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 Forum Vietnamaccident tragique en baie d'HalongPosté par Yannath le 17 février 2011 à 10:04 dans Actualité VietnamVoir aussi : Baie d'Along (Vịnh Hạ Long) Bonjour à tous, Un accident tragique à eu lieu ce 17 février en Baie d'Halong : le naufrage d'un bateau a fait 12 morts. Le bateau se serait cassé en deux!... Avez-vous des informations plus précises sur les circonstances de cet accident? Quelle compagnie posséde ce bateau?     
AccidentPosté par banmai le 17 février 2011 à 10:40Comme cet accident a eu lieu aujourd'hui, on ne peut pas encore determiner la vraie cause. Voila la source que j'ai trouve' avec le plus d'info possible avec la liste de victimes pour ce moment: http://www.vietnamplus.vn/Home/Tim-thay-thi-the-nan-nhan-vu-dam-tau-o-Ha-Long/20112/78523.vnplus C'est en vietnamien, essayez avec google traduction si vous etes interesse's. @Yannath: le bateau n'a pas ete casse' en deux mais on a trouve' un gros trou au fond qui cause la tragedie. Le bateau est a responsable de SARL Truong Hai. Annonces Google
en effetPosté par flomama le 17 février 2011 à 11:37Il s'agit bien d'un bateau de la compagnie Truong Hai. Selon mes sources l'accident s'est passé ce matin vers 05H00 du matin et 11 personnes touristes, dont une Française sont disparues et probablement décédees par noyade. Une personne n'a pu etre identifiée car la compagnie n'aurait pas demandé le passeport. D'autre part, des membres de l'équipage et guide, (5 personnes) serait aussi décédés. pour toutes les personnes qui s'apprétent à partir demain, le lieu d'embarquement se fera à un autre endroit, afin de laisser la police faire son enquète. 
Jonque abimée à la baie d'Halong.Posté par Doanh le 17 février 2011 à 16:24Bonjour, Je viens de revenir de la Baie d'Halong. Hier soir,j'ai dormi sur une Jonque. Notre Jonque s'est garée seulement 100 m de la Jonque abimée. La nuit,j'ai bien dormi;c'est pourquoi je n'ai pas su ce qui s'est passé avec la Jonque abimée bien qu'elle soit seulement 100 m de ma Jonque. Mais à 7 h du matin (l'horaire vietnamienne),en me levant, j'ai vu des Policiers en uniforme jaune arriver; Le Capitaine de notre Jonque m'a dit qu'environ à 1h30-2h du matin (l'horaire vietnamienne), la jonque est abimée. En voyant le drapeau de la Jonque (environ 1 m sur l'eau);et en devinant (du bas en haut de la Jonque: environ 20 m); La profonde de la mer là-bas est environ 18 m. Je sais que les Européens (des aldultes aux enfants) connaissez bien nager. C'est à dire:Si l'acident était passée dans la journée,personne ne serait morte;Mais malheureuseument,l'acident s'est passé la nuit où la plupart des touristes ont dormi dans la chambres... D'après les informations que j'ai reçu sur la Jonque,ainsi qu'en visitant la grotte de Surprise ...,l'équipage des employés sur la Jonque ne sont pas morts,parcequ'il dorment en haut (mais pas dans la chambre),et qu'ils savent bien aussi nager; Pour les guides venant de Hanoi, je ne sais pas; Très peut-êtes,si,il y a des morts; Parce qu'il y a pas mal de Vietnamiens qui ne savent pas nager... A` 8h du matin (l'horaire vietnamienne) (~ à 2h du matin française), des policiers et des plongeurs professionels sont arrivés,et plongés pour ouvrir des chambres.... Cet après-midi,en revenant de la la Baie d'Halong à Hanoi, (environ à 1h30 de l'après-midi) (l'horraire vietnamienns) (~ 7h30 h du matin,l'horaire française),le fils du couple Français qui vont avec moi, a téléphoné à ses parents,parce qu'il avait reçu l'information de la Jonque abimée,et parce que ses parents ont dormi hier soir sur la Jonque à la Baie d'Ha Long...Mais ses parents ont répondu que ce n'est pas notre Jonque. Actuellement, je viens de recevoir la nouvelle: La Jonque abimmée est nommée "Biển Mơ" (Dream sea) de la compagnie Trường Hải. Sur la Jonque,il y a vait 27 personnes ( 20 touristes et 7 employés),parmi lesquels il y 12 personnes qui sont mortes;et parmi lesquels il y 2 personnes de la nationalité Française.... Voilà les informations que j'ai vues et ententendues. Mais soyez tranquilles,c'est très rares des cas comme ça. Bonne journée,et soyez tranquilles. Doanh.
