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 Forum Mongolievoyage sans agence en MongoliePosté par alodie le 18 février 2011 à 15:49 dans Itinéraires MongolieBonjour, Nous sommes un couple d'étudiants qui cherche à voyager à travers la Mongolie sans faire appel à une agence, pendant 1 mois en août 2011. On pense atteindre Ulan-Bator via Pékin: quelqu'un a t il déjà fait ce trajet? comment réserver le train? faut-il deux visas chinois pour faire l'aller et le retour? Nous sommes intéressés par le centre, le sud et l'est de la Mongolie mais est-il possible de circuler en train, en bus local car nous aimerions éviter de prendre un chauffeur? Merci d'avance. Alodie     
rechercherPosté par silwen le 26 février 2011 à 11:22Je ne peut que vous inviter à regarder d'autres messages pour avoir l'essentiels des reponses aux questions que vous vous posez. pour prendre le transmongolien il vous faut un visa de transit à double entrée. Circuler en bus est possible, en train également, en sachant qu'il n'y a en mongolie qu'une ligne et 4 gares Annonces Google
compagnon de route mongoliePosté par jordan192 le 2 mars 2011 à 21:54Salut! Petit message pour dire que si vous cherchez un compagnon de route en plus au cas ou la voiture avec chauffeur vous est indispensable. je serait plus qu'intéressé!!! Je suis libre du 5 au 28 aout. j'habite dans l'aube ms je veux bien déplacer histoire de discuter. A bientot j'espere!
Bon plans pour des voyages sans agencePosté par dani11 le 19 avril 2011 à 15:41Bonjour, L'année derniere on a fait Pekin-Oulanbator-Pekin. Il faut un visa touristique d'un mois (il me semble que c'est 1 mois ou 90 jours) pour double entrées et sorties et un visa de Mongolie entrée sortie unique.Pour le billet de train il vaut mieux acheter par quelqu'un qui est sur place c'est à dire en Mongolie. sinon le prix sur internet ou par une agence est bcp plus cher. Vous pouvez prendre le bus pour aller au centre des aimag (des regions) mais une fois arrivé il n'y a que 2 possibilité : prendre un chauffeur local ou des chevaux. Moi, je vais voyager au mois de juillet et aout en Mongolie. Ce que je vous conseille aussi, c'est de dormir chez des habitants que ce soit en ville ou à la campagne sinon le prix d'une yourte et l'hotel pour une nuit est aussi cher qu'ailleurs bien que la vie ne coute pas cher, le prix de certaine chose est aussi cher qu'en europe. Si vous avez d'autre question, n'hesitez pas. Cordialement Ilch
Bus et hotelPosté par silwen le 19 avril 2011 à 16:02Il existe dans les centre d'aimag un réseau assez dense de taxi collectif (jee ou microbus), souvent prés du marché. Pour les trouver il suffit de se repérer aux hauts parleurs. Pour le prix de l'hébergement, c'est trés variable, certains hotels vous feront un prix mongol, d'autre aplliquent une surtaxe assez démente genre 30$ us pour un gourbi. On trouve en effet assez facilement des particuliers qui proposent une place pour dormir, et le prix est sans concurence possible
mongolie sans agencePosté par lorene le 7 mai 2011 à 16:56Bonjour, Je pars en Aout pourun mois en Mongolie avec une amie, et nous sommes catégorique sur le fait que nous réaliserons notre voyage sans passer par une agence. Après avoir rencontrer qqs baroudeurs je sais qu'il est possible de se déplacer en stop si on n'a pas peur dattendre peut etre qqs heures qu'un camion passe par là... L'hebergement chez l'habitant est bien sure possible, payer 30euros pour une chambre dans une yourte me parait completement demeusuré !!! Nous avons donc décider de prendre une tente avec nous; pour pouvoir ne pas déranger et nous installer prendre "d'habitations" Nous souhaiterions également faire un circuit à cheval, là aussi pas question de passer par agence, on m'a conseillé de discuter avec les jeunes dans les petits villages, qui seraient surement partant pour barouder avec nous en échange dans petit 'salaire'.. Je serais quand mm très interessée de connaître les différentes réponses qui vous ont été donné et savoir quelles sont vos idées de circuit. (nous partons de notre côté du 2 3 aaout au 2septembre ac une arrivée et depart par avion d'oulan bator Annonces Google
