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 Forum New YorkProposition de job à New YorkPosté par Ziegen le 8 février 2011 à 12:43 dans Expatriation New YorkBonjour, Une boite américaine me propose un job à New York, sous contrat américain. J'ai travaillé 2 ans à Londres avant de revenir à Paris et l'expérience américaine me tente énormément. Seulement, je n'ai aucune idée du coût de la vie à NY par rapport à Paris. J'ai un salaire actuel brut de 80kEUR et une super mutuelle. Quel serait le salaire équivalent à demander à NY pour obtenir le même niveau de 'confort' en termes de santé, de retraite, et pour l'éducation des enfants que ce que l'on trouve en France ? J'ai bien compris que la conversion EUR > USD est totalement sous-évaluée, oui, mais de combien ? Merci d'avance !     
niveau de vie NYPosté par Mira le 8 février 2011 à 22:26Je pense que vous aurez de meilleures informations en allant sur un forum d'expatriés, notamment pour le prix des écoles et des assurances santé. Etant donné le cours du dollar, il n'est pas idiot de considérer un coût de la ville équivalent pour Paris centre et Manhattan. Clairement, faire les courses dans un Whole Foods vous coûtera un prix semblable aux marchés bio de Paris intra muros ou aux épiceries de qualité (La Grande Epicerie de Paris). Idem pour le logement. Par contre, pour la santé, je vous conseille de négocier pour que cela soit payé par l'entreprise. Comme dans Paris, avoir une voiture vous coûtera un prix exorbitant pour le stationnement. Mais comme en région parisienne, si vous vous éloignez de Manhattan, les prix (logement, nourriture...) deviennent plus raisonnables. Je sais que cela ne vous aide pas beaucoup. Je vous conseille de prévoir quelques jours sur place pour vous faire une idée avant de vous décider. New York est une ville magnifique et je pense que c'est une expérience qu'il ne faut pas manquer. Annonces Google
Equivalent salaire Paris <> NYPosté par Ziegen le 9 février 2011 à 14:03Bonjour Mira, et merci pour ces conseils. J'ai aussi fait le tour des forums de français de l'étranger, et les chiffres ont plutôt tendance à me refroidir. Après calculs, il semblerait que dans ma situation, l'équivalent de 80kEUR à Paris soit autour de 160kUSD à NY dans mon cas. Or la proposition qui m'est faite est bien inférieure...
niveau de vie NYPosté par Mira le 9 février 2011 à 15:46Le montant que tu annonces m'étonnes un peu mais les seules références que j'ai sont pour des gens qui sont partis seuls (pas d'enfants) et c'est sans doute une variable non négligeable. Juste par le jeu de la conversion, 80k€ font environ 110k$. Le coût de l'assurance santé est effectivement très cher, mais je pense que cela doit dépendre beaucoup du nombre de personnes à assurer, de leur âge, etc. Cependant, tu as normalement moins de charges patronales et salariales et d'impôts, donc ta réflexion devrait plutôt porter sur le montant net, puisque 80k€ bruts font 60k€ nets. Prévois-tu de partir définitivement là-bas? Si non, il est peut-être préférable de cotiser pour la retraite en France. Je pense vraiment que les benefits sont à négocier en priorité sur une augmentation de salaire. J'ai un ami qui faisait de la recherche au Texas, et finalement son salaire était très confortable puisqu'il avait négocié la prise en charge par l'université des assurances maladie, chômage et retraite. Par contre, il n'avait pas d'enfant lorsqu'il vivait là-bas, ce qui fait peut-être une grosse différence. Avec des enfants, le calcul change, car le day care ou une nounou coûtent une fortune par rapport à la France. Je serais intéressée par le calcul qiu mène de 80k€ à 160k$ car je pense que tu prends en compte beaucoup de choses auxquelles ont ne pense pas forcément. Si tu veux vraiment tenter l'expérience, je te dirais de foncer même si tu y perds un peu financièrement, car tu pourras le valoriser en rentrant ou alors trouver un autre job sur place si tu veux rester.