naufrage baie d'HalongPosté par Yannath le 17 février 2011 à 17:20Il est évident que ce genre d'accident n'arrive pas tous les jours, mais il révèle un problème : face à la multitude d'offres de croisières en Baie d'Halong, il est très difficile pour les touristes de s'y retrouver et de savoir quelles agences sont sérieuses ou pas. Les prix peuvent varier du simple au triple, voir plus! Mais le prix ne doit pas être l'unique critère de choix, les forums de voyageurs sont une très bonne source d'informations, aussi... Il est dommage que les offres de croisières ne soient pas plus réglementées et controlées en Baie d'Halong! Annonces Google
Jonque abimée à la Baie d'Halong.Posté par Doanh le 17 février 2011 à 18:10Bonjour à tous, Excusez-moi de ne pas donner mes commentaires sur les compagnies des Jonques. Vous avez un dicton " Tel argent,telle qualité". Excusez-moi de ne pas donner mes commentaires... J'écris ici seulement les informations de l'accident. J'écris ci-dessous le bulletin d'informations des touristes qui sont sauvés et vivants;et des gens qui sont morts: * Les gens qui sont sauvés et vivants: -1)Stobbe Mane Elisabeth ( Femme-date de naissance: 1990);Danoise. -2)Pedersen Kasper Kammersgaard (Homme- 1987);nationalité Danoise. -3)Scattarelli Claudio (Homme-1990);Allemand. -4)Sacconi Stéfand (Homme-1978); Italien. -5)Corda Stéfand (Homme-1975); Italien -6)Fosmire George William (Homme-1988);Américain. -7)Nguyễn Khương Duy(Homme-1975);Việt Kiều,Australien. -8)Abrard James Dany Michel Eddy(Homme-1983);Français. -9)Smidli Ramona(Femme-1990);Swisse. -10)Lâm Ngọc Châu (Homme-1979);Vietnamien. *Les gens qui sont morts: -1)Mccormick Stuart (Homme-1980);Anglais. -2)Pyle Holly Michelle (Femme-1985);Américaine. -3)Taylor Samantha (Femme-1989);Américaine. -4)Voropinova Elena (Femme-1962);Russe. -5)Voropinova Anastasia (Femme-1987);Russe. -6)Nakahara Jumpei (Homme-1990); Japonais. -7)Noblecourt Laetitia Françoise Monique (Femme-1983);Française. -8)Bankestad Violia Birgitta (Femme-1991); Suédoise. -9)Krok Anna Ellen (Femme-1990);Suédoise. -10)Gerber Baniamin Charly (Homme-1985);Swiss. -11)Đinh văn Thắng (Homme-1983);Vietnamien -12) Une personne qu'on ne peut pas identifier. Voilà les informations que je connais. Bonne journée. Doanh.
mort à la baie d'halongPosté par titi94100 le 17 février 2011 à 20:29Et bi,on peut intituler "mort à la baie d'Halong"à défaut d'aller à Venise...faut boycotter la baie d'Halong,c'est tout...
faudrait un peu de contrôlePosté par tigre de feu le 17 février 2011 à 20:59Bonsoir Titi, Non tu sais il ne faut pas boycotter la Baie d'Ha Long, ça fait vivre plein de gens - l'accident qui est arrivé est dramatique, heureusement peu fréquent - mais c'est sûr qu'il faudrait instaurer quelques règles de contrôle de la flottabilité des bateaux et de leur état de vétusté - je sais bien que c'est difficile à faire rentrer dans les moeurs... et les fonds financiers sont bien maigres pour remettre tout ça en état - mais c'est une question de survie - Ca ne ramènera pas les gens qui sont partis, mais puisque tu parles de Venise je crois : j'ai souvenance d'une équipée en plein hiver où la lagune était en partie gelée et où j'ai voyagé sur une espèce de chose immonde, surchargée, qui écopait de l'eau par l'avant au passage d'autres bateaux - on était pourtant en Europe, pays civilisé et bien riche.... et pourtant le matériel était arrivé au bout de son existence.... Tigre de Feu
Naufrage en baie d'HalongPosté par expat.th le 18 février 2011 à 01:07Je pense qu'il faut être trés prudent dans ses commentaire, on ignore quelles sont les causes exactes du naufrage et si la responsabilité de la compagnie est engagée. Merci à Doanh pour ses informations précises et plus utiles que la critique. Bonne journée à toutes et à tous. Expat
Qualité des jonquesPosté par jean-pierre1 le 18 février 2011 à 04:03La jonque Truong Hai, naufragée etait une jonque appartenant à un individuel qui l'avait rachetée à une autre compagnie, puis restaurée, accidentée, déjà l'an dernier et rafistolée. Ce type de jonques, destiné plus particulièrement aux routards, car peu onéreuses (Elles ne paient pas de taxes portuaires, pas de frais de déclaration des passagers, ce qui explique les problemes d'identification des corps) se dispense des visites techniques périodiques obligatoires, qui reviennent très cher: Immobilisation du bateau, au moins un mois tous les deux ans. Lorsque le bateau a plus de 5 ans, il faut une visite par an. C'est pourquoi, les grandes compagnies préfèrent vendre leur jonque au bout de 7 à 8 ans et en faire construire une neuve. Alors, ne plus aller dans la Baie d'Halong? Ce serait dommage d'éviter une merveiille naturelle qui vous ravira encore plus que votre imagination ne puisse l'envisager. Demandez toujours le nom de la Compagnie qui affrète le navire. Parmi les compagnies recommandablles: Emeraude (grand luxe), Bai Tho( différentes catégories de jonques), Victory (luxe), Huong Hai, Lagoon, Paloma. La liste n'est pas complète, d'autres peuvent la compléter, mais de grâce pas de complaisance, c'est trop grave; trois naufrages en deux ans, ca fait beaucoup: Le précédent, avec une jonque pourrie qu'on avait stabilisée en coulant 50 tonnes de béton dans la soute: Perdu, 5 morts. http://vietnampapyjp.uniterre.com Annonces Google