precisionsPosté par silwen le 7 mai 2011 à 19:40La majeure partie des mongols vivent en appartement. Les yourtes ne comportent pas de pièces ni mêmes de paravent. Lorsque je parle de 30$ je parle des hotels, classiques, la ou vont les mongols, car un certains nombre d'entre eux font payer des surtaxes. Dans les ger camp on loue à la yourte ou au lit. Le prix y est très variable. La moins cher que je connaisse est à kharkhorin avec un lit à 6$ (4€ a peu prés) tenue par et pour des baroudeurs. La plus cher que je connaisse est three Camel lodge, à bayan hongor, 180$ la nuit (me demandez pas ce qui justifie le prix, je n'y mettrai jamais les pieds). Camper est une excellente idée, c'est auss ile meilleur moyen de faire des rencontres, surtout à la campagne . Vos nouveaux voisin se feront un devoir souvent de vous visiter. Camper permet de laisser les gens venir à vous, vous donne une légitimité pour demander de l'eau etc. Pour moi c'est le meilleur moyen de découvrir la Mongolie. Puisque vous voulez aussi faire du cheval, c'est trés probablement en offrant le thé à vos voisins que vous aurez les opportunités les plus authentiques. Les regle du stop (tranzit disent les mongols) sont un peu différentes de chez nous, il n'y a pas de passagers gratuit, n'oubliez pas de donner quelques choses (même si on ne vous réclamera rien), trop d'occidentaux ne le comprennent pas. Pour voyager en stop aisément allez vers suukbaatar. L'axe nord sud est passant et en effet le stop y fonctionne tres bien. Il suffit d'attendre aux pompes à essence. l'axe est ouest ca marche aussi mais il faut etre plus patient. J'ai passé 36 heures coincé entre Altaii et Khovd (et ce n'est pas le plus perdu). Le stop fonctionne ente les villes, pas forcement tres bien vers les villages. Pour les villages vous devrez prendre les microbus ou les taxis. Barouder à cheval? Ne vous focalisez pas sur les jeunes, sauf à être dans un lieu touristique. Quittez les villages, allez jusqu'aux éleveurs et faites comprendre que vous souhaitez aller a cheval à.... choisir une destination sur la carte. Un salalaire journalier minimal est 10 000 tougrik (employer quelqu'un pour moins est du vol) 15000 sera jugé souvent correct. Dans les lieux touristiques comme kharkhorin, le khovsgol, vous serez sollicité par ceux qui veulent essayer de se mettre a leur compte pour peut que vous fassiez comprendre à la poste ou a l’épicerie que vous n'attendez que ça, beaucoup connaissent de très chouettes lieux a visiter. Sinon, l'intérêt des transport en commun est que l'on y rencontre toujours des gens. Pour le circuit, voyager selon le mode de transport que vous privilégiez prend du temps, les gros camions russes sont vaillants mais lents. Je vous conseillerai de chercher le coin qui vous plait et ensuite de rayonner. Le plus simple serait de remonter doucement vers le nord en profitant des camions de charbon et s'arreter vers darkhan et suukbataar et d'alterner la vallée de la selenge et les montagnes du kenti ,
doute sur certainsPosté par pliart le 7 mai 2011 à 20:26A vouloir trop ne pas dépenser de l'argent, on y perd beaucoup parfois. J'avais rencontré des jeunes touristes au long de route au milieu des voitures qui passent dans un état de fatigue qui font pitié. J'ai aussi rencontré des touristes français qui, en tenant un grand discours, cherchent à profiter de la gentillesse de nomades mongols. Est ce le but? Payer les gens en direct , c'est bien, mais soutenir un organisme qui déclare leurs employés à l'Etat est encore mieux. Nous ne sommes pas là pour profiter de la Mongolie et de la gentillesse des nomades mongols qui vont vite comprendre que les hôtes étrangers ne sont pas toujours des gens qui sont ceux qu'ils prétendent être.
