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 Forum ThaïlandeRando Elephant sur la région de KanchanaburiPosté par Franz1604 le 23 mars 2011 à 22:23 dans Activités et visites ThaïlandeVoir aussi : Kanchanaburi Bonjour, Je part en thailande avec 3 amis dans un peu plus de 2 semaines. Nous comptons être sur la région de Kanchanaburi pendant 2 jours (si possible arrivée le 13 dans la matiné et départ le 15 dans la soirée). Savez vous où il est possible d'effectuer une "randonnée" ou promenade avec des éléphants. Nous souhaiterions profiter de ce moment pour découvir ces animaux en même temps que de la jungl, sa faune et sa flore ... Si cela est possible (idéalement sur la journée du 14) devons nous réserver ? si oui, peut on me dire où et comment? Nous ne connaissons pas les adresses et ne savons pas si nous pouvons nous pointer le 14 au matin et demander une rando comme ça ... Merci de votre aide et votre retour ! Surtout si je dois réserver rapidement! Franz     
éléphantsPosté par Bullee le 23 mars 2011 à 22:36Les promenades à dos d'éléphants, c'est très très très lent, moi ça me semble surtout adapté aux enfants, mais chacun ses gouts. Ce que nous avions fait était un peu plus amusant : il s'agissait d'accompagner les éléphants dans la rivière pour les brosser et les nettoyer : fou rire garanti ! Ce genre d'excursion se réserve dans toutes les agences touristiques de Kanchanaburi, jusqu'à la veille du jour prévu. Mais en arrivant le matin ça n'ira pas : les départs sont assez tôt, à moins que cela existe pour juste l'après-midi, mais c'est un peu loin. Le mieux c'est de demander dans une agence d'une autre ville de se renseigner et de réserver pour vous, c'est le genre de chose qui me parait très possible en Thailande. Sinon en parcourant le forum vous trouverez des messages d'il y a quelques semaines environ parlant d'un centre spécialisé dans la découverte des éléphants près de Kanchanaburi, il y avait les coordonnés. Annonces Google
Rando A DOS D'ELEPHANTSPosté par pelotedelaine le 24 mars 2011 à 02:59Salut Franz1604, je rentre de 2 mois de vacances en Thailande et comme toi je rêvais de faire un tour en jungle à dos d'éléphants. Mais ayant vu un reportage à 30 millions d'amis, je me suis décidée pour un sanctuaire déléphants à côté de chiang Mai. Et là, j'ai découvert pourquoi nous, humains, étions au contact des éléphants d'Asie alors que c'est impossible en Afrique. Je vais donc te dire ce que j'ai appris sur place, tu feras ce que tu veux après. Un bébé éléphant vit près de sa mère jusqu'à l'âge de 3 ans. Généralement dans les villages du peuple Karen, après ces trois ans, les villageois capturent le bébé et l'emboite dans un petit enclos où il est bloqué sur les 4 côtés par des barres de bois. Ensuite commence pour ces bébés l'horreur qu'ils n'oublieront jamais. Ils sont alors privés de nourriture, eau et sommeil pendant minimum trois jours pendant lesquels ils sont torturés et tapés d'une façon atroce. Tous les villageois les piquent avec des pointes metalliques de la grosseur de mon doigt
SUITE Rando à dos éléphantsPosté par pelotedelaine le 24 mars 2011 à 03:11Si l'animal résiste quelque peu, ce traitement est prolongé de quelques jours jusq'à ce que l'animal capitule. Commence ensuite, le fameux dressage qui fera que tu pourras monter sur cet animal et te promener avec. Je vais te donner les références d'une vidéo qui passe sur youtube où tu n'apercevras que quelques minutes du film que j'ai vu en Thailande et qui dure 45 mn. Je me suis accrochée à ma chaise. Quand tu arriveras en Thailande, tu verras que 9 mahouts sur 10 sont de petite taille et tu chercheras à comprendre pourquoi une bête aussi imposante obéi aux doigts et à l'oeil de ce petit thai. C'est tout simplement parce que l'éléphant n'oubliera jamais ce qu'il a subi au cours de sa troisème année. N'oublie pas non plus de regarder le fameux hook (ou crochet) qui est régulièrement planté dans la tête des éléphants pour les diriger, regarde aussi les jolis boucles d'oreille par lesquelles ils sont tirés pour aller à droite ou à gauche. Bref ouvre les yeux