compagnies bateaux serieusesPosté par sophiekkt le 18 février 2011 à 04:21je vais compléter votre liste pour rassurer des personnes qui ont réservé une jonque que vous n'auriez pas cite ... Hai Long Junks, Indochina Sails, Indochina Junks, Bai Tho Junks (Victory junk), Bhaya, Cruise Halong. Emeraude et Cochinchine. J'ai pris le Victory star il y a peu (2 semaines), c'est un bateau 4* très bien entretenu (je suis du genre suspicieuse :) il y a des gilets de sauvetage dans le placard des cabines, des alarmes incendies, des bouées de sauvetage en bon nombre et des canots de sauvetage a l'arrière. +détecteur de fumée un peu partout. les compagnies citées ont toutes ce genre de dispositif de sécurité. Et surtout si un client a un doute sur l'état du bateau ces remarques seront prises au sérieux. Ces compagnies ont pignon sur rue. A l ;inverse de la compagnie Truong Hai et son « Sea dream » Sophie
ConfirmationPosté par jean-pierre1 le 18 février 2011 à 04:33Merci Sophie, je confirme que les compagnies que tu cites sont tout à fait recommandables, car sures.....Et on vous souhaite de merveilleux moments dans la baie http://vietnampapyjp.uniterre.com
Merci à Jean Pierre et SophiePosté par expat.th le 18 février 2011 à 06:02Merci à Jean Pierre et Sophie pour cette longue liste de compagnies que vous dites sures mais quelles garanties avons nous qu'elles soient réellement sures à part votre parole que je ne mets pas en doute et que dire du préjudice que vous causez à celles que vous n'avez pas citées et qui de ce fait deviennent suspectes? Laissez aux autorités vietnamiennes le soin de décider en matière de sécurité et faites confiance aux marins vietnamiens ils connaissent leur métier, un accident ne doit pas remettre en cause toute une corporation. J'ai beaucoup de respect pour ces gens la, je les connait bien ayant moi-même beaucoup navigué en baie d' Ha Long à l'époque dites coloniale. Il n'y a pas que les compagnie ayant pignon sur rue qui soient fiables. Bonne journée. Expat
la sécurité sur l'eauPosté par kewin le 18 février 2011 à 12:29Même habitués à des conditions de sécurité qui ont cours dans les pays "riches", on sait bien que la sécurité sur l'eau est rarement assurée à 100%! Bien sûr il ne faut pas paniquer déraisonnablement, les accidents sont heureusement rares, même avec les vieux rafiots ! ! ! Il y avait des interviews de passagers rescapés sur TV5monde, mais vu que ça s'est passé la nuit, il semble qu'ils n'aient pas eu le temps de comprendre ce qui se passait, sinon que le bateau coulait .... Je crois avoir lu ou entendu quelque part qu'à l'embarquement des passagers s'inquiétaient de ce que le bateau gitait anormalement?... L'explication donnée ci-dessous par Jean-Pierre1 pourrait bien expliquer pas mal de choses, et donc les compagnies sérieuses "reconnues" et "confirmées", ayant "pignon sur rue » doivent présenter les garanties nécessaires! C'est vrai que si elles se plient réellement au contrôle technique régulier, qui pour nous semble aller de soi... Mais pas seulement elles, il doit bien y avoir aussi des "individuels" sérieux, sachant ce qu'est un bateau? Espérons que oui... pour laisser une chance aux routards, qui par définition répugnent aux excursions trop organisées ! ! ! J'en ai discuté avec des amis vietnamiens à Saigon (bien que les news vietnamiennes ne soient pas très détaillées, on en a trouvé en Français et en Anglais via Google!), ils font juste remarquer au passage qu'un contrôle technique, ça s'obtient "parfois" en graissant des pattes! (???).... D'où l'importance de recueillir les "bons" témoignages des connaisseurs et des pros! Peut-être ces amis-là, qui vivent à Saigon (après tout, ce ne sont donc pas des experts du tourisme ni le la baie d'Halong!), ont-ils l'esprit un peu trop pessimiste, voir mal tourné? Plus les infos seront précises, circonstanciées, (y compris témoignages) comme quelques unes de celles qui précèdent dans cette discussion, mieux ça vaudra pour que chacun puisse faire la part des choses et décider sereinement à quel point le risque existe...... Cette profession dans son ensemble a tout intérêt à ce que les clients soient rassurés, confiants, même! Mais ce raisonnement est sans doute celui d'un occidental habitué à des normes de sécurité très contrôlées, où des activités non déclarées (le fameux secteur "informel" de l'économie) ne sont pas monnaie courante, même si elles existent parfois? JP1 a dit : ".....La jonque Truong Hai, naufragée était une jonque appartenant à un individuel qui l'avait rachetée à une autre compagnie, puis restaurée, accidentée, déjà l'an dernier et rafistolée. Ce type de jonques, destiné plus particulièrement aux routards, car peu onéreuses (Elles ne paient pas de taxes portuaires, pas de frais de déclaration des passagers, ce qui explique les problèmes d'identification des corps) se dispense des visites techniques périodiques obligatoires, qui reviennent très cher: Immobilisation du bateau, au moins un mois tous les deux ans...." etc... Ce sont des infos qu'il faudrait pouvoir connaître avant d'entreprendre l'excursion!