Economies oui, exploitations nonPosté par silwen le 7 mai 2011 à 22:04Être perclu de fatigue n'est pas toujours un mal. J'ai mis 13 jours pour faire le parcours entre khovd et olgi à cheval en octobre et à l'arrivée je n'étais pas frais. Voyager en indépendant c'est être libre d'en baver et de perdre du temps mais c'est une liberté que j’apprécie. Je te rejoint par contre sur la notion d'abus. Un Mongol ne demande pas et ne refuse pas. et trop de touristes en abuse. Faire le parcours à la dure ce n'est pas le faire au détriment des locaux. Je suis moins d'accord sur ton couplet sur les organismes. Hélas nombre d'agences paient mal ou parfois carrément pas certains de leurs personnels ou de leur sous traitants. Je ne généralise pas, mais payer correctement et directement quelqu'un, c'est justement avoir la certitude que celui qui fait le travail en vie. Il faut savoir que le chômage fait des ravages en Mongolie. Qu'il faut environ 100€ pour vivre (survivre) un mois, que les éleveurs n'ont aucunes assurances. Donc oui, on peut trouver des désespérés prêt à travailler à perte. Exploiter cette misère est et reste un vol. Faire travailler directement oui à condition que le salaire soit décent. Si un éleveur peut gagner un peu grâce à un touriste de quoi passer un hiver de plus, de quoi ne pas grossir la horde des nécessiteux d'UB, de quoi ne pas devenir orpailleur clandestin (les ninja) personnellement je n'y vois pas de mal. Mais je suis d'accord sur le fonds de ton intervention. Nous partons en vacance, rien ne nous y oblige. Chacun fait ses choix du moment qu'il n'impose pas à plus pauvre que lui des les assumer
voyager sans dépenser !!!Posté par kyja le 8 mai 2011 à 05:24en faite , vous voulez tout pour rien ! avez-vous aussi réussi à avoir votre billet d'avion gratuitement ou à bas prix ??
Voyage sans agence = liberté!!Posté par alodie le 8 mai 2011 à 14:40Bonjour, Vouloir voyager sans dépenser beaucoup n'est pas un mal. Au contraire, cela peut être une certaine philosophie de voyage: notre envie est de ne pas entrer dans les circuits touristiques proposés par les agences. Nous ne comptons pas nous rendre en Mongolie pour dépendre d'une agence, d'un chauffeur ou encore d'un guide. Ce n'est pas dans un esprit de radinerie ou encore de recherche du meilleur plan mais nous trouvons cela contradictoire à l'esprit de liberté transmis par cette culture. Nous estimons que par notre envie de rencontres et de partages nous pouvons surmonter les barrières de langues, de transports... Nous pensons donc que le sarcasme du dernier commentaire n'est vraiment pas approprié mais est complètement déplacé!! Ainsi nous estimons en effet que le meilleur moyen pour dormir est le camping. rien de tel que de se sentir libre, d'avoir la possibilité de poser sa tente où bon nous semble. Egalement nous comptons faire une virée à cheval après nous n'avons aucune idée si nous passerons par une agence locale ou pas. Pour notre circuit, nous aimerions faire une boucle: UB-kHARKHORIN-Tsetserleg-Moron/Khovsgol- Amarbayalgalatt-UB. En espérant que cela soit possible en 1 mois sinon nous réduirons car nous comptons également voyager par bus/minivans. donc ce sera sûrement selon les disponibilités! Alodie Annonces Google
voyager comme bon nous plaitPosté par lorene le 8 mai 2011 à 22:23Je penses qu'il y a eu incompréhension quand au fait de voyager sans agence. Nous n'avons jamais sous entendu profiter de l'hospitalité mongol. Un voyage organiser par agence peut être sans doute apprécié, mais comme il a été dit cela ne laisse pas une grande liberté dans le voyage. Organiser notre propre voyage nous permet justement de créer nos propres itinéraires, de vivre notre voyage à notre propre rythme, de faire des rencontres inattendues ou encore de nous laisser la possibilité de changer nos plans grâce à ces rencontres.. Mais il n'a jamais été question de ne rien donner en échange de leurs services ! Je te remercie silwen pour le post que tu as laissé , si tu as quelques conseils sur le voyageou sur ce qui pourrait nous être utile à apporter avec nous (aux quels on ne pense pas forcement) je suis preneuse :) En ce qui concerne notre itinéraire nous ne sommes pas encore fixées mais apriori nous partons sur qqch comme UB - Moron - Altaï - bayanlhongor - Arvaikhleer - UB Je penses que nous allons éviter Nuur mais quand mm faire un tour en au sud du Lac. On m'a aussi "déconseiller" de m'attarder dans cette partie géographique notamment à cause du climat et des pluies qui y sont plus abondantes .. Je suis par contre preneuse pour toutes infos en ce qui concerne la partie du desrt de Gobi que nous allons faire. Merci d'avance, Lorène
