shanghai, pour une durée de 20 jours. Votre carnet de route va me servir je pense :). Puis je me permettre de vous questionner pour les trajet en train pour shanghai et le retour en avion. Merci par avance. Laura
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