Pas d'overnight pour le momentPosté par Podan le 18 février 2011 à 14:16Bonjour, Pour information, nous sommes partis ce matin pour un tour de 3 jours sur la Baie dHalong mais au bout dune heure de route notre guide nous a annonce que le gouvernement defendait de dormir sur la baie en raison des investigations. Les bateaux qui partaient aujourdhui netaient que des days boat et les touristes revenaient passer la nuit a Halong Baie city ou a Hanoi. Nous ne savons ce qui est prevu pour les prochains jours car le gouvernement parle dinterdire les nuits sur la baie. Une pensee pour les familles des victimes Pauline et Daniel Annonces Google
jonque parfumdautomnePosté par doudoux 12 le 18 février 2011 à 19:06nous serons dans quelques jours sur la baie d'along, connessez vous la jonque parfum d'automne ? merci
Conseiller de voyagePosté par rememberthetime le 18 février 2011 à 20:15Bonjour, Je regrets ce qu'il s'est passé la nuit 17/02 à la baie d'Ha Long aux jeunes voyageurs malchance. Je vous conseille d'aller sur les sites d'internet afin de comparer le prix un bon produit avec celui de lowcost, le service proposé...avant de choisir un produit. On ne peut pas connaitre toutes les prestataires sérieuse de nom, ça existe énormément de bateaux et de compagnie . Mais je connait Bhaya et Emeraud, ce qui proposent des services complète ( , ce qui géré par les responsable d'étrangers, qui appartient une espace accueil, qui possède un site d'internet qui donne l'info sur leur bateau ( image, dimension, nom de cabine, l'année de fabrication .... et ceux qui sont CLASSé ( 3*** ou 4****... comme les hôtels, auberges, motel) http://www.emeraude-cruises.com/ http://www.bhayacruises.com/?lang=vi http://www.halongjonques.com/ et Méfiez vous ce qui propose des croisière avec le prix bas, on ne pourra pas avoir un service fiable avec un prix super bas ( genre 40$ pour 3j/2nuit par personne ), faut pas y croire, on le savait. Avec tel service ( une chambre avec une SDB privé, repas compris, activité gratuit sur le bateau, cocktail de bienvenu...) C'est dans le 100$ pour 2j/1nuit par personne. Bienvenus au Vietnam Bon voyage
je suis choquée...Posté par tigre de feu le 18 février 2011 à 20:23@remberthetime, Je suis désolée de vous dire que je trouve déplacé de faire de la publicité, serait-ce même pour des compagnies tout à fait respectables, au moment où 12 personnes ont perdu la vie dans un accident dont les causes ne sont pas encore connues - Vous vous êtes inscrit aujourd'hui pour faire cette déclaration : permettez-moi d'y voir un à-propos discutable - Tigre de Feu
tout à fait d'accordPosté par flomama le 19 février 2011 à 07:58Bonjour Je suis tout à fait d'accord avec vous, tigre de feu. Le moment est vraiment mal venu pour faire de la publicité. Ce n'est pas loin d'etre honteux. Cependant, je pense qu'il est temps pour les autorités locales, tout en sachant que c'est utopique, de dresser une liste noire. Au meme titre que les compagnies aériennes, il me semble logique et normal d'annoncer et de donner la liste des compagnies, qui prennent le risque de mettre en danger la vie des passagers dont ils ont la responsabilité. Ces compagnies ne respectent rien et cela doit se savoir. Je pense aussi qu'il en est de meme pour les agences et hotels qui vendent les prestations de ces compagnies. Ces derniers n'ayant jamais mis les pieds sur les bateaux qu'ils proposent. Je disais, plus haut : "que c'est utopique". Peut-etre, pas tant que ça. Je m'explique : Ce matin j'étais à l'embarcadère de Bai Chay. Pour ce jour et probablement pour les jours suivants (à confirmer) les autorités ont interdit à certaines compagnies de partir dans la baie, pour des séjours de 1 ou 2 nuits. Malgré la corruption qui régne, je pense que certaines décisions vont etre prises, quant à l'amélioration des organisations des croisières. Et ce ne peut etre qu'une bonne chose. Bien cordialement
jonque Parfum d'AutomnePosté par Bernardette le 19 février 2011 à 08:59  doudoux 12 a écritnous serons dans quelques jours sur la baie d'along, connessez vous la jonque parfum d'automne ? merci Nous avons fait la croisière fin novembre, avec Parfum d'Automne Huong, la responsable de parfum d'automne, est une personne très sérieuse et très responsable, leur jonque privée, nous a paru en parfait état, en plus, vous etes seuls avec l'équipage, 3 personnes + le guide sans doute, donc choyés. Vous dormez dans une crique, seul bateau , à moins de 50m d'un débardadère, et entourés de la cöte, donc, cas extrème, vous pouvez vous sauver ........ Chez nous aussi, vous avez malheureusement des naufrages..., mais la vie doit continuer avec des gens sérieux ...... Si j'ai pu vous rassurer, tant mieux Bon voyage Annonces Google
Réponds à Doudoux.Posté par Doanh le 19 février 2011 à 09:30Bonjour à tous, A` mon avis: Tous les participants dans ce sujet ont raison. De ma part: Excusez-moi de ne pas donner mes commentaires sur les compagnies des bâteaux. Je réponds seulement à Doudoux: Depuis 17/2,il est interdit à toutes les Jonques de toutes les compagnies de partir. L'administration va controler les techniques-états des Jonques etc...pendant quelques jours. On ne sais pas encore quand les Jonques ont le droit de partir. Actuellement, les touristes doivent dormir à l'hôtel; Et ils peuvent faire de la croisière seulement dans la journée;et puis,revenir pour dormir à l'hotel. Je ne sais pas,le controle va durer combien de temps. Voilà l'information. Bonne journée,et bon voyage. Doanh.