parcour circulairePosté par silwen le 8 mai 2011 à 23:13Le soucis de votre parcours c'est d’être circulaire. La Mongolie offre peu d'opportunités de diagonale sans passer par les services d'un chauffeur à la demande Moron Altaii par exemple c'est quasi impossible, à la limite moron khovd puis khovd bayanhongor, c'est déja plus passant. encore que ca reste peu frequenté selon les critères Mongol Le conseil que je peux vous donner est de peut être cerner ce que vous voulez voir. votre périple est possible mais moron oulan bataar c'est déjà 2 jours en transit moron altai Moron-altai compter 3-4 jours si vous trouvez quelqu'un Altaii bayanhongor 1 journee (pas très dur de trouver quelqu'un, il n'y a que 3 station d'essences a Altaii) bayanhongor arvaikheer une journée arvaikheer ub une journée également Soit déja 8 jours passés rien qu'a rouler, et encore, sans temps mort sans attentes etc. En contrepartie, le système de bus et microbus fait que ou que vous soyez en Mongolie, 5 jours plus tard vous êtes à UB. Votre parcours n'est pas le plus adapté à votre mode de transport, mais vous pouvez le tenter : même si vous n'allez pas au bout vous ne raterez pas votre avion Si vous alliez vers khovd, entre khovd et altai se trouve une zone désertique à la faune originale, mais pour l'observer il faut aller dans les villages. A la limite, peut être serait il bon que vous réfléchissiez a ce que vous attendez du Gobi, c'est plus facile de vous conseiller ainsi
déplacements en mongolie - fatigue + détails pratiquesPosté par sailingluther le 19 mai 2011 à 17:04Bonjour, Mon amie et moi souhaiterions partir en Mongolie cette été durant 2 semaines 1/2 (soit 17j sur place). Voyant votre discussion j'ai l'impression d'avoir à faire à de fins connaisseurs de ce pays... Je souhaiterais donc vous poser qqs questions : D'abord un voyage en jeep au travers de la Mongolie à 2 est il très fatigant ? très onéreux ? quel budget faut il prévoir pour faire le nord ouest en jeep avec chauffeur à 2 pendant 2 semaines ? Les hébergements en tente/camping/yourte/hotel bon marché sont ils suffisament confortables pour se reposer pendant le voyage et ne pas revenir lessiver à Paris ? Merci d'avance pour vos réponses et à bientot pour la suite de la discussion ! MM
Bayan olgi?Posté par silwen le 19 mai 2011 à 17:43Par nord ouest, vous voulez dire le pays Kazakh? Le bus D'olgii met un peu plus de 48 heures pour venir, il part pas du dragon center met d'un hotel à quelques centaines de mètres. Il y en a 2 par semaine. Le confort est celui d'un vieux car bondé. Sinon, louer un chauffeur pour olgii va vous couter une fortune. Il y a au minimum 4 jours de voyages, plutôt 5 voir 6. Le voyage en lui même peut être confortable si vous louez un 4x4 japonnais. Aprés c'est une question de budget. 3400 km rien que l'aller retour, l'essence étant chère en Mongolie, je vous laisse évaluer, un 4x4 japonais se trouvera difficlement a moins de 50-60€ par jour une jeep russe c'est autour de 25-30 pour un prix commun au marché noir vous pouvez trouver des offres de co voiturage, la c'est moins cher mais spartiate. A olgii il y a 1 hotel confortable, mais plus onéreux
transport en mongoliePosté par ormoy le 23 mai 2011 à 18:12la mongolie se merite,ceux qui veulent faire la mongolie en deux jours ou en une semainepasses votre chemin;la mongolie est vaste les transports sont chers comptez 200 kms par jours la moitiee des programmes decrits necessitent 7 a 8 heures de jeep par jour . plus vous irez doucement plus les mongols viendront vers vous bon courage Annonces Google
Honte pratiquePosté par pliart le 6 juin 2011 à 06:49Nous bannissons chez nous le travail au noir. Pourquoi chercher à tout prix à tout payer moins cher dans un pays comme la Mongolie où la vie coute 3 fois rien? Pourquoi nous ne devrons pas contribuer et aider un pays à constituer sa caisse commune sociale? Ce qui est étonnant sur le forum de la Mongolie, c'est que les professionnels qui vendent quelquechose sont nombreux et ne lachent pas l'affaire depuis des années. J'ai l'impression de participer à un discours des radins. Bref, je trouve tout ça un peu honteux.