SUITE Rando à dos éléphantsPosté par pelotedelaine le 24 mars 2011 à 03:21voici le lien : http://www.youtube.com/watch?v=S0x3p7DjPMM Je veux que tu saches que tous les éléphants d'Asie que tu approches ont été torturés et que ces méthodes durent depuis des siècles. Si on veut admettre que l'éléphant était considéré comme une bête de somme, aujourd'hui la déforestation est interdite en Thailande et tous les éléphants sont reconvertis dans le tourisme. CONCLUSION : c'est pour nous faire plaisir à nous touristes du monde entier que les éléphants sont encore torturés aujourd'hui. J'ai évidemment refusé de participer à tous spectacles avec les éléphants : shows divers, partie de football, hulla-hup, éléphants peintres (regarde le mahout et l'oreille de l'éléphant) et randonnées. Tu feras ce que tu veux.... mais en sachant.
Faut pas dire n'importe quoi....Posté par farangwit le 24 mars 2011 à 09:02Bonjour, FC Ganesha repondra mieux que moi , c'est lui le specialiste des elephants , mais je connais assez la thailande , les thais et leur coutumes , et la je crois rever quand je lis des affirmations pareilles!!! Il est probablement vrai que certains elephants , bebe ou adulte soit maltraites , comme cela arrive avec n'importe quel animal dans n'importe quel pays ! De plus, il est vrai que les elephants n'ont plus le droits de travailler dans la jungle a transporter du bois , du coup , il ne reste que la solution des camps d'elephants et des toiuristes afin de les faire vivre , un elephant ca mange 200kg de nourriture par jour, et il faut bien evidement trouver de l'argent pour les nourrirs...on va pas les abbatre quand meme!!! ......... Hier encore j'etais avec FC , je l'ai vu donner des ordres a un elephant rien que en parlant calmement et l'elephant s'est execute sans probleme , et meme si FC n'est pas tres grand comme mahout , je suis sur qu'il na jamais torture un bebe elephant!!!! de plus , un elephant a une tres bonne memoire , a mon avis il se rapelleras toute sa vie des personne qui lui ont fait du mal , je doute qu'une fois adulte il les laisserais s'approche de lui encore... ha il va etre content l'elephantherapeute!!!! David Kanchanaburi Annonces Google
La réponse de l'éléphant thérapeute !Posté par F C Ganesha le 24 mars 2011 à 09:19Il est des endroits où les chiens sont battus à mort, des endroits où ils vivent heureux. Des pays où les gens vivent paisiblement, d'autres où on leur envoie des bombes sur la tête. Oui, aussi, il existe des lieux où l'on torture les éléphants pour les faire avancer... et il est sûr que pour faire de l'audimat, une chaîne de TV doit montrer des images qui choquent. Voici un autre reportage de "30 Millions d'amis", justement où l'on parle d'éléphants heureux et que tu peux télécharger là : http://www.megaupload.com/?d=CNA261UY Les éléphants qui vivent en Thaïlande sont en majorité bien mieux et bien plus heureux que ceux qui vivent dans les zoos ou les cirques en France, et pourtant il y en a près d'une centaine ! Maintenant, il y a une grosse différence entre faire une promenade à dos d'éléphant, ou passer une journée avec des éléphants !