nuits en baie d'alongPosté par jaw le 19 février 2011 à 09:53quant on passe une nuit sur la jonque le bateau est-il encré au large oû bien pres de l'embarcadere? est-on malade sur ses jonques( genre mal de mer)
réponse à jawPosté par flomama le 19 février 2011 à 10:02Bonjour Quand vous partez en croisière et que vous devez passer une ou deux nuits dans la baie, les bateaux mouillent (jettent l'ancre) en mer. Cela dit, les bateaux ont comme consignes de passer la nuit dans un périmètre de sécurité. Les bateaux sont donc loin de l'embarcadère, mais aussi jamais tres loin d'un des nombreux ilots. Pour le mal de mer, cela dépend évidemment de chaque individu, mais les bateaux ne bougent pratiquement pas la nuit.
Nuit en baie d'HalongPosté par Doanh le 19 février 2011 à 10:09Bonjour Jaw, Quand on passe une nuit sur la Jonque; Les jonques se garent au large (dans la mer).;environ 15 km de l'embarcadère. Dans le cas où quelqu'un est gravement malade, on peut téléphoner (portable) pour une service d'embullence. Et un petit bateau avec grande vitesse peut arriver en ~ 40 minutes. Bonne journée. Doanh.
Ah oui,j'ai oublié.Posté par Doanh le 19 février 2011 à 10:16Bonjour, La plupart des grandes Jonques tirent derrière un tender (petit bateau avec grand vittesse); Et les jonques se garent,les uns pas loins des autres. Donc, si on veut,on peut demander pourque ce tender transporte à l'embarcadère;Et on peut arriver à l'embarcadère,aussi environ en 40 minutes. Bonne journée. Doanh. Annonces Google
répond à Tigre du FeuPosté par rememberthetime le 19 février 2011 à 16:53tigre de feu a écrit@remberthetime,Je suis désolée de vous dire que je trouve déplacé de faire de la publicité, serait-ce même pour des compagnies tout à fait respectables, au moment où 12 personnes ont perdu la vie dans un accident dont les causes ne sont pas encore connues - Vous vous êtes inscrit aujourd'hui pour faire cette déclaration : permettez-moi d'y voir un à-propos discutable - Tigre de Feu Je suis désolé de vous dire que je voulais répondre à doudoux et les personnes qui sont inquiète et qui cherchent le nom de jonque qu'ils ont déjà réservé, et ça ne vous concerne pas . Je pense pas de perdre mon temps de faire de la publicité pour telle compagnie, et en attendant qu'on controle tous les problème technique ou qu'on nous dira telle compagnie est interdit, tels jonques ne sont pas en bonne état....Vous allez retrouver tous les info des jonques d'une destination lointaine dans vos rêves ? ou dans les guides touristiques, les sites internet ? Vos sens de critique sont supérieur que le reste, dommage
moctaine ou pas Moctaine?Posté par titi94100 le 19 février 2011 à 18:17Rememberline, Vous ne seriez pas Moctaine?Ca fait un bail qu'on ne le voit plus
D'accord avec Tigre de feuPosté par expat.th le 20 février 2011 à 03:45Rememberthetime je suis tout à fait d'accord avec Tigre de feu pour dire qu'il est déplaçé de donner des listes de jonques que vous jugez sures en vous basant uniquement sur des critères de prix, de plus dire que ça ne la concerne pas me semble également tout à fait déplaçé, nous sommes sur un forum public ou chacưn a le droit d'intervenir et la critique ne vous en déplaise peut aussi être constructive. Je conçoit tout à fait que quelqu'un donne son avis sur une jonque qu'il a utilisée, c'est de l'information, mais ce que vous faites c'est de la publicité. Bonne journée. Expat
ce que dit la presse du naufragePosté par kewin le 20 février 2011 à 10:48Ci-dessous quelques extraits des articles qui circulent dans la presse et qu'on peut trouver sur Internet : "...... Selon des premières informations fournies par la police locale, le bateau "Dream Voyage", qui a été repêché vendredi, a sombré en raison de la rupture de la coque inférieure. Neuf touristes étrangers et six membres d'équipage ont survécu.... "....Les responsables du naufrage d'un bateau de tourisme qui a fait 12 morts jeudi dans la baie d'Halong seront jugés, a assuré samedi un responsable du tourisme vietnamien, soulignant que toutes les excursions de nuit avaient été suspendues sur le site touristique. "..... Les personnes qui ont causé le naufrage du bateau seront jugées selon la loi. Il n'y a pas d'exception", a déclaré à l'AFP Nguyen Quy Phuong, directeur adjoint de l'Administration nationale du tourisme. ".... Personne n'a pour l'instant été arrêté, a indiqué une source policière samedi, précisant que les membres d'équipage, qui ont survécu, ont été interrogés. '.....C'est l'accident le plus meurtrier du tourisme vietnamien jusqu'à présent et c'est une triste leçon", a commenté M. Phuong. "Dans l'immédiat, nous avons décidé de suspendre les excursions de nuit en mer dans la baie", a-t-il indiqué. '..... Le groupe était parti