petites nuancesPosté par silwen le 6 juin 2011 à 11:58Lorsque je parle du marché noir, c'est son nom, c'est le plus grand marché d'UB. C'est un marché très officiels. L'intérêt de travailler directement avec des éleveurs c'est d'être certain qu'ils soient payés. La Mongolie ne brille pas par la qualité de son inspection du travail ou par la qualité d'action de ses syndicats. Les exemples de salariés ou de prestataires sous payés ou impayés sont nombreux. Par ailleurs, si notre société n'est pas exempte de corruption, le système mongol est carrément pourri. Le clientélisme est le plus visible, lorsqu'un organisateur vous mettra en avant ses liens avec tel élu ou tel haut fonctionnaire. Mais ce que l'on voit moins c'est qu'une radio, un acte médical quelconque, une place au marché, tout cela demande le versement d'un dessous de table. Les éleveurs, ou nomades comme on les appelle ici, ont un vrai soucis de liquidité. Néanmoins, ce que dit pliart est très juste sur le fond. La Mongolie offre des opportunités d'aventures pour un cout qui reste modeste. Trop de gens ici utilisent le prétexte de "l'authenticité" pour abuser de l'hospitalité,font semblant de ne pas comprendre comment le système fonctionne au noms de "valeurs". Le tourisme doit être responsable, c'est a dire chercher à aider et non à aggraver ce qu'il se passe sur place. J'adorerai que pour les agences, il y ait une vraie charte sociale, contraignante, vérifiée par un organisme indépendant (et pas une ONG bidon), qui prévoie un salaire correct aux intervenants et le paiement réel de l'impôt. Si ça existe, merci d'ailleurs de le faire connaitre.
agence et voyagePosté par ormoy le 6 juin 2011 à 12:29silwen; voila quelqu un qui as compris le mode de fonctionnement de la MONGOLIE , je pars pour la cinquieme fois en mongolie,la premiere fois avec une agence ,au bout de trois jours j ai compris que je pouvais voyager seul et que le prix et la pretention de l agence n avait rien a voir avec la qualite de la prestation a OULAN BATOR; quand aux babas europeens que l ont peut croises en mongolie qui exploitent les nomades sous couvert humanitaire!!!!alors pas facile de voyager en mongolie,,ALORS si vous pouvez vivre en mongolie avec 5 euos jour,mais pas vous deplacer a moins de 80 euros voiture jour. la otion de distance est primordiale et la mongolie que vus voulez voir commences a 300 kms de OULAN BATOR bon voyage cela vaut le coup aquel cout !!!!!!
Tourisme en MongoliePosté par pliart le 7 juin 2011 à 18:01Vous crachez sur les agences qui ne payent pas leurs employes. Mais comment cela se fait qu ils sont de plus en plus nombreux a demander a travailler chez eux? Nous avons voyage la premiere fois avec une agence locale et la seconde fois, on a cherche a contacter notre equipe de 3 personnes (interprete, chauffeur et cuisinier) en leur demandant de voyager avec nous en direct sans passer par l agence. Mais la, on a eu une surprise generale, la guide est payee 50 euro par jour, de meme chauffeur, la cuisiniere un peu moins. Ils sont tres contents de travailler a leur agence et ne voulaient pas froisser leurs employes. Alors je ne suis pas sur que les sous payes et les impayes en Mongolie sont tres nombreux, peut etre dans un autre domaine, mais pas dans le tourisme en tout cas.
etonant mais interessantPosté par silwen le 7 juin 2011 à 19:33Pour le nombre de candidats, c'est très simple : le taux de chômage élevé en Mongolie. Les impayés existent dans le tourisme, je connais suffisamment de mongols qui en souffrent ou en ont souffert. Les salaires que vous annoncez sont trés élevés pour le pays. Je suis heureux de le savoir. Pourrions nous connaitre le nom de cette agence car ceux qui travaillent ainsi méritent de la publicité. Je ne généralise pas pour les agences, toutes ne reposent pas sur l'exploitation, qu'elles soient locale ou Françaises Annonces Google
interprète mongolePosté par elofotos le 19 août 2011 à 12:08Bonjour, Je viens d'arriver en Mongolie depuis hier et je recherche un ou une interprète parlant le français pour partir avec moi pendant deux semaines à la campagne pour effectuer des reportages. J'ai un budget très faible et je voudrais trouver un étudiant mongols que je rémunérerai. Peux-tu me dire si tu as trouvé quelqu'un lors de ton voyage et me donner ses coordonnées mails? Peux-tu me dire combien ça t'as couté à peu près. Je voudrais partir en campagne la semaine prochaine. J'ai envoyé plusieurs mails mais je n'ai pas encore trouvé quelqu'un de disponible. Dans l’attente de ta réponse, merci. 
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