Niveau de vie à NYPosté par Ziegen le 10 février 2011 à 17:43Les mises en garde qui m'ont été faites portent sur le fait qu'à salaire net identique en France et aux US, il reste encore énormément de frais à payer aux US. En particulier: - assurance maladie (et frais médicaux plus élevés) - retraite en France via la CFE (au moins les premières années, avant de décider de rester définitivement aux US ou non) - scolarité des enfants Je peux retrouver le détail des calculs, mais ils se basent sur des collègues qui reviennent des États-Unis (Texas et Californie, pour les frais de scolarité) et donnaient des résultats très similaires, à 10 ou 15 KUSD près. Ces mêmes collègues (pourtant sur Paris) m'ont également mis en garde sur le prix des loyers à New York, ce qui commence à m'inquiéter...
job à NYPosté par Mira le 10 février 2011 à 20:57Effectivement, les loyers à Manhattan sont très chers, et les logements assez difficiles à trouver. C'est d'ailleurs un des arguments avancé pour justifier la loi qui devrait entrer en vigueur en mai interdisant la location d'appartement pour des périodes inférieures à 1 mois. Comme en région parisienne, il faudra vous éloigner de Manhattan si vous voulez avoir un bon rapport qualité/prix sur le logement. Même Brooklyn et Harlem commencent à devenir inabordables. En fait, NY a le même syndrôme que Paris: logements dans le centre excessivement cher et nourriture sur place également hors de prix. Alors que dans la campagne américaine, on arrive à trouver logement et nourriture à très bon prix. La complexité de NY, c'est qu'il me semble que le système de location et d'achat a certaines particularités. Par exemple les logements à loyer contrôlés (que les gens ne libèrent que rarement mais peuvent sous-louer) ou certaines coproriétés qui sont coopératives (les autres propriétaires ont un droit de regard sur le futur acquéreur d'un logement). D'ailleurs, un cousin vient de quitter NY car il n'arrivait plus à y vivre décemment. Il est parti en Australie. A suivre.... Pour être honnête, ce qui me freinerait pour m'installer définitivement aux Etats-Unis, c'est que je ne me vois pas élever des enfants là-bas. Pour une expatriation de 2 à 5 ans, ok, mais pas dans le long terme. Connaissez-vous déjà la ville ou pas? Annonces Google
Niveau de vie à NYCPosté par Ziegen le 10 février 2011 à 21:06Merci pour ce retour précis. Je n'imaginais même pas viser Manhattan, mais au moins Brooklyn ou les autres boroughs proches. Votre message m'inquiète de plus en plus... Surtout que non, je ne connais pas NYC. D'où mon appréhension.
Vivre aux Etats-uns avec des enfantsPosté par supermamou le 10 février 2011 à 21:30Bonjour, Nous avons passé 4 ans en Californie avec nos 2 enfants (2 à 6 ans pour l'un et 4 à 8 ans pour l'autre). Pour la Californie, je trouve le cout de la vie relativement similaire au cout de la vie française (nous sommes sur la Cote d'Azur donc sensiblement équivalent à Paris). Alimentation, équivalent, voir moins cher. Scolarité, aussi gratuite qu'en france pour les écoles publiques (et il y a d'excellentes écoles publiques, comme en France). Effectivement, j'imagine que le logement à new York doit être un énorme poste, mais n'oublions pas que la crise immobilière est passée par là (et de façon bien plus spectaculaire qu'en France) et qu'en s'éloignant du centre, on doit trouver des choses intéressantes. Les postes beaucoup plus élevés aux US sont : - scolarité des moins de 5 ans (l'école publique commence à 5 ans) - frais de santé (à titre d'éxemple, malgré une assurance assez intéressante, chaque visite médecin nous coutait 20$ et chaque médicament 20$ également, on est loin de la participation de 1 euro par médicament en France) En dehors de tout cela, pas mal de choses sont moins chères : activités extra-scolaires des enfants, voyage, ... Par ailleurs, nous sommes revenus en France pour nous rapprocher de nos familles, et parce qu'il faut bien l'avouer, nous sommes français dans l'âme, mais si il y a une chose que nous regrettons des Etats-Unis, c'est bien tout ce qui concernait les enfants. Tout est toujours prévu pour eux, où que l'on aille. Les américains (enseignants entre autres) ont un respect des enfants que je trouve formidable et une volonté de leur faire découvrir le monde de toutes les façons possibles. Mes enfants adoraient l'école aux US et il leur fallu 15 jours d'école française pour détester cela (et cela ne dépendait pas de l'école ou des enseignants, mais simplement du système éducatif français). Voila ce que je peux vous en dire. Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas
visiter NYPosté par Mira le 10 février 2011 à 21:45Je pense qu'il est indispensable de visiter la ville avant de décider de s'y installer. C'est un endroit fascinant, mais qu'on n'envisage pas de la même façon qu'un touriste quand on envisage de vivre sur place. J'ai regardé des annonces dans les agences immobilières de la ville en me baladant, mais la différence d'unité rend la comparaison avec la France fastidieuse (square feet versus mètre carré). A ma connaissance, des coins de Brooklyn comme les Heights, Park Slop/ Prospect Park sont très prisés et très chers. Les maisons de brownstone, les commerces et les écoles bien côté attirent les familles aisées. Dumbo est aussi un quartier dont on parle de plus en plus, notamment grâce de très belle réhabilitations et à sa proximité de Manhattan. Mais je suppose qu'il doit y avoir des logements abordables dans d'autres coins de Brooklyn, probablement plus loin du métro. La solution est peut-être d'habiter dans le New Jersey et de prendre le train pour Manhattan pour aller travailler. Reste alors la question de la scolarisation (école française ou pas?) et de l'accessibilité de l'école.
expatriésPosté par thelma1962 le 23 février 2011 à 12:28Bonjour, Vous pourriez étudier le fait d'aller vivre à LOng Island(Glen head.. etc.....)... les trains mettent 40 minutes pour aller à Manhattan (vous arrivez directement à Penn Station).. c'est moins cher qu'à la ville. Nombreuses écoles dans les petites villes..... J'y vais régulièrement chez des amis et la vie y est bien agréable.... Tout comme le New Jersey également... Par contre, négociez absolument avec votre entreprise une assurance santé pour toute la famille.... les visites chez le médecin sont hors de prix.... c'ets du vécu... Bon voyage (et foncez !)
SalairesPosté par Nathamon le 23 février 2011 à 12:37Bonjour, Par simple curiosité et si ça n'est pas indiscret, pour toucher un tel salaire, quel métier exercez-vous? [pour explication, je suis étudiante étudie les différentes orientations professionnelles possibles...] Annonces Google
Long IslandPosté par Ziegen le 23 février 2011 à 13:11Merci, j'avais déjà intégré le New Jersey dans mon périmètre de recherche, mais pas Long Island. A ce sujet, pouvez-vous me dire si les transports en commun desservant NY (train, métro) sont fiables ? Mon retour à Paris m'a appris à être prudent...
fiabilité métroPosté par Mira le 23 février 2011 à 14:05De l'expérience que j'en ai, le métro a l'air plutôt fiable. Les seules déconvenues sont les fermetures de lignes pour travaux (fermetures de week-end) plus drastiques que ce que j'ai pu observer à Paris et sans solution de remplacement (à vous de vous débrouiller pour atteindre une autre ligne).
LOng IslandPosté par thelma1962 le 23 février 2011 à 19:49Tout à fait, le train est très fiable. Il n'y a jamais de grèves !!! Le métro idem, ça marche tout le temps. Il y en a un peu moins le dimanche , c'est tout. Et si vous voulez avoir une idée du prix des loyers par exemple à Long Island, vous téléphonez dans une agence immobilière à Glen Head par exemple, et vous aurez une idée de location de maison... Regardez sur Google hearth la campagne de LOng Island.... C'est très joli et beaucoup moins cher que Mahnattan devenu inabordable. Bonnes recherches....!!!!
Voiture à NY ?Posté par Ziegen le 24 février 2011 à 02:26Merci pour ces informations sur les transports, elles me rassurent :-) Je suis curieux également de savoir si la vie à NY est possible sans voiture, un peu comme à Paris. Avez-vous un retour à ce sujet ?