de Hanoï pour une excursion organisée par une agence du vieux quartier de la capitale. Passer la nuit dans un bateau sur la baie d’Halong est l’une des étapes incontournables d’un séjour au Vietnam. Mais à 42 dollars, ce tour était l’un des moins chers du marché. Ces dix dernières années, trois bateaux ont coulé en baie d’Halong, souvent en raison de la vétusté des embarcations. Le dernier naufrage remonte à 2009, il s’était produit lors d’une tempête. "..... Cette fois, la mer était calme et le navire immobile. Selon la presse vietnamienne, il était correctement enregistré et équipé de bouées de sauvetage. Ce navire de la compagnie de transport touristique Bien Mo, avec plus de 20 personnes à bord, a chaviré jeudi soir lors d'un violent orage. Il n'était pas autorisé à effectuer des balades nocturnes en mer et devait, selon les règlements, regagner la côte avant 19h. "..... Pour l'instant, les organes compétents s'emploient à repêcher le navire, à déterminer les causes de l'accident... etc Annonces Google
Infors de l'accident a la baie d'Ha LongPosté par sentiers le 21 février 2011 à 04:13Merci a tout le monde pour ces informations qui aident les internautes sur ce forum à connaitre mieux la situation de cet accident et à faciliter le choix du bateau pour leur prochaine croisière à Halong. En étant tour operateur vietnamien, j’etais choqué par cet accident meme je n’ai jamais propose ce genre de bateau a mes clients et très ému d’apprendre la disparition de 12 personnes. Je voudrais presenter touts mes condoléances aux familles et aux proches des sinistrés. Cet accident grave est une lecon pour tout le monde: pour les companies des bateaux, pour les autorités de la province Quang Ninh ( Halong ), pour la gestion des activités touristiques du Vietnam et aussi pour les touristes. Je sais que ce n’est pas le moment pour denoncer quelqu’un mais la corruption a relache la gestion de ce patrimoine en generale et des bateaux en particulier. J’ai suivi un ami journaliste de la radio nationale du Vietnam pour aller a Halong le lendemain de l’accident. Après ses rencontres officielles avec les autorités locales, nous sommes allés voir quelques patrons des bateaux differents a Halong, nous avons compris pas mal de choses. Coment peut – on faire enregistrer un bateau de 22-24m de long avec 10 cabines a bord ? Surtout il est tres haut par rapport a sa longueur , il n’etait pas tres equilibré ( trop lourd en haut et léger en bas ). Comment peut-on laisser partir un bateau conduit par un jeune capitain de 22 ans avec 4 autres members de l’équipage ? Normalement dans un hotel de petite taille, il faut avoir au moins le nombre de personnels équivalent au nombre des chambres. Dans les grands hotels, le nombre des personnels est à 2 fois plus que le nombre des chambres. La on est sur un hotel flottant, il n’y a que 5 personnes qui ne sont pas formées correctement pour travailler dans le tourisme, est ce que c’est normal ? Est ce que ce bateau a passé les revises techniques regulières ou bien juste la première fois pour faire l’enregistrer ? Est ce qu’il etait entretenu regulièrement chaqu’année comme les autres. Un patron d’ue compagnie de bateaux m’a dit qu’il doit arreter les activites de ses bateaux a tour de role de 2-3 semaines pour chaque bateau de 2 -4 cabines pour l’entretien annuel, ca lui coute 3000 – 5000 usd chacun. A mon avis, les autorites doivent obliger ces bateaux a faire les revises techniques obligatoires tous les 6 mois. En ce qui concerne l’agence de voyage AZ Travel qui a envoye ces touristes a ce bateau Bien Mo, on ne sait pas s’il a mis les pieds sur ce bateau mais il devrait savoir la qualité de ce bateau et de ses services au moins par ses guides, est ce qu’il se demande pourquoi ce bateau est le moins cher parmi les 300 bateaux a Halong ? A partir d’hier, les bateaux ont le droit de repartir pour les croisieres d’une ou 2 nuits mais certains bateaux ne s’adaptent pas aux criteres de securite doivent rester au port. Malgré cet accident, la vie continue. En attendant les resultants des enquetes de la police, je vous conseille de choisir les formules plus confortables qui coutent au moins 90usd - 100 usd par personne pour 2 jours / une nuit au depart de Hanoi. Bon voyage Dernieres nouvelles sur l’accident: La police a annonce ce midi les resultats des enquetes sur cet accidents: le bateau ne s’etait pas cassé, il n’y a aucun trou. Il s’est coule parce que la vane d’eau pour refroidir le moteur n’etait pas fermée quand le bateau jetait l’encre. L’eau est rentree par cette vane toute la nuit. On le savait seulement a la derniere minute quand le bateau a pris plein d’eau. Le capitain et le mecanicien ont ete arêtes ce midi par la police après ces annonces.