Rando à dos éléphants suitePosté par pelotedelaine le 24 mars 2011 à 12:33Bonjour, Farangwit, peux tu avoir l'amabilité de me dire quii est FC Ganesha que je n'arrive pas à situer. C'est donc un spécialiste des éléphants : OK pas de problèmes. Peux tu lui demander où il a eu son éléphant, à quel âge il a eu son éléphant et par la même occasion dis nous où il vit maintenant avec son éléphant et ce qu'il fait avec. C'est quand même incroyable que tu ne cherches pas à vérifier ce que je te dis, tu vois une connaissance qui PEUT-ETRE et je le souhaite respecte son animal mais réponds STP aux questions que je te pose. De plus, les 2 mn que tu as visualisées j'espère, ne te pose aucun problème ni aucune question . Je te confirme qu'une thai amoureuse des éléphants a réussi à filmer le dressage de tous les éléphants de Thailand et comme j'ai vu ce film (45mn) d'horreur, j'ai pris conscience que le reconversion des éléphants dans le toursime n'était surtout pas à l'avantage des éléphants mais comme tu l'as compris au service (rentabilité) du propriétaire. A plus
Qui je suis !Posté par F C Ganesha le 24 mars 2011 à 13:49Impossible de te dire qui je suis sans être effacé par le modérateur pour publicité ! Tu peux taper mon nom (François Collier) sur Google pour en savoir plus, Aller voir la pub qui se trouve dans la colonne de gauche de ce forum (Ganeshapark) ou tout simplement m'envoyer un message privé. Je suis en Thaïlande avec des éléphants depuis 2003 et je cotoie régulièrement david (farangwit) qui me connait bien et qui me voit souvent avec mes éléphants. A ta disposition pour te donner des détails en privé....
Qui est Fc GaneshaPosté par farangwit le 24 mars 2011 à 14:05Fc ,En fait Francois Collier, estle proprietaire de Ganeshapark, comment il a eu ses elephants ( actuel et passe) est une longue histoire ,qu' il raconteras mieux que moi ...Comme moi cela fait 10ans qu' il vit en Thailande,et y vit sa passion .quand au fait de savoir si il traite bien ses elephants , regarde un peu sur les forums les avis des clients qui sont passe par Ganeshapark, tu devrais en trouver des centaines De par mon metier, je passe danns les camps d' elephant de Kanchanaburi depuis 9 ans et j' ai vu naitre et grandir des bebes elephant et ce bien au dela des 3 ans, jamais je ne les ai vu maltraiter,si je lit ce que tu dit,ils sont maltraite au point que certains meurent, ce que est Impossible quand on connait l' engoument des Thais pour l' argent et le prix de vented' un bebe , environ un million de bahts, cela m' etonnerais qu'ils se risque de perdre un investissement pareil . Ensuite, filme tous les elephants de Thailande doit etre un sacre boulot,et ne certainement pas se resumer en 45 mn .. filmer un fait precis et le faire passer pour un generalitee et chose courante. Tu preconise de ne pas faire d' elephants au touristes, alors dans ce cas c' est toi qui les maltraite en leur enlevant leur seule source de revenus possible a l' epoque ou l' on vit , et je me doute que tu sera la pour hurler quand les mahouts prive d' argent abandonerons les elephant ou pire, car sans touristes,pas de nourriture pour les elephants et aucun autre moyen d' en gagner,...David Kanchanaburi , desole j' ecrit avec telephone et les touches aarrrgghh sont trop petites.....