Bureau à Times SquarePosté par Ziegen le 24 février 2011 à 02:49Je précise que les bureaux de l'entreprise (enfin, le mien), sera situé à 2 minutes à pied de Times Square. Visiblement c'est assez bien desservi et proche de Grand Central Station et Penn Station. Ça peut valoir le coup de creuser les pistes NJ et Long Island. Annonces Google
vivre à NYPosté par Mira le 24 février 2011 à 09:01Dans Manhattan, aucun problème pour vivre sans voiture (le stationnement est de toute façon hors de prix). Par contre, en dehors de Manhattan, pour moi c'est faisable mais pas tenable notamment avec des enfants. Je pense de toute façon que c'est comme en France: dans Paris intramuros, pas de souci, mais en banlieue, sans voiture c'est la galère pour faire ses courses, emmener les enfants à l'école, etc. (sauf situation exceptionnelle).
ExpatriéPosté par thelma1962 le 24 février 2011 à 10:51En effet, il faut une voiture pour "la banlieue"... Mais avant toute chose, il serait nécessaire que vous y alliez "en éclaireur" pendant quelques jours.....y etes-vous déjà allé ??? Avant de déplacer une famille, vous devez impérativement y aller pour voir, pour prendre des marques, vous renseigner sur l'immobilier, les écoles etc.... On ne débarque pas comme ça à l'aventure... c'est Paris puissance 1000.... faut d'abord que vous soyez sur que ça vous plaise..... sachez que l'hiver est très très froid et l'été est très très chaud.... Mais quelle chance vous avez !!!
RepéragePosté par Ziegen le 24 février 2011 à 11:50Avant Londres nous avons vécu à Moscou puis à Ha Noi. Aussi - et peut-être à tort, l'adaptabilité à la vie New Yorkaise ne nous inquiète pas. Ce serait même plutôt l'inverse. Depuis notre retour en France, nous avons la nostalgie de l'étranger. La France est un pays magnifique, seulement, nous ressentons tous les deux un début de sclérose, d'absence de perspective ou de routine franco-française, c'est difficile à expliquer... Bien sûr il est possible que nous regrettions notre choix dans 1 ou 2 ans, mais il en va ainsi de la plupart des décisions importantes. Et comme aujourd'hui notre envie commune est de continuer à vivre à l'étranger au moins encore quelques années, nous sommes désireux de re-franchir le pas. Toutefois, les deux principales différences entre NY et nos expériences passées sont: 1 - Le coût de la vie à NY 2 - L'arrivée programmée de notre premier enfant après l'été, d'où les questions sur les frais de scolarité, en particulier sur le long terme, que nous envisageons comme une éventualité probable Pour info, le salaire proposé est de 110.000 USD, l'entreprise prend en charge un plan de santé POS (prescriptions, dentaire, occulaire) extensible à la famille, et 6% en plus du salaire versés sur un plan retraite 401K. Par rapport à nos conditions parisiennes, cela nous semble faible, mais acceptable. Nous comptons sur vos retours pour nous mettre en garde, ou pas !
New YorkPosté par thelma1962 le 24 février 2011 à 12:07Vous avez une chance extraordaire qui se présente à vous.... Ne laissez pas passer cette chance. Allez-y quand même faire un petit tour d'une semaine, histoire de s'imprégner de la ville.... Si votre boite est à Times Square, alors c'est génial ! la station de Penn Station y est et tout est à portée de main....et de pied.... Une chose très importante : on y est plus en sécurité qu'à Paris.... J'ai l'habitude du métro, trains (etc) mon fils y vit. Aucun souci de ce côté-là..... en plus, si vous parlez couremment l'anglais, alors, c'est le top pour vous..... Bon voyage, bonne expérience ! vous ne regrettez pas !