ResponsabilitésPosté par expat.th le 22 février 2011 à 02:25En résumé le naufrage de la jonque est du à une négligence humaine et non à la vétusté et au manque d'entretient du bateau comme on a pu le lire dans de nombreux posts qui n'hésitaient pas à stigmatiser les petites compagnies pour s'accaparer des parts de marché. Ceci n'enlève rien au tragique de cette catastrophe. peut être faudrait-il revoir la formation des équipages de ces jonques? Expat
Pas du tout expat.hPosté par Mimile le 22 février 2011 à 06:10Parce que pour vous, expat.th, le fait que le cricuit de refroidissement du moteur doivent être fermé manuellement en parfaitement en adéquation avec le minimum de sécurité que l'on est en droit d'attendre sur un bateau ? Permettez-moi, en tant que plaisancier expérimenté, d'avoir un tout autre avis ! Le circuit de refroidissement est toujours en circuit fermé : il pompe de l'eau à l'extérieur et la rejette également à l'extérieur. Et si, par malheur, une durit du circuit lâche, c'est dans le compartiment machine, étanche, que cela se passe et la pompe de cale évacue automatiquement l'eau. C'est vrai pour tous les bateaux sérieux, y compris la très grande majorité des bateaux de la baie d'Halong. Mais il y a quelques brebis galeuses, qui ne respectent rien, à part se faire le maximum de fric durant le minimum de temps. Le capitaine, inculpé, n'est qu'un lampiste (bien sûr, il aurait dû refuser de prendre la mer dans ces conditions, mais quand on doit gagner sa vie ...), il paie pour le vrai responsable l'entreprise et son propriétaire. Cette entreprise avait déjà eu un problème en 2009 avec, aussi, des morts à la clé. Alors, on change de raison sociale et on recommence. J'espère que cette fois, il va "déguster". Amis touristes, fuyez ces bateaux ayant l'air luxueux (c'est assez facile, il n'y en a pas beaucoup), 3 à 4 ponts (environ 10-12 m au dessus de l'eau) sur un tirant d'eau de 2-2,5 mètres au grand maximum. Comme ils sont totalement déséquilibrés et instables, pour éviter qu'ils ne gîtent pour la moindre des choses, on leur coule un lest en béton dans la cale, ce qui fait qu'ils sont, quoique construit en bois, plus lourd que l'eau et coulent pour un peu d'eau dans la cale, même au mouillage, exactement ce qui s'est passé avec cet accident. Amis touristes, sur la baie d'Halong, privilégiez les petits bateaux, peut-être moins luxueux de prime abord, mais beaucoup plus sûrs. C'est souvent le propriétaire du bateau qui en est le capitaine. Et le bateau est à la fois son logement (il vit dessus avec sa famille) et son gagne-pain, alors, croyez-moi, il fait ce qu'il faut en matière de sécurité pour ne pas perdre l'un et l'autre.
Vanne ou pas vannePosté par expat.th le 22 février 2011 à 08:06L'enquête a conclu que le naufrage était du à ce qu'une vanne đu circuit de refroidissement n'avait pas été fermée. Je ne me permettrais pas de mettre en doute les conclusions des experts, bien que ça me paraisse bisarre car si vous êtes un plaisancier confirmé, je suis un ancien mécanicien de la marine nationale et j'ai sillonné la mer de chine méridionale pendant trois ans y compris la baie d'Halong, je sais parfaitement que le circuit de refroidissement est en circuit fermé mais je n'irais pas jusqu'à prétendre qu'il nexiste pas d'autres systèmes. Je me base seulement sur des faits avérés et les conclusions d'expertise sans faire étalage de mes connaissances techniques. Bonne journée. Expat
sans doute vrai...Posté par tigre de feu le 22 février 2011 à 08:22Bonjour Expat, Merci de la précision.. et de votre sagesse habituelle - ma profession n'avait strictement rien à voir avec la mécanique :-)) donc je m'inspirerai de votre expérience -.. quoi qu'il en soit il est possible que ce système ait évolué.. et de toutes manières, je pense que nous ne saurons que ce qu'on voudra bien nous dire.. on a tous un amour-propre inspiré par toutes sortes de motivations et quelquefois d'obligations .. Bonne journée - Tigre de Feu Annonces Google
Baie d'along 17/02/2011Posté par Les Dom's le 22 février 2011 à 15:17Bonjour à tous, Nous aussi nous etions dans la Baie a environ 100m. Les circonstances restent vagues mais au petit matin vers 7h30, nous avons vu le haut du bateau et celui-ci pose au fond. Les 1eres infos que nous avons eu a bord, sont que les moteurs se sont arretes et que les pompes ont donc cesse de fonctionner. Pour info : . la mer etait calme. . nous etions sur un bateau similaire, mais sur une categorie superieure ("aux dires" de l'accompagnateur) : 68 dollars / pers . aucune information secu prealable n'est faite aux passagers : il vous faut demander / savoir ou sont les gilets et bouees. . conseil : ne jamais fermer porte et fenetre sur un bateau, afin de pouvoir sortir en urgence (la visibilite etait de -2m + la nuit + la panique) p.s. : excusez le manque d'accents, car clavier vietnamien.
La destinée de chacunPosté par loulou 33 le 22 février 2011 à 17:47Bonjour à TOUS.Effectivement en voyageant, que ce soit en France ou à L'étranger, il y a toujours une part de risque.Dans certains pays la réglementation pour la sécurité est très loin de celle que nous avons ici ,il faut le savoir .Et puis la destinée de chacun existe, il faut en prendre conscience et mettre le plus possible les chances de son côté.Mais vous savez certains peuvent mourir même en restant chez eux . Néanmoins, une pensée profonde, pour ces personnes qui nous ont quittés. Cordialement.