Rando avec les éléphantsPosté par pelotedelaine le 24 mars 2011 à 14:16Bonjour David, je suis obligée de te quitter pour aujourd'hui mais nous reprendrons notre conversation, au calme et dès que possible, d'autant que Francois m'a écrit aussi et je dois reprendre quelques points avec lui. J'ai regardé la vidéo de 30 millions amis et je sens une certaine quiètude dans ce film ce qui n'est pas pour déplaire. Je souhaite continuer cette entretien donc à plus tard................... Annonces Google
les elephantsPosté par farangwit le 24 mars 2011 à 15:10Pas de problemes , a bientot, David kanchanaburi
Elephants Kancha - GaneshaPosté par Ozenthai le 25 mars 2011 à 07:16Salut, Nous sommes actuellement a Chiang Mai mais avons passe qq temps ds la region de Kanchanaburi la semaine derniere et avons opte pour deux jours chez Francois (Ganesha park) ... Fais moi confiance, tu ne regretteras pas ce choix ! Ambiance merveilleuse pour une journee absolument inoubliable avec les elephants, qui sont, crois-moi, bichonnes. Francois et leurs mahouts ne leur font aucun mal, ils ont meme la vie plutot facile ^^ et nous le rendent bien ! Je n'en dis pas plus pour laisser la surprise de cette journee formidable mais heureusement, il reste des endroits comme ca sur terre :) (Et il faut reserver!) A&J
Eléphant pas maltraités !Posté par jeanjean26 le 25 mars 2011 à 08:17Là, je suis dac avec Farangwit ! En Thailande, ya aussi des gens qui ne maltraitent pas les animaux. Je connais pas François, mais j'ai toujours entendu parler de lui en bien ! Par contre, je commence à bien connaitre Manu qui habite à Chiang Mai. Lui aussi, il a monté un camp d'éléphants avec un de ses potes thais. Et bien, je peux te dire que ce gars adore les animaux (il peut t'en parler des heures) et qu'il faudrait surtout pas qu'il voit un mahouts maltraiter un éléphant parceque ça chaufferait pour son matricule ! En plus, j'ai fais deux fois sa journée avec les éléphants avec ma femme et mes enfants et à chaque fois c'était super ! En +, tu peux la voir, t'as le lien ici sur les annonces du forum du routard (et à mon avis, le Routard fait gaffe à ses Pub !), là: http://www.trekkingthailande.com/journeeelephant.php
Réponse à tousPosté par Franz1604 le 25 mars 2011 à 08:34Bonjour, Merci a tous pour vos réponses. Je ne voulais surtout pas créer de tension sur le forum à ce sujet. Ce voyage est pour moi le premier du genre ... et beaucoup de monde me parle des éléphants. Mes amis et moi souhaitions donc les découvrir. Quoi qu'il en soit, je pense que l'on s'y prend un peu tard. Nous avons des dates précises et malheureusement mes différents camps proposant des journées avec ces animaux (autre que simple rando) sont déjà pris. Merci quand même de vos réponse. A bientôt
Elephants : victimesPosté par Maria Claudia le 8 février 2012 à 21:55Apres avoir lu cet article je n'ai meme plus envie de faire cette balade!!! Pourquoi abusé comme ça des animaux? Si c'est impossible de les dresser sans les torturer alors il faut arrêter tout de suite cette activité au lieu de tout faire pour faire plaisir à tes touristes! Annonces Google
Eléphants de ThailandePosté par pelotedelaine le 9 février 2012 à 05:08Salut Morgan , Le problème n'est pas aussi simple que ça. Tu vas trouver dans les forums Thailande un chapitre qui se nomment ELEPHANT NATURE PARK. Essaies de le trouver, tu pourras mieux comprendre tous les problèmes, je te recontacte plus tard..............tu peux faire une balade avec les éléphants mais JAMAIS DANS LES CAMPS QUI UTILISENT DES NACELLES.......cherches des promenades à dos d'éléphants nus............nous avons commencé à donner quelques adresses......à suivre.........avant d'envoyer mon mail, j'ai revu quelques mots du tien..............OUI il est possible de dresser des éléphants SANS TORTURES malheureusement en Asie, la coutume est ancestrale mais on voit des soupçons de prise de conscience. Je te joins une vidéo d'éducation AVEC AMOUR........... http://www.youtube.com/watch?v=7m9t8zNrJiU&feature=g-all-s&context=G284b15bFAAAAAAAACAA
En vidéoPosté par F C Ganesha le 9 février 2012 à 07:24Puisqu'on est dans les vidéos, en voici deux parmi tant d'autres qui prouvent bien qu'on peut vivre heureux avec des éléphants heureux ! : Mon fils avec son éléphant : http://youtu.be/GQS5feWicPk Le témoignage de trois jeunes filles qui sont venu nous voir : http://youtu.be/p6UB8-1ORfE Et il y en a beaucoup d'autres. La maltraitante existe, mais comme le dit le post précédent, il y a une (petite) prise de conscience qui commence à poindre ! 
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