ImpregnationPosté par Ziegen le 24 février 2011 à 12:48Pour être tout à fait honnête, je ne suis pas favorable aux repérages pour m'imprégner d'une ville avant d'y vivre. Même si, bien sûr, cela n'engage que moi. Je me souviens de mon arrivée à Ha Noi, la fureur des cyclomoteurs qui effleuraient le taxi, l'horrible accent anglais de l'agent de l'immigration et des serveurs du restaurant dans lequel j'avais tenté une expédition. Je me souviens aussi du chaos des câbles électriques amassés en pelote au sommet des poteaux, et des coupures électriques plongeant l'hôtel dans le noir pendant 1 à 2 secondes chaque soir. Bref, le choc et la prise de conscience de ce que signifie vivre dans un pays pauvre. Et même s'il y a plus pauvre que le Vietnam, et surtout que Ha Noi, très sincèrement, je ne pensais pas pouvoir m'adapter ni même tenir plus de 2 semaines dans cet environnement. Encore moins y faire venir ma conjointe et y vivre normalement. Et puis, finalement, il s'est avéré que j'avais tort. Nous nous sommes adaptés. Nous avons suivi une manière de qui n'était finalement pas moins 'normale' que les autres et à ce jour, le Vietnam reste notre plus belle expérience. Cela nous jouera sans doute des tours un jour ou l'autre, mais pour l'instant, nous profitons ! Annonces Google
vie a nycPosté par Tursiops le 6 mars 2011 à 22:47Bonjour, Nous vivons a NYC depuis 2 ans. Nous vivons a 2 et nos salaires cumules n'ont absolument rien a voir avec ce qui vous est propose (on gagne 80000 brut). Nous avons un appartement a Manhattan et c'est effectivement tres cher. Mais ce n'est probablement pas beaucoup plus cher que dans le centre de Londres. Brooklyn commence a etre assez prise et si vous restez dans la partie proche de Manhattan les loyers restent tres eleves. Une autre option peut etre moins chere est le Queens. La vie est chere mais depend evidemment du quartier dans lequel vous vivez. Le meme brunch vous coutera peut etre 2 fois moins cher dans le Queens par rapport a Manhattan. Les transports en commun sont tres efficaces ici. Exceptees quelques reductions sur certaines lignes de bus et metro, je n'ai jamais eu de probleme majeur. Je pense que la voiture est a proscrire si vous vivez a Manhattan et pas necessaire si vous vivez dans un autre borough, proche du metro. La scolarite est egalement tres chere mais est parfois negociable avec votre entreprise. De meme l'assurance maladie doit etre couverte par votre entreprise. Assurez vous que votre assurance maladie couvre tous les aspects de la sante (notamment dentaire) car c'est tres cher ici. Dans tous les cas je pense qu'une petite visite de la ville avant de vous y installer vous donnera une idee des quartiers ou vivre, des infrastructures (metro, bus....) et du cout de la vie. Je pense que vous vous adapterez sans probleme (surtout si vous avez deja vecu dans differents pays) Bon courage
Vie à NYCPosté par Ziegen le 6 mars 2011 à 23:02Bonjour, Merci pour votre retour d'expérience. Si j'ai bien compris, vous arrivez à vivre convenablement avec 80,000 USD pour deux, en contrats locaux (i.e. vous n'êtes pas envoyés par une entreprise française) ? Par curiosité, pouvez-vous m'indiquer la surface et le loyer de votre appartement, ainsi que sa localisation (Midtown North, Upper East Side, etc.) ? A priori, si les transports sont fiables, je pense étudier les possibilités de logement dans le New Jersey ou à Long Island. Mais ça reste à voir.
vie a nycPosté par Tursiops le 6 mars 2011 à 23:09On travaille tous les 2 dans des laboratoires de recherche (donc nous sommes employes localement). On vie pour l'instant tres convenablement puisque pendant 2 ans, en tant qu'expatries francais, on ne paie aucun impot (a verifier si c'est valable pour tous les types de visa). Notre appartement fait environ 60m2, sur 2 etages et est situe dans l'upper east side. En ce qui concerne la vie en dehors de NYC il faut simplement faire attention aux temps de transport qui peuvent vite devenir tres longs. J'ai des collegues de travail qui font 3 ans de transport par jour!
vie a nycPosté par Tursiops le 6 mars 2011 à 23:10J'ai oublie le loyer de notre appartement est de 2000 dollars par mois. 
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