Le gros poisson va passer à travers le filetPosté par TTO le 24 février 2011 à 18:33Le 24 septembre 2009 un bateau le QN-5298, « Halong Party Cruise » (coût : 10 milliards de VND, soit US$560,695) de Công ty (compagnie) Biển Mơ adresse du siège social : Tổ 18, khu 3, phường Yết Kiêu (TP Hạ Long, Quảng Ninh) Le naufrage avait fait 5 morts. Cette compagnie était en réalité 100% responsable : Bateau modifié et surchargé de façon stupide. Le 3eme étage avait été agrandi d’un restaurant rendant le bateau instable. Il coule au 1er orage lors de sa 2ème sortie. Cerise sur le gâteau : Pas de papier, pas d’assurance, certification technique obtenu « par COMPASSION ». Ils ont tué 5 personnes : Un couple de kayakiste anglais : Karen Puddifoot, 27, originaire de Northwood, north-Ouest London et Timothy Roney, 21, originaire de Sarratt, Hertfordshire, coincés dans l'épave Jérémi Drochon, un jeune français, coincé dans l'épave, Hung (ou Hướng), un guide de 24 ans de la Compagnie du lịch Điểm Hẹn Une serveuse stagiaire Đỗ Thu Hiền (27 ans, domiciliée TX. Uông Bí, Quảng Ninh) Le gouvernement anglais exige une enquête, pas le gouvernement français. L’enquête est bâclée. Le procès est expédié : C’est de la faute « à Pas de chance et à la météo du Tonkin ». Pas d’indemnisation pour les morts. Quand il pleut, les bateaux coulent, c'est normal ! Il semblerait que la Công ty (compagnie) Biển Mơ qui possède 6 bateaux, ait changé de nom il y a 4 mois pour s’appeler Trường Hải, aussi domiciliée dans l’arrondissement de Yết Kiêu à Halong. Cette nouvelle société est propriétaire du «Trường Hải 06»(le nom pour les Vietnamiens) ,"Dream Voyage" (le nom pour les Européens), immatriculé QN 5198 et fabriqué en 2008 qui cette fois à «tous les papiers» mais probablement pas d’assurance ( ?). Celui-ci coule à 3 h du matin par beau temps, dans un parking à bateau. Cette fois, ils ont tué 12 personnes ! La raison : le capitaine de 22 ans a oublié de faire fermé un robinet ; de qui se moque t-on? L'équipage inexpérimenté est responsable. Vous oubliez un robinet, votre bateau coule, c'est normal ! On met des amendes à la compagnie de Hanoi dont le guide est mort (car le guide n'était pas encarté au ministère). Mais cette compagnie de Hanoi a envoyé des touristes sur le bateau de «Trường Hải 06» qui avait soit disant tous les papiers en règle même le contrôle technique. Les gens de Trường Hải aka Bien Mo qui sont visiblement très puissants, vont-ils encore éviter leur responsabilité? Pour l'instant les activités de Trường Hải sont simplement suspendus. Indemnisation : Les frais d'incinération seront payé par Halong.
Merci TTOPosté par Mimile le 24 février 2011 à 19:16Merci TTO de confirmer ce que je disais dans mon post précédent. L'entreprise Biển Mơ(alias Trường Hải) est totalement responsable de deux accidents ayant entraîné la mort de 17 personnes au total. Responsable, parce qu'elle utilise des bateaux bricolés de façon stupide et contre tout logique maritime mais avec une logique de profit rapide et important. Alors on trouve des lampistes comme responsables : un guide, un capitaine, un mécanicien. Ceux-ci n'ont pas grand chose à se reprocher, contrairement à la compagnie Biển Mơ(alias Trường Hải); j'espère que cette fois, ils vont être punis comme ils le mérite, punition à laquelle il faudrait ajouter l'interdiction définitive d'offrir au public des prestations de navigation. Je le répète, amis voyageurs, privilégiez les petits bateaux, ceux dont le capitaine est propriétaire, dans la femme du capitaine est la cuisinière, la fille sert à table, le fils est marin de pont et dont le neveu s'occupe du moteur (je romance un peu pour faire passer mon message). Fuyez comme la peste les gros "machins" à plusieurs ponts (étages), ce ne sont pas des bateaux, mais des fers à repasser. Et ce ne sont absolument pas des jonques, l'une des principales caractéristiques des jonques, c'est une excellente tenue à la mer (elles ont été conçues dans des pays de typhons), par gros temps elles roulent beaucoup (peut-être inconfortable pour des passagers non amarinés), mais elle peuvent supporter des vagues impressionnantes. Dans l'accident de 2009, une jonque n'aurait jamais fait naufrage. En choisissant un petit bateau traditionnel, vous payerez peut-être un peu plus cher (encore que), mais vous aurez une qualité d'accueil incomparable. Ne me demandez pas d'adresses, bien sûr que j'en ai pour mon usage personnel, mais je ne fais pas de publicité pour qui que se soit. Consacrez quelques temps à flânez sur le port, humez l'ambiance et vous verrez vite de quoi je veux parler. 
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